2010-02-17 HS: Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin

[Histon]

Koululaisille terveellisintä on sekaruokavalio. Jos poliitikot olisivat koululaisten terveydestä oikeasti huolissaan, huolehtisivat he siitä, että vegaanit pakotettaisiin syömään liharuokia vähintään kerran viikossa jättämällä kaikki kasvisruokatarjonta pois kyseisenä päivänä. Päätös kasvisruokapäivästä on kuitenkin puhtaan ideologinen ja ilmeisesti vihreiden Helsingin kaupunginvaltuustossa läpi runnoma aloite.

[kaisla]

Koululaisille terveellisintä on sekaruokavalio.

Niin, ja terveelliseen sekaruokavalioon ei kuulu liha joka aterialla. Varsinkaan joku lihaa etäisesti muistuttava eines, mitä koulussa tarjoillaan (nakit, kalapuikot, broileripyörykät).
Kasvisruokapäiviä voisi olla useampinakin päivinä viikossa (mutta siitä ei tarvitsisi tehdä isoa numeroa, monelle tuntuu tuo sana "PAKKO" olevan nyt se punainen vaate...), ja silloin kun lihaa on tarjolla, se voisi olla esimerkiksi riistaa, luomutuotettua lihaa sekä kalaa.

[Parasiittiö]

Tästä painostuksesta panostuksesta ottavat muut kaupungit opikseen = kustannuslisä. Vihreä ideologia on liian monelle kohteelle kallista, liian kallista.

Äkkiseltään kylläkin luulisi tulevan halvemmaksi eikä kalliimmaksi koululle, että yhtenä päivänä viikossa on tarjolla pelkästään kasvisruokaa eikä sekä kasvisruokaa että liharuokaa. Jos nyt ymmärsin tarkoituksesi oikein.

Koululaisille terveellisintä on sekaruokavalio. Jos poliitikot olisivat koululaisten terveydestä oikeasti huolissaan, huolehtisivat he siitä, että vegaanit pakotettaisiin syömään liharuokia vähintään kerran viikossa jättämällä kaikki kasvisruokatarjonta pois kyseisenä päivänä. Päätös kasvisruokapäivästä on kuitenkin puhtaan ideologinen ja ilmeisesti vihreiden Helsingin kaupunginvaltuustossa läpi runnoma aloite.

Ymmärtääkseni terveellisyys ei ole kasvisruokapäivän varsinainen pointti vaan ekologisuus. Itseäni ei ainakaan haittaisi, että kasvisruokapäivän vastapainoksi säädettäisiin liharuokapäivä lasten ravinnonsaannin monipuolisuuden edistämiseksi. Siitä vaan säätämään.

[Mika.H]

Tuossa kasvisruokapakossa on sama virhe kuin pakkoruotsissakin. Se pakko siis.

Miksemme voisi tehdä kasvisruokavaihtoehdosta niin hyvää, että sitä halutaan kun se on parempaa. Voitaisiinko jo uskoa, että pakko täällä ei ole kuin kuolla?

[Turkulaine]

Ei kerta kaikkiaan mitään järkeä tuossa pakkokitinässä. Jos tarjotaan broilerpyöryköitä, ovat ne pakkobroilerpyöryköitä. Jos tarjotaan janssoninkiusausta, on se pakkojanssoninkiusausta. Jos on pitsaa tai ranskiksia, ovat ne pakkopitsaa tai pakkoranskiksia. Ainoa mikä ei ole pakkoruokaa, on se mitä koululainen voi itse hankkia oman mielensä mukaan. Liharuokapäivät ovat useimmille pakkolihapäiviä ja kalaruokapäivät pakkokalaruokapäiviä.

Ennenkin on ollut kasvisruokapäiviä, niitä on vaan ollut hieman harvemmin eikä niitä ole kutsuttu kasvisruokapäiviksi. Vaan esimerkiksi pinaattilättypäiviksi. Se että "kapina" on alkanut nyt (mittakaavassa että keittäjistä tuntuu etteivät jotkut yläasteikäisistä käy syömässä) kertoo lähinnä siitä kuinka yläasteikäiselle on hienoa kiukutella asioista.

Noin muuten kouluruoan pitäisi olla kauttaaltaan parempaa, mutta kaikkeenhan ei ole varaa monikulttuuristuvassa yhteiskunnassa. Jostain on maksettava afrikkalaisten uudelleenasuttaminen maahamme samalla, kun yleinen talouskehitys on mitä on.

[svobo]

Eikö koulujen ruokalistoille kuulu nykyään hernekeittoa, pinaattikeittoa, pinaattilettuja, mannapuuroa tai ruispuuroa. Noita oli ainakin minun aikanani viiden viikon kiertävällä ruokalistalla. Johan siitä melkein riitti yksi kasviruokapäivä per viikko?

[Malla]

...ja silloin kun lihaa on tarjolla, se voisi olla esimerkiksi riistaa, luomutuotettua lihaa sekä kalaa.

Hiukan vaikea hahmottaa, miten kouluissa olisi varaa tarjota riistaa.

Vaatimuksilla ei ole rajoja: nyt jotkut vanhemmat vaativat pilteilleen karppiruokaa päiväkotiin. (Eikä karpilla tarkoiteta tässä kalaa vaan vähähiilarista. Kun kotonakin syödään ja "meillä on oikeus".)

[Kajsaniemi R]

Tästä painostuksesta panostuksesta ottavat muut kaupungit opikseen = kustannuslisä. Vihreä ideologia on liian monelle kohteelle kallista, liian kallista.

Äkkiseltään kylläkin luulisi tulevan halvemmaksi eikä kalliimmaksi koululle, että yhtenä päivänä viikossa on tarjolla pelkästään kasvisruokaa eikä sekä kasvisruokaa että liharuokaa. Jos nyt ymmärsin tarkoituksesi oikein.

Et tainnut ihan ymmärtää

Sehän sanoi, että kasvisruokapäivä tulee melkoisen kalliiksi, kun tonneittain Valden maksamaa ruokaa joudutaan heittämään roskiin. Ei taida olla kovin ekologistakaan touhua tuo.

Toki kasvisruokapäivä tässäkin tapauksessa täyttää tarkoituksensa; saadaanhan koululaisille pakkosyötettyä ainakin suuri annos vasemmistolaista ideologiaa, vaikka ne itse sitä kaalismähnää eivät nielekään.

Miksemme voisi tehdä kasvisruokavaihtoehdosta niin hyvää, että sitä halutaan kun se on parempaa.

Aivan. Jopa rasisti ottaisi varmasti lautaselleen lihapulliensa oheen reilun kauhallisen herkullista kasvispaistosta, jos sitä vain tarjolla olisi. Minä ainakin ottaisin. Jopa viikon jokaisena päivänä.

Ei kerta kaikkiaan mitään järkeä tuossa pakkokitinässä. Jos tarjotaan broilerpyöryköitä, ovat ne pakkobroilerpyöryköitä. Jos tarjotaan janssoninkiusausta, on se pakkojanssoninkiusausta. Jos on pitsaa tai ranskiksia, ovat ne pakkopitsaa tai pakkoranskiksia.
...
Liharuokapäivät ovat useimmille pakkolihapäiviä ja kalaruokapäivät pakkokalaruokapäiviä.

Eivät ole. Joka ikisenä "pakkolihapäivänä" ja "pakkokalapäivänä" on kasvissyöjille ollut tarjolla kasvisruokaa. Ne eivät ole olleet pakkopäiviä. Tämän Uuden Kasvisruokapäivän yhteydessä sen sijaan on ihan perusteltua puhua pakkopäivästä, koska vaihtoehtoa ei suostuta tarjoamaan. Liha- ja kalapäivinä ei ketään ole koskaan pakotettu syömään lihaa tai kalaa - tai varmasti on, mutta se oli silloin Jyrki Qataisen kammoksumalla mustavalkoisella 50-luvulla.

Nyt helsinkiläisissä kouluissa on siis neljänä päivänä viikossa vapaavalintainen päivä (=joko kasvisruokaa tai lihaa/kalaa/kanaa) ja yhtenä päivänä viikossa pakkopäivä (=vasemmistolaista kasvisruokaa). Pakkopäivä kohdistuu ainoastaan rasisteihin. Rapalat eivät joudu syömään yhtenäkään päivänä viikossa minkäänlaista lihaa, vaan heille tarjoillaan aina heidän haluamaansa kasvisruokaa.

[kaisla]

...ja silloin kun lihaa on tarjolla, se voisi olla esimerkiksi riistaa, luomutuotettua lihaa sekä kalaa.

Hiukan vaikea hahmottaa, miten kouluissa olisi varaa tarjota riistaa.

No ei tietenkään joka päivä, mutta vaikkapa kerran kuussa. Kalaa voisi olla pari kertaa viikossa ja luomulihaa kerran. Sitten olisi kaksi kasvisruokapäivää, jolloin tarjottaisiin lihan sijasta esimerkiksi soijaa, herneitä, ja papuja. Papu- ja herneruuat tulevat lihaa aikas lailla halvemmaksi, joten näillä säästöillä voitaisiin rahoittaa hyvälaatuinen liha silloin kun sitä lihaa on tarjolla.

Jos ei ole varaa tarjota kunnollista liharuokaa (eettisesti tuotettua kokolihaa, ei-einestä), se tarkoittaa mielestäni, että lihaa pitäisi tarjota harvemmin. Nyt on tingitty laadusta, ei määrästä.

[kaisla]

Joka ikisenä "pakkolihapäivänä" ja "pakkokalapäivänä" on kasvissyöjille ollut tarjolla kasvisruokaa. Ne eivät ole olleet pakkopäiviä. Tämän Uuden Kasvisruokapäivän yhteydessä sen sijaan on ihan perusteltua puhua pakkopäivästä, koska vaihtoehtoa ei suostuta tarjoamaan. Liha- ja kalapäivinä ei ketään ole koskaan pakotettu syömään lihaa tai kalaa - tai varmasti on, mutta se oli silloin Jyrki Qataisen kammoksumalla mustavalkoisella 50-luvulla.

Nyt helsinkiläisissä kouluissa on siis neljänä päivänä viikossa vapaavalintainen päivä (=joko kasvisruokaa tai lihaa/kalaa/kanaa) ja yhtenä päivänä viikossa pakkopäivä (=vasemmistolaista kasvisruokaa). Pakkopäivä kohdistuu ainoastaan rasisteihin. Rapalat eivät joudu syömään yhtenäkään päivänä viikossa minkäänlaista lihaa, vaan heille tarjoillaan aina heidän haluamaansa kasvisruokaa.

Ei se ole mitään pakkoa, jos yksi vaihtoehto (eli tässä tapauksessa liha) jätetään pois.
Jokainen ihminen syö kasvikunnan tuotteita, joten kasvisruokapäivänä ei ketään pakoteta syömään sellaista mitä ei muuten söisi. (Paitsi jos sinulla on joku erityinen vakaumus vaikkapa soijaa vastaan, mitä kyllä epäilen)

Ihmisen normaaliin sekaravintoon on kautta aikojen kuulunut, että lihaa ei ole koko ajan tarjolla. Lihan kulutus on kasvanut länsimaissa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ennätysmäisen suureksi, ja jatkaa kasvuaan edelleen, vaikka tälle ei mitään terveydellisiä tai biologisia perusteita löydykään.

[Histon]

Joka ikisenä "pakkolihapäivänä" ja "pakkokalapäivänä" on kasvissyöjille ollut tarjolla kasvisruokaa. Ne eivät ole olleet pakkopäiviä. Tämän Uuden Kasvisruokapäivän yhteydessä sen sijaan on ihan perusteltua puhua pakkopäivästä, koska vaihtoehtoa ei suostuta tarjoamaan. Liha- ja kalapäivinä ei ketään ole koskaan pakotettu syömään lihaa tai kalaa - tai varmasti on, mutta se oli silloin Jyrki Qataisen kammoksumalla mustavalkoisella 50-luvulla.

Nyt helsinkiläisissä kouluissa on siis neljänä päivänä viikossa vapaavalintainen päivä (=joko kasvisruokaa tai lihaa/kalaa/kanaa) ja yhtenä päivänä viikossa pakkopäivä (=vasemmistolaista kasvisruokaa). Pakkopäivä kohdistuu ainoastaan rasisteihin. Rapalat eivät joudu syömään yhtenäkään päivänä viikossa minkäänlaista lihaa, vaan heille tarjoillaan aina heidän haluamaansa kasvisruokaa.

Ei se ole mitään pakkoa, jos yksi vaihtoehto (eli tässä tapauksessa liha) jätetään pois.
Jokainen ihminen syö kasvikunnan tuotteita, joten kasvisruokapäivänä ei ketään pakoteta syömään sellaista mitä ei muuten söisi. (Paitsi jos sinulla on joku erityinen vakaumus vaikkapa soijaa vastaan, mitä kyllä epäilen)

Ihmisen normaaliin sekaravintoon on kautta aikojen kuulunut, että lihaa ei ole koko ajan tarjolla. Lihan kulutus on kasvanut länsimaissa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ennätysmäisen suureksi, ja jatkaa kasvuaan edelleen, vaikka tälle ei mitään terveydellisiä tai biologisia perusteita löydykään.

Niin ei tietenkään ole mitään pakkoa. Voi mennä muualle syömään tai olla nälissään. Kasvisruokapäivänä pakotetaan hyvinkin syömään sellaista, mitä suurin osa ihmisistä ei söisi: Änkyrävasemmistolaista ideologiaa.

Kasvisruokapäivä tuli Helsingin kouluihin ainoastaan ideologisista ei terveydellisistä syistä, sillä lihaa sisältävä sekaravinto on kasvisravintoa terveellisempää. Jos kyseessä olisi vegaaniruokapäivä, täyttyisi mielestäni jopa lievän pahoinpitelyn tunnusmerkit, mutta kasvisruokapäivänäkin tarjolla taitaa onneksi olla eläinkunnantuotteista maitoa ja kananmunia.

On tietysti totta, että epäterveellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapa, mutta periaatteellisella tasolla ilmiö on vastenmielinen.

[kaisla]

On tietysti totta, että epäterveellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapa, mutta periaatteellisella tasolla ilmiö on vastenmielinen.

Lainaan itseäni:
Ihmisen normaaliin sekaravintoon on kautta aikojen kuulunut, että lihaa ei ole koko ajan tarjolla. Lihan kulutus on kasvanut länsimaissa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ennätysmäisen suureksi, ja jatkaa kasvuaan edelleen, vaikka tälle ei mitään terveydellisiä tai biologisia perusteita löydykään.
Terveelliseen sekaruokavalioon ei kuulu liha joka aterialla. Varsinkaan joku lihaa etäisesti muistuttava eines, mitä koulussa tarjoillaan (nakit, kalapuikot, broileripyörykät).

[Tilitantti]

On tietysti totta, että epäterveellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapa, mutta periaatteellisella tasolla ilmiö on vastenmielinen.

Lainaan itseäni:
Ihmisen normaaliin sekaravintoon on kautta aikojen kuulunut, että lihaa ei ole koko ajan tarjolla. Lihan kulutus on kasvanut länsimaissa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ennätysmäisen suureksi, ja jatkaa kasvuaan edelleen, vaikka tälle ei mitään terveydellisiä tai biologisia perusteita löydykään.
Terveelliseen sekaruokavalioon ei kuulu liha joka aterialla. Varsinkaan joku lihaa etäisesti muistuttava eines, mitä koulussa tarjoillaan (nakit, kalapuikot, broileripyörykät).

Kala-kana-possu-lammas-lehmälinja olisikin ihan hyvä, vuoropäivin kun näitä olisi niin tulisi vaihtelua. Einesten sijaan tosiaan kunnollista kalaa, kanaa, lihaa. Uskontojen ongelmat tiettyjen lihojen kanssa voisi hoitaa ihan sillä että aina olisi myös edellisen tai seuraavan päivän ruokaa tarjolla.
Nehän taitaa vain lämmittää ne ruoat eikä varsinaisesti valmista niitä. Ainakin joskus oli telkkarissa jotain semmoista, joten edellisen/seuraavan päivän ruokaa voisi olla tarjolla ilman suuria ongelmia. Ylimääräiset ruoat voisi jakaa niitä haluaville oppilaille koulupäivän jälkeen aina, saisivat kotonakin ruokaa.

[Turkulaine]

Ei ole varaa parempaan lihaan kun pitää tarjota kasvisvaihtoehto joka päivä.

Mikään huono argumentti ei ole ilmeisesti liian huono tässä lajissa.

[Turkulaine]

Eivät ole. Joka ikisenä "pakkolihapäivänä" ja "pakkokalapäivänä" on kasvissyöjille ollut tarjolla kasvisruokaa.

Kaikille, jotka eivät ole ilmoittautuneet erikoisruokavaliolle, on tarjottu liharuoka pakollista. Kasvisruokailijoiksi ilmoittautuneille tarjottu lihaton ruoka on pakollinen. Tietääkseni sellaista järjestelyä ei ole, että koulussa osa oppilaista voi valita useista vaihtoehdoista sen mikä sattuu miellyttämään, kun taas toiset joutuvat syömään mitä tarjotaan. Kaikille tarjotaan vain yksi vaihtoehto. Eihän tämä asia ole ylivoimainen ymmärtää? On vain pakkoruokaa tai mahdollisuus olla syömättä.

Silloin kun minä kävin koulua oli päiviä, jolloin ei tarjottu lihaa. Silloin ei ollut kyse mistään ihmisarvoa loukkaavasta pakkosyöttämisestä, eikä ole tänäänkään. Joka tapauksessa jotain on päivittäin tarjottava, ja silloin jotain muuta ei tarjota.

Tietysti kouluruokailun voisi lakkauttaakin, jolloin jokainen voisi järjestää lapsensa ihmisarvolle sopivaa ruokaa jossa ei ole pakkoa suuntaan tai toiseen.

[Kullervo Kalervonpoika]

No ei tietenkään joka päivä, mutta vaikkapa kerran kuussa. Kalaa voisi olla pari kertaa viikossa ja luomulihaa kerran. Sitten olisi kaksi kasvisruokapäivää, jolloin tarjottaisiin lihan sijasta esimerkiksi soijaa, herneitä, ja papuja. Papu- ja herneruuat tulevat lihaa aikas lailla halvemmaksi, joten näillä säästöillä voitaisiin rahoittaa hyvälaatuinen liha silloin kun sitä lihaa on tarjolla.

Jos ei ole varaa tarjota kunnollista liharuokaa (eettisesti tuotettua kokolihaa, ei-einestä), se tarkoittaa mielestäni, että lihaa pitäisi tarjota harvemmin. Nyt on tingitty laadusta, ei määrästä.

Esittämässäsi ajattelumallissa on se ongelma, että se perustuu pakkoon. Olen itse käynyt 1960- ja 70-luvuilla kouluni ja voin vakuuttaa, että maailmassa on ruokia, joihin en koske enkä tule koskemaan - vaikka ne olisivat huippukokin (kuten esimerkiksi Hans Välimäen, vaimoni tai tyttäreni ) valmistamia.

Syy asiaan on yksinkertainen; kansakoulussa oli pakko (aivan toisella tavalla kuin nykyään) syödä kaikkea (sontaa). Luojan kiitos olin sentään omassa ruokinnassa keskikoulussa ja lukioluokilla.

Jos puhutaan kansalaisoikeuksista, pakottaminen ei oikein sovi siihen kuvioon. Henkilökohtaisesti en myöskään tunne ketään ihmistä, joka pitäisi pakotuksen kohteeksi joutumisesta.

(Lisäksi pelkkä kasvisravinto on (etenkin kasvuikäiselle) terveysriski  - jo pelkästään raudan sitoutumisen vuoksi. Fe 2+ ja Fe 3+  ovat kaksi eri asiaa.)

[Johannes Nieminen]

Eivät ole. Joka ikisenä "pakkolihapäivänä" ja "pakkokalapäivänä" on kasvissyöjille ollut tarjolla kasvisruokaa.

Kaikille, jotka eivät ole ilmoittautuneet erikoisruokavaliolle, on tarjottu liharuoka pakollista. Kasvisruokailijoiksi ilmoittautuneille tarjottu lihaton ruoka on pakollinen.

Olet tässä väärässä. Kasvisruokaa valmistetaan kouluihin nykyään menekin mukaan. Näin on ollut jo yli kymmenen vuotta. Pienimmillä paikkakunnilla tilanne on toki toinen, mutta ei kasvukeskuksissa.

Jos haluat jotain oikeata erikoisruokavaliota, niin siihen vaaditaan perustelut. Esimerkiksi meillä Vantaalla on ollut kiistaa mm. laktoosittomasta maitojuomasta. Lihatuotteista possua ei ole tarjolla ainakaan kasvukeskuksissa. Syyt voitte arvata.

[Turkulaine]

Olet tässä väärässä. Kasvisruokaa valmistetaan kouluihin nykyään menekin mukaan. Näin on ollut jo yli kymmenen vuotta. Pienimmillä paikkakunnilla tilanne on toki toinen, mutta ei kasvukeskuksissa.

Tarkoitatko että kuka hyvänsä voi syödä kasvisruokaa jos liharuoka ei kyseisenä päivänä maita? Tai että kasvissyöjäksi ilmoittautunut voi syödä lihaa? Näin se ei ole ainakaan täällä päin. Täällä on erikoisruokavaliolomakkeita, jotka myös kasvisruokaa haluavat joutuvat täyttämään. Muutenhan olisi mahdotonta arvioida ruoan menekkiä jos oppilas voisi valita yhtenä päivänä halalia, toisena kasvisruokaa ja kolmantena perusannoksen.

Edit: taidat olla oikeassa mm. Turun osalta. Naapurikaupungeissa tilanne on toinen.

[Histon]

On tietysti totta, että epäterveellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapa, mutta periaatteellisella tasolla ilmiö on vastenmielinen.

Lainaan itseäni:
Ihmisen normaaliin sekaravintoon on kautta aikojen kuulunut, että lihaa ei ole koko ajan tarjolla. Lihan kulutus on kasvanut länsimaissa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ennätysmäisen suureksi, ja jatkaa kasvuaan edelleen, vaikka tälle ei mitään terveydellisiä tai biologisia perusteita löydykään.
Terveelliseen sekaruokavalioon ei kuulu liha joka aterialla. Varsinkaan joku lihaa etäisesti muistuttava eines, mitä koulussa tarjoillaan (nakit, kalapuikot, broileripyörykät).

Ei asiasi toistamalla todeksi muutu. Sillä mitä ihmisen ruokavalioon on historian hämärissä kuulunut ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä on optimaallinen terveellinen ruokavalio. Ilman eläinperäistä ruokaa ei voi saada elintärkeää B12 vitamiinia, ja välttämättömien aminohappojen saannin kanssakin on vähän niin ja näin varsinkin jos tofu ja soijahyydyke ei satu maistumaan.

Vaikka Helsingin kouluissa ei siis tarjotakaan vegaaniruokaa, lapset jotka eivät pysty käyttämään maitotuotteita, eivät saa kasvisruokapäivänä tarvitsemiaan ravintoaineita. Vaikka ravinnoltaan puutteellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapakaan, on sekin mielestäni liikaa. Erityisen vastenmielisen tästä asiasta tekee se, että kaiken takana poliittisen ideologian pakkosyöttö.

[Johannes Nieminen]

Olet tässä väärässä. Kasvisruokaa valmistetaan kouluihin nykyään menekin mukaan. Näin on ollut jo yli kymmenen vuotta. Pienimmillä paikkakunnilla tilanne on toki toinen, mutta ei kasvukeskuksissa.

Tarkoitatko että kuka hyvänsä voi syödä kasvisruokaa jos liharuoka ei kyseisenä päivänä maita? Tai että kasvissyöjäksi ilmoittautunut voi syödä lihaa? Näin se ei ole ainakaan täällä päin. Täällä on erikoisruokavaliolomakkeita, jotka myös kasvisruokaa haluavat joutuvat täyttämään. Muutenhan olisi mahdotonta arvioida ruoan menekkiä jos oppilas voisi valita yhtenä päivänä halalia, toisena kasvisruokaa ja kolmantena perusannoksen.

Edit: taidat olla oikeassa mm. Turun osalta. Naapurikaupungeissa tilanne on toinen.

Jep. Monilla paikkakunnilla perusopetuksen kouluruokailuissa lakto-ovovegetaarinen ruokavalio on vapaasti tarjolla kaikille ilman erillistä ilmoitusta. Osassa kerätään ilmoitus, mutta ei sitä edellytetä. Amiksissa ja lukioissa ei yleensä enää kysellä mitään lappusia.

[kaisla]

On tietysti totta, että epäterveellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapa, mutta periaatteellisella tasolla ilmiö on vastenmielinen.

Lainaan itseäni:
Ihmisen normaaliin sekaravintoon on kautta aikojen kuulunut, että lihaa ei ole koko ajan tarjolla. Lihan kulutus on kasvanut länsimaissa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ennätysmäisen suureksi, ja jatkaa kasvuaan edelleen, vaikka tälle ei mitään terveydellisiä tai biologisia perusteita löydykään.
Terveelliseen sekaruokavalioon ei kuulu liha joka aterialla. Varsinkaan joku lihaa etäisesti muistuttava eines, mitä koulussa tarjoillaan (nakit, kalapuikot, broileripyörykät).

Ei asiasi toistamalla todeksi muutu. Sillä mitä ihmisen ruokavalioon on historian hämärissä kuulunut ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä on optimaallinen terveellinen ruokavalio. Ilman eläinperäistä ruokaa ei voi saada elintärkeää B12 vitamiinia, ja välttämättömien aminohappojen saannin kanssakin on vähän niin ja näin varsinkin jos tofu ja soijahyydyke ei satu maistumaan.

Vaikka Helsingin kouluissa ei siis tarjotakaan vegaaniruokaa, lapset jotka eivät pysty käyttämään maitotuotteita, eivät saa kasvisruokapäivänä tarvitsemiaan ravintoaineita. Vaikka ravinnoltaan puutteellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapakaan, on sekin mielestäni liikaa. Erityisen vastenmielisen tästä asiasta tekee se, että kaiken takana poliittisen ideologian pakkosyöttö.

Huoh. Kerropa ihmeessä, minkä ravintosuosituksen mukaan lihan jättäminen pois yhdellä aterialla viikossa olisi jotenkin epäterveellistä? Eihän se ole mitenkään verrattavissa siihen, että eläisi täysin kasviperäisellä ruokavaliolla. B12-vitamiinin saanti ei vaadi sitä, että syö lihaa joka ikisellä aterialla.

Vaikkapa täältä; http://keho.net/artikkelit/naytaartikkeli/Suomalaisten-lautasella-yha-liikaa-lihaa-212
(Marja-Leena Ovaskainen: Suomalaisten lautasilla yhä liikaa lihaa" - keho.net)
"Ruoankäyttöä suomalaisten ravitsemussuositusten ruokakolmion (Komiteanmietintö 1998:7) painotuksiin verrattaessa ihmisillä on aihetta lisätä viljan ja kasvisten käyttöä ja vähentää eläinkunnan tuotteiden käyttöä."

Ja tutkimuksiahan löytyisi englanniksi vaikka millä mitoin liiallisen punaisen lihan syönnin vaarallisuudesta (aiheuttaa mm. syöpää sekä sydän- ja verisuonisairauksia).


Vasta silloin, jos liha korvattaisiin pelkillä porkkanoilla, voitaisiin alkaa puhua epäterveellisyydestä. Helsingissä näyttäisi olevan lihan tilalla nyt ainakin soijaa, kikhernettä ja papuja - ei siis pelkkää "pupunruokaa".

[Histon]

On tietysti totta, että epäterveellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapa, mutta periaatteellisella tasolla ilmiö on vastenmielinen.

Lainaan itseäni:
Ihmisen normaaliin sekaravintoon on kautta aikojen kuulunut, että lihaa ei ole koko ajan tarjolla. Lihan kulutus on kasvanut länsimaissa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ennätysmäisen suureksi, ja jatkaa kasvuaan edelleen, vaikka tälle ei mitään terveydellisiä tai biologisia perusteita löydykään.
Terveelliseen sekaruokavalioon ei kuulu liha joka aterialla. Varsinkaan joku lihaa etäisesti muistuttava eines, mitä koulussa tarjoillaan (nakit, kalapuikot, broileripyörykät).

Ei asiasi toistamalla todeksi muutu. Sillä mitä ihmisen ruokavalioon on historian hämärissä kuulunut ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä on optimaallinen terveellinen ruokavalio. Ilman eläinperäistä ruokaa ei voi saada elintärkeää B12 vitamiinia, ja välttämättömien aminohappojen saannin kanssakin on vähän niin ja näin varsinkin jos tofu ja soijahyydyke ei satu maistumaan.

Vaikka Helsingin kouluissa ei siis tarjotakaan vegaaniruokaa, lapset jotka eivät pysty käyttämään maitotuotteita, eivät saa kasvisruokapäivänä tarvitsemiaan ravintoaineita. Vaikka ravinnoltaan puutteellisen ruuan syöminen kerran viikossa ei tapakaan, on sekin mielestäni liikaa. Erityisen vastenmielisen tästä asiasta tekee se, että kaiken takana poliittisen ideologian pakkosyöttö.

Huoh. Kerropa ihmeessä, minkä ravintosuosituksen mukaan lihan jättäminen pois yhdellä aterialla viikossa olisi jotenkin epäterveellistä? Eihän se ole mitenkään verrattavissa siihen, että eläisi täysin kasviperäisellä ruokavaliolla. B12-vitamiinin saanti ei vaadi sitä, että syö lihaa joka ikisellä aterialla.

Vaikkapa täältä; http://keho.net/artikkelit/naytaartikkeli/Suomalaisten-lautasella-yha-liikaa-lihaa-212
(Marja-Leena Ovaskainen: Suomalaisten lautasilla yhä liikaa lihaa" - keho.net)
"Ruoankäyttöä suomalaisten ravitsemussuositusten ruokakolmion (Komiteanmietintö 1998:7) painotuksiin verrattaessa ihmisillä on aihetta lisätä viljan ja kasvisten käyttöä ja vähentää eläinkunnan tuotteiden käyttöä."

Ja tutkimuksiahan löytyisi englanniksi vaikka millä mitoin liiallisen punaisen lihan syönnin vaarallisuudesta (aiheuttaa mm. syöpää sekä sydän- ja verisuonisairauksia).


Vasta silloin, jos liha korvattaisiin pelkillä porkkanoilla, voitaisiin alkaa puhua epäterveellisyydestä. Helsingissä näyttäisi olevan lihan tilalla nyt ainakin soijaa, kikhernettä ja papuja - ei siis pelkkää "pupunruokaa".

Ravitsemussuosituksiin kuuluu monipuolinen ruokavalio, johon kuuluu olennaisena osana kala ja liha. Yksipuolisen ravinnon syöminen kerran viikossa on vähän haitallista ja yksipuolisen ravinnon syöminen monta kertaa viikossa on paljon haitallista. Ei se sen monimutkaisempaa ole.

Voisitko lähettää tai linkata noita tutkimuksia, joissa punaisen lihan syömisen on todettu lisäävän syöpää sekä sydän- ja verisuonisairauksia? Varoitan jo etukäteen etten kelpuuta Pirkan ruoka- ja terveys teemanumeroa vuodelta 1993 vaan ainoastaan kovan impaktin vertaisarvioituja tieteellisiä julkaisuja.

edit. Sen verran myönnän että suuria määriä punaista lihaa kulutettaessa syöpäriskin lisääntyminen on todettu. Kohtuus kaikessa. Olen kuitenkin sitä miltä, että jotain lihatuotteita tai mieluiten kalaa olisi hyvä olla joka aterialla, sillä tämä kuuluu monipuoliseen ruokavalioon. Jos tästä on tiukan budjetin vuoksi pakko livetä, ei mahda mitään, mutta poliittisen ideologian vuoksi sitä ei saisi tehdä.

[Parasiittiö]

Ravitsemussuosituksiin kuuluu monipuolinen ruokavalio, johon kuuluu olennaisena osana kala ja liha. Yksipuolisen ravinnon syöminen kerran viikossa on vähän haitallista ja yksipuolisen ravinnon syöminen monta kertaa viikossa on paljon haitallista. Ei se sen monimutkaisempaa ole.

Sanoisin, että ei ole ollenkaan selvää, että kasvisruuan syönti kerran viikossa yhdellä aterialla olisi edes "vähän haitallista", kuten väität. Joten kyllä se voi vaikka ollakin monimutkaisempaa. Tiedä, vaikka olisi normaalisti liian vähän kasviksia syövälle ihmiselle vähän hyödyllistäkin se viikottainen kasvisruoka siitä monipuolisuuden näkökulmasta.

[Roope]

Höblän toimittaja toteaa otsikolla "Liian paljon ruokaa sioille", että keittiöhenkilökunnan mukaan parin kuukauden aikana lihattomina päivinä ruokalassa on enemmän tyhjiä paikkoja ja ruokaa jää yli. Sen sijaan hän mainostaa parempana vaihtoehtona Marttaliiton Operaatio Kouluruokaa, jossa normaalin lämpimän ruuan ohella tarjotaan kaikille seisovaa vihannespöytää. Kokeilussa kasvisruuan kulutus on kasvanut kolmanneksella, eikä tämä vaihtoehto tule edes kalliimmaksi, koska annosten koko on pienentynyt - vapaaehtoisesti.

Kouluihin ängetyssä pakollisessa kasvispäivässä kiteytyy aika paljon vihreästä ajatusmaailmasta. Ei riitä, että kouluissa oli jo aiemmin täysin luontevasti lihattomia päiviä, vaan poliittisen väännön kautta syömisestä piti tehdä mielipiteitä jakava ideologinen rituaali.

Lopputuloksella ei ole niin väliä ja perustelut vaihtelevat, mutta keinot utopian toteuttamiseksi pysyvät: henkilökohtaisten valintojen politisoiminen, vaihtoehtojen rajoittaminen, pakko, kiintiöt, valvonta ja sananvapauden rajoittaminen.

[Turkulaine]

Voisitko lähettää tai linkata noita tutkimuksia, joissa punaisen lihan syömisen on todettu lisäävän syöpää sekä sydän- ja verisuonisairauksia?

Tässä jotain:

In summary, red and processed meat intake appears to be positively associated with risk of cancer of the colon and rectum, esophagus, liver, lung, and pancreas in a new, large US cohort study of 500,000 men and women.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2121650/

Women, both pre- and postmenopausal, who consumed the most meat had the highest risk of breast cancer.

http://www.nature.com/bjc/journal/v96/n7/full/6603689a.html

When cancer researchers started to search for links between diet and cancer, one of the most noticeable findings was that people who avoided meat were much less likely to develop the disease. Large studies in England and Germany showed that vegetarians were about 40 percent less likely to develop cancer compared to meat eaters.

http://www.cancerproject.org/survival/cancer_facts/meat.php

Pikkuhiljaa mekanismikin alkaa tulla tutuksi:

"Taken together, our data indicate that chronic inflammation results from interaction of Neu5Gc accumulated in our bodies from eating red meat with the antibodies that circulate as an immune response to this non-human molecule - and this may contribute to cancer risk"

http://www.nbcsandiego.com/news/green/Eating_Red_Meat_Shown_to_Increase_Cancer_Risk.html

Googlasin "meat consumption and cancer". En viitsi kaikkea tänne tuoda, mutta tuolla löytyy lisää. Lihan liikakulutus on merkittävä syöpäriski.

[Huolestunut Kansalainen]

"Kyse on siitä, että koulun tehtävä on kasvattaa myös ruokatottumuksien osalta. On tärkeää osoittaa, miten hyvää ja laadukasta kasvisruokaa on saatavilla", Moisio sanoi HS:ssa maanantaina.

No se hyvyys ja laadukkuushan tietysti tulee parhaiten esille nimenomaan koulumuonan yhteydessä.  (<- kerrankin oikeutettu facepalm)

[Veli Karimies]

"Kyse on siitä, että koulun tehtävä on kasvattaa myös ruokatottumuksien osalta. On tärkeää osoittaa, miten hyvää ja laadukasta kasvisruokaa on saatavilla", Moisio sanoi HS:ssa maanantaina.

Ja pakkohan tunnetusti on se paras motivaatio oppimiseen. Tämän todistaa mm. pakkoruotsi. 

[Veli Karimies]

Googlasin "meat consumption and cancer". En viitsi kaikkea tänne tuoda, mutta tuolla löytyy lisää. Lihan liikakulutus on merkittävä syöpäriski.

Hehe. Hauska vitsi.

Kyseinen linkki johtuu ihan silkkaan siitä, että lihan suurkuluttaja jättää ravinnostaan pois muita tärkeitä aineita korvaten nämä lihalla. Lihalla ei siis ole mitään linkkiä syöpäriskiin vaan muiden tärkeiden aineiden puutteella.

[RAR]

Itse olen vähähiilihydraattisella kuurilla ja kyllä se kasvisruoka menee alas, kun laittaa riittävästi kermaa , juustoa ja suolaa.

Sääli vain, pelkään, että meidän pienille koululaisille ei tällaista luksusta ole tarjolla.

[dothefake]

Höblän toimittaja toteaa otsikolla "Liian paljon ruokaa sioille"

Saatan muistaa väärin, mutta sellainen luulo on, että kouluruoka
muuttuu ongelmajätteeksi, jota ei voi sioille antaa, lie joku direktiivi.