2011-02-12

[Antero Mäenpuro]

.

[Koskela Suomesta]

Everstiluutnantti alkaa höpistä sekavia vanhemmiten....

[Professori]

kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä. Vai mitä tässä nyt yritettiin sanoa?

[Eino P. Keravalta]

kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä. Vai mitä tässä nyt yritettiin sanoa?

Minusta kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä. Eivät sisällöllisesti tai funktionaalisesti, mutta sikäli, että katson jokaisella niistä olevan oikeus harjoittaa omia arvojaan omiensa kesken omilla maillaan. Rajan ylittämiseen niillä taas ei ole mitään subjektiivista oikeutta.

Herra Lars-Olof voi vapaasti mennä pitämään suvaitsevaisuussaarnojaan sinne, missä ei suvaita. Länsi on jo liiallisenkin suvaitsevainen, koska se suvaitsee näköjään uskonnoksi naamioitua fasismiakin, joka kannattaa naisten alistamista, demokratian tuhoamista ja äärimmäistä, väkivaltaan perustuvaa suvaitsemattomuutta ja totalitarismia.

Lännen ongelma ei siis ole suvaitsemattomuus, vaan liiallinen, naiivi ja yltiöpäinen suvaitsevaisuus, joka saavuttaa sellaiset mittasuhteet, että sen edestä uhrataan länsimainen sivistyskin. Joten me emme kaipaa Lars-Olofin todellisuudesta vieraantuneita ja tekopyhiä jorinoita.

[nimetönkeskustelija]

Erityisesti läntinen maailma on tottunut katsomaan maailmantapahtumia liberalistisen demokratian valossa ja se on asettunut selkeästi muiden sivilisaatioiden ja kulttuurien yläpuolelle ohjaamaan muita.

Näin tekevät useimmat kulttuurit. Lähes kaikkialla koetaan niin, että oma kulttuuri on vieraita parempi. Silloin kun näin ei ole, kansa siirtyy toisenlaiseen kulttuuriin nopeasti. Näin kävi mm. neuvostovirossa, joka itsenäistymisensä jälkeen amerikkalaistui pikavauhtia.

Ihmisten maailma ja jumalan maailma ovat usein eri katsomuksissa vastakkain. Mielestämme ihmisoikeuksien ja vapauden loukkaaminen on tuomittava ehdoitta.

Ehdottomasti näin on toimittava ainakin länsimaissa. Muslimimaat toimikoot haluamallaan tavalla.

Sekularistisen lännen on pakko pyrkiä ymmärtämään ja sietämään muita uskonnon ja/tai filosofian määrittämiä katsomuksia voidakseen käydä rakentavaa dialogia toisinajattelevien kanssa.

Sitähän me juuri teemme ja saamme kiitokseksi pommi-iskuja ja uhkailuja.

Lännen oman hyödyn tavoittelu ja ylivertaisuuden korostus ruokkivat muiden kulttuurien alemmuudentunnetta ja tuottavat kriisejä.

Aika suoraviivaista päättelyä. Länsimaat on syyllisiä kriiseihin.

Pidämme lännen järjestelmiä ylivertaisina ja kaikkien tavoiteltavina unohtaen, että mallimme on luotu talousjärjestelmäksi verisen historian perintönä.

Kaikissa maailman kolkissa on verinen historia. Toisissa sotia käydään edelleen toisin kuin länsimaissa.

Lännessä noudatetaan demokraattista kirkon, valtion ja lainkäytön kolmijakoa eli päinvastoin kuin esimerkiksi islamilaisuudessa, missä laki ja järjestys tulevat suoraan jumalalta profeetan tekstien kirjaimellisesti noudatettavana lakina. Erot ovat suuret, mutta ongelmaksi ne muodostuvat vasta, kun ääriryhmät tekevät niistä sodan aineksia.

Islamilaisuudessa laki ja järjestys tulevat suoraan papistolta. Ainakaan suoraa todistetta siitä että he puhuisivat jumalan suulla ei ole. Siksi tilanne on verrattavissa diktatuuriin. Koraanit tai raamatut eivät voi tarjota todellisia ohjeita joka tilanteisiin. Siksi valta on niillä jotka niitä tulkitsevat ja monesti tulkinnat tehdään oman edun mukaisesti.

Nykyisistä kulttuureista ja sivilisaatioista eivät mitkään ole sinänsä sotaisia, mutta osana eriarvoisuutta ja köyhyyttä niistä tulee helposti kriisien aineksia, joita eri osapuolet käyttävät hyväksi uskonsodissaan. Ihmiskunnan kuljettavanaan pitkä, suvaitsevaisuudelle sekä yhteisvastuulle pohjaava tie jos mieli selvitä.

Esimerkiksi Lontoossa muslimiterroristit ovat usein hyväosaisia. Siksi väite siitä, että ongelmat on pelkkää eriarvoisuuden seurausta on palturia. Lisäksi monissa länsimaissakin tai esimerkiksi Aasiassa on paljon eriarvoisuutta. Siltikään siellä ei ole yhtä paljon sotia ja väkivaltaa kuin muslimimaissa.

Nyt pitäisi etsiä eri uskontojen ja katsomusten yhteistä nimittäjää. Olisi katsottava miten eri käytännöt ja intressit voitaisiin sovittaa yhteen, sietää erilaisuutta.

Helpompaa on pitää eri kansat eri maissa, jolloin ei synny etnisiä puhdistuksia tai sisällissotia siinä tapauksessa, että yhteistä nimittäjää ei löydykään.

[Octavius]

En usko että näihin tarvisee kauheasti kommentoida.

Alusta loppuun täyttä itseään, so what?

Ainoa lisäarvo näissä piipityksissä on kirjoittajan nimi. Laitetaan muistiin. Lars-Olof Jyväskylästä.

Lars-Olof: olet huomattu ja noteerattu. Kiitos mainiosta mielipiteestäsi.VMP.

[MW]

Nimetön laittoi aika hyvin. Jos Lars-Olofia on mahdollista tavoittaa/Nimetön näin näkee, pistä ihmeessä palaute tälle hyvälle ihmiselle.

[Runner]

Pat Condellia lainaten, Monikulttuurisuus on termi joka keksittiin jotta voitaisiin lobbata muslimeita maahamme (sekä muuta porukkaa jolla ei ole mitään annettavaa).

[Marius]

Lars Olof on käsittänyt olevansa väärässä, mutta vanhoilla päivillään
haistattaa hatut, ja vetäytyy kulmaansa kynsiään pureskellen.
Ehkä hän alitajuisesti halajaa anteeksiantoa