2009-03-22 Pohjalainen:Vistbacka varoittaa puoluejohtoa Halla-ahon tukijoukoista

[EL SID]

"Raimo Vistbacka varoittaa puoluetta antamasta periksi rasistisista kannanotoistaan tunnetun Helsinkiläisen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle. Piirikokouksessa puhuneen Victbakan mukaan puoluejohdon on oltava asian suhten tarkkana.
- nyt kerätään nimiä Halla-ahon valitsijayhdityksen nimissä, ja yritetään sillä ikään kuin vaikuttaa puoluehallituksen nimeämään ehdokkaaksi joku puolueeseen kuulumaton. Hänen taustajoukkonsa tekemä toiminta ei kuulu demokraattisiin toimintatapihin, Vistbacka painottaa."

"Vistbacka huomauttaa, ettei hänellä ole mitään Halla-ahoa vastaan. Hänen taustajoukkonsa toiminta ei vain kaikkia miellytä."

" Vistbacka pelkää, että taustajoukot tuhoavat toiminnallaan myös Halla-ahon mahdollisuuden olla ehdolla kevään 2011 eduskuntavaaleissa perussuomalaisen ehdokkaana.
-Minä en ainakaan siedä puolueen hajoittajia. Siitä minulla on varsin henkilöjohtaisia kokemuksia runsaan kymmenen vuoden takaa"


Myös Soini on ollut äänessä:

"kesken olevaa ehdokas-asettelua hän ei kommentoi, mutta myöntää, että puolea kelpaa, kun kelkka liikkuu.
- Jussi Halla-aho ei ole minulle minkäänlainen ongelma, mutta hänen liepeillään pyörii kaikenlaista porukkaa, hän kuittaa kyselyn Halla-ahon mahdollisesta ehdokkuudesta"

Lainaukset Pohjalainen-lehdestä, 22.3.2009, s.5

Viimeinen lainaus taisi olla suora vihje meidän "uhkaavan oloisen kansalaisaktivistin" nimenkeräämiselle, joka koetaan lähinnä uhkailuksi.

Suoria puhenvuoroja lukuunottamatta, en tiedä mikä Pohjalaisen toimittajan (Marja Tyynismaan) ja mikä Raimon tai Timon mielipidettä.
Periaatteessatilanne on se, kuten joskus olen tänne kirjoittanmut, eli ei kannata keinuttaa venettä, jossa haluaa olla mukana,koska se vain nostaa vastareaktion. Soini ja kumppanit ovat nähneet jo yhden puolueen tuhon (SMP), eivätkä halua enää kokea toista, yhtä traumaatista tapahtumaa.

Totuus on, että Persut kasvavat, oli Jussi mukana tai ei. Samoin kasvaa myös Jussin kannatus. Vaihtoehtoina on vain mamu-kriittisen rintaman hajoaminen tai yhteistyö, jossa joudutaan tekemään kompromissejä. Turhalla hätiköinnillä tehdään itse asialle vain Hallaa.

Tietysti, ainakin minulle jäi mielikuva että Persujen isot miehet yrittävät vihjailla, että Jussikin voisi iittyä puolueen jäseneksi, jolloin asia olisi jo selvä. Siinä onkin järkeä. Puolueelle tärkeintä on puoluen menestys. he eivät halua satsata ehdokkaaseen, joka on mukana vain silloin, kun itselleen sopii. Sehän on kuin kerman juominen cappusinosta, vaan että ehdokas ottaa vastuuta myös puolueen sisällä. Niin hyvässä ja pahassa.

Itse olen aina ollut kyyninen ja uskon että asioista on jo sovittu, ja että tämä on vain poliittista teatteria.

[Turkulaine]

- nyt kerätään nimiä Halla-ahon valitsijayhdityksen nimissä, ja yritetään sillä ikään kuin vaikuttaa puoluehallituksen nimeämään ehdokkaaksi joku puolueeseen kuulumaton. Hänen taustajoukkonsa tekemä toiminta ei kuulu demokraattisiin toimintatapihin, Vitctbacka painottaa."

Jassoo. Vai on nimien kerääminen oman ehdokkaan ehdokkuuden varmistamiseksi epädemokraattista? Alkaa kuulostaa Tupu, Hupu ja Lupu -puolueiden näkemykseltä demokratiasta. Että Puolue määrää ja äänestäjä tottelee. Tai että Halla-ahon kannattajat odottavat kiltisti armopalaa. Ja kun sitä ei tipu, niin sitten äänestetään sitä kenet Puolue katsoo viisaudessaan hyväksi. Nyt taisi päästä Vistbackalta Vanhaset.

[Sosiaalinen konstruktio]

Sunnuntain Pohjalaisen mukaan (sorry, lukee vain paperilehdessä, ei nettiversiossa)

"Raimo Vistbacka varoittaa puoluetta antamasta periksi raistisista kannaotoistaan tunnetun Helsinkiläisen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle. Piirikokouksessa puhuneen Victbakan mukaan puoluejohdon on oltava asian suhten tarkkana.

Tässäkö tämä nyt sitten oli? Olisi kyllä kiinnostava tietää, mitä Vistbacka on todella sanonut.

[Sivusta seuraaja]

rasistisista kannaotoistaan tunnetun Helsinkiläisen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle

No tuo tuskin ainakaan oli Vistbackan mielipide.

[citizen]

Hulluja ovat, jos eivät ota Halla-ahoa listoille. Se yhdessä KD-vaaliliiton kanssa veisi täydellisesti äänestysmotivaation.

[EL SID]

rasistisista kannaotoistaan tunnetun Helsinkiläisen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle

No tuo tuskin ainakaan oli Vistbackan mielipide.

kuten kirjoitin, en tiedä, mikä, puheenvuorojen ulkopuolella on Raimon, mikä toimittajan, eli Marja tyynismaan mielipidettä. Sitä kannatta kysyä höneltä itseltään: [email protected]
samalla kannattaa protestoida lehden outoa tapaa kirjoittaa erilaista paperi ja netti-versiota.

[EL SID]

Hulluja ovat, jos eivät ota Halla-ahoa listoille. Se yhdessä KD-vaaliliiton kanssa veisi täydellisesti äänestysmotivaation.

Soini ajattelee asiaa pitemmälle kuin parin vaalin päähän. hän haluaa puolueen joka on yhtenäinen ja vahva. Persujen kannatus on kuitenkin nousussa ilman Jussiakin, vaikkakin pienempänä.
Mikä muuten estää jussia ottamasta Persujen jäsenkirjaa?
Olen käsittänyt juuri tämän asian olevan Soinille ongelma.

[Kristiina]

Hänen taustajoukkonsa tekemä toiminta ei kuulu demokraattisiin toimintatapihin, Vitctbacka painottaa."

Ai miten niin ei kuulu?

Halla-Aho on kiireen vilkkaa saatava ehdokkaaksi, niin on edes yksi ehdokas johon voi kanavoida protestiäänet Suomen nykyisestä järjettömästä maahanmuuttopolitiikasta.

[Lemmy]

- nyt kerätään nimiä Halla-ahon valitsijayhdityksen nimissä, ja yritetään sillä ikään kuin vaikuttaa puoluehallituksen nimeämään ehdokkaaksi joku puolueeseen kuulumaton. Hänen taustajoukkonsa tekemä toiminta ei kuulu demokraattisiin toimintatapihin, Vitctbacka painottaa."

Miten niin, valitsijayhdistyshän juuri on demokraattinen toimintatapa Ideanahan on, että Halla-aho on eu-ehdokkaana, riippumatta onko hän PS:n listoilla vai ei. Nimet on pakko kerätä ennenkuin on liian myöhäistä.

Jos PS ei olta Halla-ahoa listalle = oma moka, menkööt kristillisten kanssa rukouspiiriin.

[JP]

Jussi, mikset kysyisi Soinilta asiasta, jos et ole jo tehnyt niin? Ja on maailmassa huonompiakin asioita kuin jäsenkirjan ottaminen.. Pitää tietty olla nuo tulevat tuomiot jne etukäteen sovittu.

[Sivusta seuraaja]

Kun koko juttu alkaa rasismimölinällä, niin on myös todennäköistä että juttu ei välttämättä ole täysin todenmukainen.

[Mika]

" Vistbacka pelkää, että taustajoukot tuhoavat toiminnallaan myös Halla-ahon mahdollisuuden olla ehdolla kevään 2011 eduskuntavaaleissa perussuomalaisen ehdokkaana.

Niinpä niin. "Kyllä me muuten olisisimme ottaneet Halla-ahon ehdokkaaksi, mutta taustajoukkojen toiminnan takia emme voineet sitä tehdä..."

[Lemmy]

he eivät halua satsata ehdokkaaseen, joka on mukana vain silloin, kun itselleen sopii. Sehän on kuin kerman juominen cappusinosta

Entäpä jos ehdokas ei halua satsata puolueeseen, joka tekee takinkääntöjä ja lehmäkauppoja. se on vähän niinkuin kerman laittamista kuraveteen ja sanomista sitä capucchinoksi.

[Turkulaine]

Ei niitä taustajoukkoja tosiaan olla Brysseliin lähettämässä vaan Halla-aho.

[stjohan]

Tämä on osoitus siitä, että täytyy laittaa jäitä hattuun. Itse en ainakaan näe nimilistojen keräämistä minään uhkailuna perussuomalaisia kohtaan, vaan osoituksena siitä, että tässä olisi kymmeniätuhansia halukkaita äänestäjiä tarjolla Perussuomalaiselle puolueelle.

Sekä potentiaaliset kannattajat (= ns.halla-aholaiset) että Perussuomalaiset elävät nyt etsikkoaikaa.

Mikäli yhteistyö toimii hyvin, on todella suuri mahdollisuus vakiinnuttaa Perussuomalaisten kannatus ainakin 10 prosentin tuntumaan ja samalla maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivat äänet saavat demokraattisen vaikutuskanavan.  

Mikäli yhteistyö kusee, on vaarana, että hyvin käyntiin lähtenyt noste katkeaa ja äänet hajaantuvat liiaksi. Ei ole mitään järkeä pyrkiä hajottamaan Perussuomalaisia puolueena eikä perustaa jotain pikkuryhmittymiä kilpailemaan äänistä. Soini on antanut Halla-aholle mahdollisuuden kaksissa edellisissä vaaleissa yrittää puolueensa listoilta, ja tätä täytyy kunnioittaa myös meidän, jotka eivät voi allekirjoittaa isoa osaa Perussuomalaisten muusta puolueohjelmasta.

Nyt kannattaa jättää Soinin ja Perussuomalaisten haukkuminen vähemmälle ja pitää huoli siitä, että dialogi olisi myös jatkossa rakentavaa.

Kuten Antero Rokka sanoi Tuntemattomassa Sotilaassa, hosumalla tulee vai kusipäitä mukuloita.

[Pöllämystynyt]

On se nyt kumma, kun tällaisia asioita ei voida puhua suoraan vaan niitä pitää ihmetellä median kautta. Median, joka järjestelmällisesti vääristelee ja pyrkii lyömään kiilaa väärinajatteloiden väliin.

Vistbackallekin joku voisi ihan suoraan kertoa, että millaista porukkaa Halla-ahon "tukijoukot" ovat, eikä tarvitsisi odottaa lehtien seuraavaa törkykirjoitusta.

[Ant.]

Rasismimölinällä alkava juttua ei tosiaan kannata ottaa liian todesta.

Mutta ymmärtäähän sen toisaalta, että PS:ää mietityttää, jos meppipaikka menee henkilölle, joka ei ole puolueen jäsen. Sitoutumaton jäsen ei ole puolueen hallinnassa ja kontrollissa samalla tavalla kuin puolueeseen kuuluva vaan erillinen toimija.

Puolueeseen sitoutuminen voisi olla viisas teko.

[Mika]

Tämä on osoitus siitä, että täytyy laittaa jäitä hattuun. Itse en ainakaan näe nimilistojen keräämistä minään uhkailuna perussuomalaisia kohtaan, vaan osoituksena siitä, että tässä olisi kymmeniätuhansia halukkaita äänestäjiä tarjolla Perussuomalaiselle puolueelle.

Mutta silti täytyy laittaa jäitä hattuun?  Turha tässä on taustajoukkoja tai nimenkerääjiä syyllistää. Perussuomalaiset olisivat voineet itse välttää kaiken tämän, jos Jussin ehdokkuus olisi vahvistettu asianmukaisessa järjestyksessä.  

[Hippo]

Homma on sitten bueno. Onneksi tuli jo lähettyä demokraattisiin toimintatapoihin kuulumattomat kannattajakortit Mäki-Ketaleelle.

[JT]

Tästä Pohjalaisen jutusta olisi hyvä saada myös skanni tai valokuva Hommafoorumille.

[nabla]

Hulluja ovat, jos eivät ota Halla-ahoa listoille. Se yhdessä KD-vaaliliiton kanssa veisi täydellisesti äänestysmotivaation.

Soini ajattelee asiaa pitemmälle kuin parin vaalin päähän. hän haluaa puolueen joka on yhtenäinen ja vahva. Persujen kannatus on kuitenkin nousussa ilman Jussiakin, vaikkakin pienempänä.
Mikä muuten estää jussia ottamasta Persujen jäsenkirjaa?
Olen käsittänyt juuri tämän asian olevan Soinille ongelma.

Koska Soisi uskoo enkeleihin ja keijuihin on sympatiat KDn suuntaan on helposti ymmärrettävissä.

Persujen pienten, eläkelläisten, vähäosaisten puolesta olevat populistiset mantrat tuskin tohtoria kiinnostaa.
Kukaan ei aja yrittäjien(=rikollinen) ja työssäkäyvien(40) hyvinvoinnin puolesta.

Tosiasia on ettei vähäosaisilla olisi mitään jos ns.parempiosaisia ei olisi, heitä ei kannata näivettää loppuun.

[Sivusta seuraaja]

Ehkäpä Mäki-Ketaleen kannattaa kysyä suoraan itseltään Vistbackalta, miten asia on.

Jos tosiaan on niin (?) , että Halla-ahon eurovaaliehdokkuus on kiinni puolueen jäsenyydestä, niin suosittelen liittymään puolueeseen.

[Kristiina]

Miksi perussuomalaiset eivät ole asettaneet vielä Halla-Ahoa ehdokkaakseen?  Odottaako Halla-Ahon syyte Kalskeen takataskussa vain ehdokkaaksi nimeämistä ja sieltä se sitten voidaan tarpeen tullen vetää esiin. Tälläkö Perussuomalaisia on kiristetty?

[Ernst]

Jokin on menossa pieleen näillä perinteisillä poliitikoilla - heti kun joku suositumpi suomalainen willie stark alkaa nousta, ryhtyvät vihjailemaan, että ehdokkaaksi asettamisen valmistelu ei mukamas olisi demokratiaan kuuluvaa. Eikös kansalaisten ole oikein suotavaa olla aktiivisia ja ajaa tärkeiksi katsomiaan asioita lainmukaisin ja kansanvaltaisin keinoin. Ei kysymysmerkkiä, kun tuo ei ollut kysymys.

[Sosiaalinen konstruktio]

Perussuomalaisille pitäisi jotenkin tehdä selväksi se, etteivät hommalaiset ole mikään riski heille. Aivan tavallisia suomalaisia, jotka ovat kyllästyneet nykyiseen menoon ja omien puolueittensa harjoittamaan politiikkaan. Itsekin vanhana kokoomuslaisena aloin jo lämmetä Perussuomalaisille, mutta katsotaanpa nyt... Jussia äänestän kyllä, olipa hän ehdolla miltä listalta tahansa.  

[Nikopol]

En halua persuja. Haluan äänestää nuivasti. Se nyt vaan on niin yksinkertaista. Eurovaaleissa äänestän vaikka Sinivalkoisia, Viherkommunisteja tai Eläkeläiset Transihmisten Asialla-puoluetta, kunhan ehdokas sopii tarpeisiini.

Eduskuntavaaleihin mennessä pitää löytyä puolue jolla on Homma hallussa. PS tai joku muu.

[Turkulaine]

Jokin on menossa pieleen näillä perinteisillä poliitikoilla -

Kyllä. Nyt esilletulleita seikkoja ovat ainakin

1. Luulo että äänestämättä jättämisestä varoittaminen olisi uhkailua, epädemokraattista toimintaa tai mitä lie. Ei ole, se on käännettävät kääntäen yhteistyötarjous. "Mulla olisi teille ääni, jos teillä olisi mulle ehdokas". Yhtä vajaamielisin perustein voisi nimittää uhkailuksi sitä, ettei halua maksaa kaupassa jos ei saa tuotetta. Edes Persut eivät voi myydä eioota ja samalla odottaa että jengi maksaa.

2. Äänestäjä on asiakas. Äänestäjän tehtävä ei ole miellyttää puoluetta vaan päinvastoin. Se on juurikin demokratiaa kun poliittinen asiakas kertoo poliittiselle kauppiaalle mitä hän haluaa. Nyt on monelle aika tärkeää saada Halla-aho ehdokkaaksi. Luulisi että yhteydenpitoa kentältä arvostettaisiin.

3. Paras tapa ansaita kentän luottamusta ei ole tällainen perkeleen venkoilu, aikailu, vihjailu ja epämääräinen syyttely.

4. Erityisen huono tapa tehdä politiikkaa on sanoa että ehdokas on hyvä, mutta äänestäjät ("tukijoukot") huonoja. Jos minä olen todella puolueen mielestä niin huono ihminen, ettei minun takiani voi Halla-ahoa laittaa ehdolle, niin miten minun tulee asiaan suhtautua? En minä nyt ainakaan rupea puolueen tarjoamaa kakkosvaihtoehtoa äänestämään.

[stjohan]

Perussuomalaisille pitäisi jotenkin tehdä selväksi se, etteivät hommalaiset ole mikään riski heille. Aivan tavallisia suomalaisia, jotka ovat kyllästyneet nykyiseen menoon ja omien puolueittensa harjoittamaan politiikkaan. Itsekin vanhana kokoomuslaisena aloin jo lämmetä Perussuomalaisille, mutta katsotaanpa nyt... Jussia äänestän kyllä, olipa hän ehdolla miltä listalta tahansa.  

Juuri tätä tarkoitin itsekin. Mitä haittaa Perussuomalaisille on siitä, jos huolestuneet ja aktiiviset kansalaiset keräävät kannattajakortteja? Ääniä on tulossa oikealta ja vasemmalta, mitä pahaa siinä on?

Niinistö keräsi viime vaaleissa jotain 60 000 ääntä Uudeltamaalta. Joukossa on taatusti ollut paljon sellaista porukkaa, jota ei kokoomus puolueena juuri kiinnosta. Nyt on Halla-ahon kautta samanlainen tilaisuus kerätä hyvän tyypin avulla ääniä yli puoluerajojen.

Vaikka täälläkin on useaan otteeseen todettu Perussuomalaisten kannatuksen nousevan myös ilman Halla-ahoa, uskon silti, että Halla-ahon ehdokkaaksi päästämättä jättäminen on suurempi riskin kuin Halla-ahon ehdokkuus. Aivan kuten entinen kokoomuslainen, Sosiaalinen konstruktio, tuossa kirjoittaakin, nyt luodaan mielikuvaa perussuomalaisista. Se mielikuva on näihin päiviin asti muuttunut itselläni koko ajan positiivisemmaksi ja äänestämiskynnys alenee kaiken aikaa.

Olisi ikävää, jos lapsellinen vastakkainasettelu, riitely ja mustasukkaisuus katkaisisivat hyvän nosteen. Tämän vuoksi kehotan sekä Perussuomalaisille että hommalaisille jäitä hattuun. Nyt jos koskaan on yhteistyöllä suuri merkitys. Jäitä siis hattuun.

Sitä paitsi, Halla-aho ja Vistbacka ovat substanssipuolella aika lailla samoilla linjoilla. En sen vuoksi ymmärrä, miksi Halla-ahon jäsenyys puolueessa on se olennainen kysymys. Oletan, että mikäli yhteistyö Persujen kanssa sujuu hyvin, tulee Halla-aho monen muun kanssa ottamaan jäsenkirjan myöhemmin. Monet potentiaaliset äänestäjät ja tulevat jäsenet tarkkailevat nyt silmä kovana, mitä tuleman pitää. Tämän vuoksi myös Persujen kannattaa pelata korttinsa oikein.

Persujen tai hommalaisten haukkumisella ei tässä tilanteessa saavuteta mitään.

[HDRisto]

Olisiko kuitenkin niin yksinkertainen juttu taustalla että Halla-aho veisi huomion kokonaan pois Soinista?. Olihan edeltäjä SMPkin "Sirkka, MINÄ ja Pekka" Vennamon mielestä.. Adolfkin aikanaan kilpailutti varamiehiään etteivät saisi yhdessä ajatusta syrjäyttämisestä.

[Martel]

Entäpä jos ehdokas ei halua satsata puolueeseen, joka tekee takinkääntöjä ja lehmäkauppoja. se on vähän niinkuin kerman laittamista kuraveteen ja sanomista sitä capucchinoksi.

Mikä puolue ei tee takinkääntöjä ja lehmänkauppoja? Näin äkkipäätään ei tule mieleen yhtäkään suomalaista, toiminnassa olevaa puoluetta, joka ei noita tekisi.

Onko kysymys siitä, että PS:llä on vaikeuksia hyväksyä puolueeseen sitoutumatonta ehdokasta, ja ehdokas ei halua sitoutua puolueeseen, koska on epäselvää hyväksyykö se häntä?

Aika huonolta näyttää tilanne. Epäluuloisuutta ilmassa puolin ja toisin, puhutaan lehtien kautta jne.