News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Pitäisikö rasismin olla koventamisperuste rikostuomioille?

Started by KalleK, 01.02.2011, 19:28:20

Previous topic - Next topic

Kimmo Pirkkala

Minusta tuo "terrorismi" on aivan yhtä keinotekoinen lisä kuin "rasismikin". Murhayritys ihan sellaisenaan on riittävän vakava asia, ja jos on selvästi pelättävissä että vapaalla ollessaan kaveri yrittää uudestaan jotain vastaavaa, niin häntä ei pidä vapaalle päästää.

En halua vähätellä asiaa, vaan haluan pikemminkin paisutella yleensäkin väkivallalla ja varsinkin hengenlähdöllä uhkailua tekoina. En näe että kenenkään muun elämä olisi vähemmän arvokas kuin Westergaardin elämä. Jos vaikka ex-puoliso vainoaa tappouhkauksin entistään ja tunkeutuu tämän kotiin pahin mahdollinen mielessään, niin en minä näe sellaista tekoa mitenkään lievempänä kuin terrorismi-murhayritystä tai rasismi-murhayritystä.

Edit. Hetken miettimisen jälkeen... tulee mieleen sellainen, että jos on oletettavissa että Westergaardin henkeä kohtaan kohdistuva uhka on vakavampi kuin kenen tahansa henkeä vastaan kohdistuva uhka yhteiskunnassa, niin onko nimenomaan turvaamistoimenpiteenä nostettava rangaistuksen tasoa juuri tässä tapauksessa? Sama tietysti pätisi rasistisiin rikoksiin, jos olisi todettavissa että rikosten uhka tiettyä henkilöä kohtaan on todennäköisempi kuin yleensä yhteiskunnassa? Jos tätä ajatellaan turvaamistoimenpiteenä, niin silloin olisi loogista ajatella, että turvaamislähtökohdista luokiteltaisiin tekoja myös tekijän mukaan? Eli jos tekijä kuuluu etniseen ryhmään, joka tekee tavallista todennäköisemmin rikoksia, sovellettaisiin kovennettua rangaistustaulukkoa.

Yo. on mielestäni kestämätön ajatuskulku. Ei ihmisiä voi ruveta oikeusvaltiossa luokittelemaan etnisyyden perusteella rangaistusasteikkoa määritettäessä sen paremmin uhreina kuin tekijöinä. Ja kuitenkin sitä ollaan tekemässä. Pitääkö malja juoda pohjaan asti ja logiikkaa soveltaa kokonaisuudessaan?

Rekku

Quote from: wekkuli on 03.02.2011, 15:38:38
Minusta tuo "terrorismi" on aivan yhtä keinotekoinen lisä kuin "rasismikin".

ei aivan näin, rasismi-käsite ei ole tasa-arvoinen. Kuka tahansa voi olla terroristi mutta rasisti voi olla vain valkoinen
"Nykyvihreät kuolisivat melkoisen äkkiä nälkään, kylmään ja sukupuuttoon, jos saisivat tahtonsa läpi kaikissa ajamissaan asioissa."
—Asta Tuominen

"The earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment."
—Sheik Abdul-Aziz Ibn Baaz, supreme religious authority of Saudi Arabia, 1993

Eurochili

Itse ajattelen asiaa siten, että näissä rikoksissa tavoitellaan vaikutusta joka ulottuu rikoksen varsinaista uhria laajemmalle.

Mainitussa terrorismikeississä rikoksesta kärsivät pienemmässä määrin kaikki, jotka haluaisivat yhteiskunnassa harjoittaa sananvapauttaan. Teon on tarkoitus pelon kautta vaikuttaa käyttäytymiseen, tässä tapauksessa pidättäytymiseen sananvapauden käytöstä. On yhteiskunnan kannalta ikävää, jos jollain rikoksella voidaan aiheuttaa asiantila, jossa ihmiset rajoittavat sananvapauttaan "turvallisuussyistä".

Rasistisen rikoksen kohdalla voidaan ajatella samalla tavalla. Jos rikos aiheuttaa jossain ryhmässä pelkoa ja esimerkiksi vähentää ryhmän jäsenten kiinnostusta perustaa ravintoloita (hypoteettinen kiljuskinien tuhopolttokeissi), tai pelko vaikuttaa jollain muulla tavoin näiden käyttäytymiseen, niin nämäkin ovat teon välillisiä uhreja.

svobo

Väkivaltarikoksissa koventamisperusteena pitäisi olla provosoimattomuus, eli jos joku käy päälle ilman mitään varoitusta. Jos riita eskaloituu pikkuhiljaa, niin kummallakin osapuolella on aikaa harkita tilannetta tai ainakin poistua paikalta jos ei muuta. Mielestäni pahempi väkivaltarikos on sellainen, että päälle käydään ilman provointia, ilman mahdollisuutta poistua tai vaikuttaa tilanteeseen.

Tällainen peruste vaikuttaisi automaattisesti koventavasti myös puhtaasti rasistisiin pahoinpitelyihin, koska etnisyyttä ei voitaisi pitää provosointina.  Nythän voimassa oleva koventamisperuste antaa lisäsuojaa provosoimatonta väkivaltaa vastaan ainoastaan osalle ihmisistä.

Olen ainakin ymmärtänyt, että koventamisperusteen perimmäinen tarkoitus on juuri estää ketään tulemasta rikoksen uhriksi vain siksi, että sattuu olemaan kuka on.


Edit. Esim. Eli jos joku huitaisee varoittamatta kuonoon satunaista vastaantulijaa, niin se olisi rangaistavampi rikos kuin se, että kaksi humalaista soittaa suutaan ja tönii toisiaan 5 minuuttia ja sitten toinen tempaisee toista turpaan. Jälkimmäisessä tapauksessa molempia osapuolia voidaan pitää osittain syypäänä tilanteeseen.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

TJK

Oikeustajuni tuntuisi vaativan kovempaa tuomiota silloin, jos teko on selvästi tarkoitettu esimerkiksi muille. Jos siis murhaa, kaivertaa ruumiiseen "Näin käy kaikille siionisteille" ja panee toimista kuvatun videon levitykseen, pitäisi murhan lisäksi varmaankin pystyä tuomitsemaan jonkinlaiseesta törkeästä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.