News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-01-30 ESS: Sekaisin muutamasta somalista

Started by Iloveallpeople, 30.01.2011, 11:37:56

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: dothefake on 30.01.2011, 14:57:09
En ole varma laskinko oikein, mutta väkilukuun suhteutettuna Suomi ottaa
kaksinkertaisen määrän Ranskaan verrattuna (6.000/42.000). Paremmat laskijat,
tarkastakaa.

Väkilukuun suhteutettuna Suomeen saapui vuonna 2009 noin tuplasti turvapaikanhakijoita mitä EU-jäsenmaihin keskimäärin. Kun myös oleskelulupia myönnetään meillä noin tuplasti EU-keskiarvoon (prosentuaalisesti) verrattuna, niin ollaan jo nelinkertaisella tasolla. Kun tähän lisätään kiintiöpakolaiset, joita suurin osa EU-maista ei ota vastaan lainkaan, ja perheenyhdistämiset, jotka ovat Suomessa EU:n helpoimmat, niin ollaan jo jossain 6-8-kertaisella humanitaarisen maahanmuuton tasolla. Juuri siksi Suomea verrataan muista EU-maista aina Ruotsiin, jossa asiat ovat vielä huonommin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aldaron

#31
Quote from: Iloveallpeople on 30.01.2011, 11:37:56
QuoteSekaisin muutamasta somalista

Ulkomaiden kansalaisten osuus väestöstä on Suomessa EU:n 27 jäsenmaasta seitsemänneksi alhaisin, 2,7 prosenttia keskiarvon ollessa 6,4 prosenttia. Ainoastaan entiset itäblokin maat ovat Suomen jäljessä, joten petrattavaa löytyy.
Maahanmuuttoporu kertoo karua kieltä suomalaisten itsetunnosta. Osa meistä menee sekaisin muutamasta somalista, poliitikkoja myöten.

Etelä-Suomen Sanomat

Oikeamman kuvan saa, jos katsoo joka vuosi julkaistavista kielitilastoista, miten vieraskielisten (muu kuin suomi, ruotsi tai saame) määrä ja prosenttiosuus kehittyy.
Verrataan viimeisimpiä käytettävissä olevia lukuja siihen tilanteeseen joka vallitsi kaksi vuotta aikaisemmin:

             2007   2009  
Suomi   91,2%   90,7%
Ruotsi   5,4%    5,4%
Muu      3,3%    3,9%

(Vuoden 2007 luvut pyöristyvät 99,9%:iin; saamenkielisten prosentti pyöristyi kummassakin tapauksessa 0,0%:iin. Luvut kuvaavat tilannetta 31.12.2007 ja 31.12.2009.)

Kahdessa vuodessa vieraskielisten määrä Suomessa kasvoi 19,7%. Jos lasketaan vain ne kieliryhmät, joita on vähintään 0,1%, eniten kasvoi puolankielisten määrä (32,6%). On tietysti otettava huomioon, että Puola on EU-maa, joten muuttaminen on helppoa. Suomenkielisten määrä kasvoi 0,3%, samoin ruotsinkielisten. Saamenkielisten määrä kasvoi 0,7%. Somalien (eli somalinkielisten), jotka artikkelin otsikossa mainitaan erikseen, määrä kasvoi kahdessa vuodessa 19,1%.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Jaakko Sivonen

#32
QuoteUlkomaiden kansalaisten osuus väestöstä on Suomessa EU:n 27 jäsenmaasta seitsemänneksi alhaisin, 2,7 prosenttia keskiarvon ollessa 6,4 prosenttia. Ainoastaan entiset itäblokin maat ovat Suomen jäljessä, joten petrattavaa löytyy.

Onko ulkomaiden kansalaisten osuus väestöstä muka jokin menestyksen mittapuu? Mikä toimittajalla on suomalaisia vastaan, kun hän haluaa vähentää Suomen kansalaistenkin osuutta väestöstä mahdollisimman paljon?

Tuo toimittaja varmaan toivottaisi jopa autojen joukkopolttamiset mellakoiden yhteydessä tervetulleeksi merkkinä todella monikulttuurisen yhteiskunnan "saavuttamisesta".
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

BeerBelly

QuoteTurvapaikanhakijoille maksetaan toimeentulotuen perusosaa 30 prosenttia vähemmän kuin muille Suomessa asuville. Aikuisen yksin asuvan turvapaikanhakijan toimeentulotuki on 292 euroa kuussa. Sillä hän hankkii ruokansa, vaatteensa ja maksaa terveydenhoitomenonsa.

En muuten usko boldattua sekuntiakaan. Monissa VOKeissa on omat terveydenhoitajansa ja isoimmissa käsittääkseni jopa oma lääkäri. Edes Pakolaisneuvonta ei väitä että joutuisivat maksamaan menot toimeentulotuestaan:

Quote from: PakolaisneuvontaTurvapaikanhakijan on itse kustannettava toimeentulotuellaan tai muilla omilla tuloillaan ruokansa, vaatetuksensa ja esimerkiksi liikkumisensa.

QuoteMitä enemmän voimavaroja maahanmuuton alkuvaiheessa suunnataan kielenopetukseen ja muihin yhteiskuntaan luotsaaviin toimenpiteisiin, sitä myönteisempiä ovat maahanmuuton vaikutukset. Tästäkö pitäisi säästää ja toistaa muiden maiden virheet?

Jos nyt ensin saataisiin edes jotain näyttöä että jo nyt käytetyt mittavat summat tuottavat jotakin. Kuten Roope aiemmin totesi, kotoutussektori on olemassa lähinnä itseään varten. Moolokin kita.

QuoteTutkimukset Suomessa osoittavat saman kuin Ruotsissa, Saksassa ja Alankomaissa. Keskimääräisen maahanmuuttajan on arvioitu aiheuttavan pientä nettokustannusta yhteiskunnalle maahantulon alkuvuosina.

Suomessahan keskiverto työperäisestä tulee nettomaksaja noin kuudessa vuodessa. Humanitaariset eivät tainneet muuttua nettomaksajiksi koskaan, vai tutkittiinko asiaa edes?

QuoteUlkomaiden kansalaisten osuus väestöstä on Suomessa EU:n 27 jäsenmaasta seitsemänneksi alhaisin, 2,7 prosenttia keskiarvon ollessa 6,4 prosenttia.

Suomen kansalaisuus on helpommin saavutettavissa kuin vaikkapa Tanskassa, joten se ei kerro mitään. Ulkomailla syntyneiden osuus väestöstä oli vuoden 2009 lopussa 4,4%.
Unkari FTW

Kokkari

QuoteSuomeen tultiin pääasiassa perheen, opiskelun tai työn perässä. Nämä syyt selittävät 74 prosenttia muutosta.

Niin hyvinkin epäselväksi tuntuu keskusteluissa ja uutisoinnissa aina jäävän, lasketaanko tähän perhesyistä saapuneisiin mukaan turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämistoiminta?

Koulussa ulkomaalaislain tunnilla opettaja meni vähän vaikeaksi todetessani perheenyhdistämisen OLEVAN OSA humanitaarista maahanmuuttoa. Ei osannut ukko sanoa juuta eikä jaata. Lisäsin vielä perään, että eihän meidän kannata tuollaisen pohdiskeluun rajallista opetusaikaa tuhlata, koska ainahan voimme luottaa siihen, että tilastoja tulkitaan tarkoitushakuisesti sen mukaan, miten tästä bisneksestä toimeentulonsa ansaitseva sen parhaiten edukseen haluaa esittää.

Ukon seuraavat sanat olivat, että mielenkiintoisia näkemyksiä... ;D ;D

RP

Quote from: Kokkari on 30.01.2011, 16:33:01
QuoteSuomeen tultiin pääasiassa perheen, opiskelun tai työn perässä. Nämä syyt selittävät 74 prosenttia muutosta.

Niin hyvinkin epäselväksi tuntuu keskusteluissa ja uutisoinnissa aina jäävän, lasketaanko tähän perhesyistä saapuneisiin mukaan turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämistoiminta?

Myönnetyistä oleskeluluvista minulla ei ole suoraan linkkiä tarjota, mutta hakmuksista: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3124
"Hakemukset kansalaisuuden mukaan, suurimmat ryhmät", on varsin helppo nähdä, mitkä kansalaisuudet ovat käytännössä aina yhteyksissä humanitäärisiin lupiin ja mitkä eivät.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: BeerBelly on 30.01.2011, 16:30:46
Suomessahan keskiverto työperäisestä tulee nettomaksaja noin kuudessa vuodessa.

Ei kai nyt sentään? Työperäisellä pitäisi olla työpaikka tullessaan ja mahdollisia perheenjäseniä varten näyttää riittävästi tuloja, ettei niillä useimpiin yhteiskunna tukiin ole oikeuksia.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

guest584



Ja ilmeisesti tässä verrataan Ruotsiin muuttaneita suomalaisia ja Suomeen tunkevia somaleja keskenään?

Vittu mitä mielisairasta paskaa. Taas kerran.

Alfresco

QuoteRuotsissa tutkittiin jokunen vuosi sitten, että yhteiskunnan keskimääräinen nettovoitto maahanmuuttajaa kohti oli noin 80 000 euroa. ... Maahanmuuttoporu kertoo karua kieltä suomalaisten itsetunnosta. Osa meistä menee sekaisin muutamasta somalista, poliitikkoja myöten.

Tämä kolumni kiteytyy ylläoleviin lauseisiin ja osoittaa aika hyvin miksi väitteleminen multikultiporukan (tai vasemmistolaisten) kanssa on täysin mahdotonta: suvisten epärehellisyys.

Maahanmuutto voi olla rahalliseti kannattavaa (Finnlayson, Fazer jne.) mutta jos vedotaan rahaan, niin maahanmuuton käytännön toimet pitäisi myös noudattaa raha-argumentoinnin taustalla olevia seikkoja. Somalit eivät kuitenkaan ole niitä, jotka tuovat tätä 80.000 euron nettovoittoa maahan. Miksi siis väitetään maahanmuuton olevan kannattavaa ellei aiota noudattaa laskelmien lähtö-oletuksia?

Tällainen jatkuva epärehellinen argumentointi tuo esiin sen valheellisn retoriikan mitä koko multikultiideologian takana liikkuu. Multikulti ei ole järkipohjaista ajattelua vaan puhtasti uskonto ja ideologia. Tämä tosiasia pitäisi aina pitää mielessä kun kuulee suviksen puolustavan multikulttuurisuutta rationaalisin perustein: suvis valehtelee aina.

Viktor

Kyllä se asumismukavuus saattaa mennä sekaisin jo muutamastakin somalista jos ne sattuvat asumaan naapurissa. Muutamakin on jo ehdottomasti liikaa.

Jos on tarvetta "petrata" niin petrataan sitten ottamalla eurooppalaisia, ei muslimeita.

guest3656

QuoteRuotsissa tutkittiin jokunen vuosi sitten, että yhteiskunnan keskimääräinen nettovoitto maahanmuuttajaa kohti oli noin 80 000 euroa. ... Maahanmuuttoporu kertoo karua kieltä suomalaisten itsetunnosta. Osa meistä menee sekaisin muutamasta somalista, poliitikkoja myöten.

Uutinen on totista totta. Ainoastaan nettovoiton laskentatapa on virheellinen. 80 000 euroa on kustannus, joka lankeaa jokaisen omistusasunnossa asuvan kantasuomalaisen maksettavaksi imeväiset mukaan lukien. Kustannus syntyy siitä, että puhtaasti kantasuomalaisten asuttamilla asunto-alueilla asunnot ovat keskimäärin tuon verran kalliimpia.


BeerBelly

Quote from: RP on 30.01.2011, 17:16:20
Quote from: BeerBelly on 30.01.2011, 16:30:46
Suomessahan keskiverto työperäisestä tulee nettomaksaja noin kuudessa vuodessa.

Ei kai nyt sentään? Työperäisellä pitäisi olla työpaikka tullessaan ja mahdollisia perheenjäseniä varten näyttää riittävästi tuloja, ettei niillä useimpiin yhteiskunna tukiin ole oikeuksia.

Joo olet oikeassa, tuo kuusi vuotta koskee koko ei-humanitaaristen ryhmää. Mea culpa.

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/06_tutkimus/tpt265.pdf
Unkari FTW

dothefake

Quote from: Viktor on 30.01.2011, 17:50:16
Kyllä se asumismukavuus saattaa mennä sekaisin jo muutamastakin somalista jos ne sattuvat asumaan naapurissa. Muutamakin on jo ehdottomasti liikaa.

Jos on tarvetta "petrata" niin petrataan sitten ottamalla eurooppalaisia, ei muslimeita.
Ainakin Kouvolan katukuva on pilalla. Äänestän siten, etten osta keskustasta enää mitään
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

korpisoturi

Tamän ESS:n jorinan kirjottaja oli aiemmimmin Heinolassa ilmestyvän Itä-Hämeen päätoimittajana, ja tahoilta olen kuullut miehestä vain negatiivista. Ei selvitelly yleensä asioita kasvotusten, vaan tauolta palannut toimittaja, kuvaaja löysi pöydänkulmalta lapun jossa saatto olla tärkeääkin asiaa. Kun lehteen vaihdettiin pätevämpi päätoimittaja, ni sitten tämä liero siirrettiin jonkinlaiseen suojatyöhön ESS:ssään. Äijän jutut ovat yleensä mitään sanomattomia, nuoleskelevia ja tylsiä.  


Uuno Nuivanen

Quote from: Roope on 30.01.2011, 15:23:32
Quote from: dothefake on 30.01.2011, 14:57:09
En ole varma laskinko oikein, mutta väkilukuun suhteutettuna Suomi ottaa
kaksinkertaisen määrän Ranskaan verrattuna (6.000/42.000). Paremmat laskijat,
tarkastakaa.

Väkilukuun suhteutettuna Suomeen saapui vuonna 2009 noin tuplasti turvapaikanhakijoita mitä EU-jäsenmaihin keskimäärin. Kun myös oleskelulupia myönnetään meillä noin tuplasti EU-keskiarvoon (prosentuaalisesti) verrattuna, niin ollaan jo nelinkertaisella tasolla. Kun tähän lisätään kiintiöpakolaiset, joita suurin osa EU-maista ei ota vastaan lainkaan, ja perheenyhdistämiset, jotka ovat Suomessa EU:n helpoimmat, niin ollaan jo jossain 6-8-kertaisella humanitaarisen maahanmuuton tasolla. Juuri siksi Suomea verrataan muista EU-maista aina Ruotsiin, jossa asiat ovat vielä huonommin.

Aamen!  ;)

rähmis

QuoteTutkimukset Suomessa osoittavat saman kuin Ruotsissa, Saksassa ja Alankomaissa. Keskimääräisen maahanmuuttajan on arvioitu aiheuttavan pientä nettokustannusta yhteiskunnalle maahantulon alkuvuosina.

Nuoret, koulutetut ja maassa pitkäaikaisesti asuvat muuttajat tuovat kuitenkin mukanaan varsin suuria yhteiskunnallisia nettohyötyjä

Kaipa tämä heppu olisi naurettu pihalle, jos hänen horinoissaan ei olisi jotain perää.

Tulijoiden tulva edesauttoi talouskriisin syntyä

Viikolla Sveitsin Davosiin 40. kertaa kokoontuneessa Maailman talousfoorumissa maailman johtaville talousvaikuttajille ja poliitikoille pitämässään puheessaan Englannin pääministeri David Cameron kertoi, että käsistä riistäytynyt maahanmuutto ja tolkuton valden rahojen törsäys (minkä määrään tulijoiden tulva myös vaikuttaa) edesauttoi talouskriisin syntymisessä hänen kotimaassaan.

Englannin tavoitteena on pudottaa maahan saapuvien onnenonkijoiden määrää nykyisestä 215.000:sta alle sataan tuhanteen vuoteen 2015 mennessä.

Daily Mail

Ari Helminen pitäisi lähettää Lontooseen kertomaan vähän faktoja, etteivät nyt syyttä suotta menisi sekoamaan muutamasta somalista.

Goman


Mutta kun yksi suomalainen Helminen vastaa ainakin kymmentä cameroonia...

Ja kun jykä ja stube on jotain mieltä, niin kyllä ESS peesaa takuuvarmasti.




Brunberg

sekaisin muutamasta kouluampujasta... muutama ampuu, kaikki aseharrastajat kärsii. väkilukuunsa nähden hölmöilyille suomalaista alttiimpi somali mokaa, niin siihen ei saisi puuttua tai edes asiasta keskustella. sitäpaitsi somalilla/ulkomaalaisella pitäisi olla pienempi prosentuaalinen osuus rikostilastoissa kuin suomalaisella minun mielestäni. itselleni ei ainakaa tulisi mieleenkään ryöstää nakkikioskia maassa, mikä olisi minut suurelta hädältä pelastanut. mutta se luku ei ole pienempi vaan suurempi.

kaikki somalit eivät ole rikollisia,

kaikki aseharrastajat eivät tulita ihmisiä,

kaikki röökinpolttajat eivät ole keuhkosyöpäläisiä,

kaikki kaljaa juovat eivät ole alkoholisteja.

nuo 3 viimeistä ihmisryhmää kyllä yritetään koko aika niputtaa yhteen ja samaan karsinaan mutta ensimmäistä ei, miksi?
mitä yhteistä on somalimerirosvolla ja nettinörtillä? kummatkin pitää rosvoiluaan oikeutettuna

Professori

Olipa älyllisesti epärehellinen kirjoitus. Kirjoittaja voi tuskin olla noin tietämätön - olipahan vain tulkinnut erilaisia tilastotietoja tarkoitushakuisesti eli väärin. Heikko esitys, mutta tokihan älyllinen epärehellisyys on yleistä monenlaisessa maailmanparantamisessa.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Ano Nyymi

Quote from: Professori on 30.01.2011, 19:52:11
Olipa älyllisesti epärehellinen kirjoitus. Kirjoittaja voi tuskin olla noin tietämätön - olipahan vain tulkinnut erilaisia tilastotietoja tarkoitushakuisesti eli väärin. Heikko esitys, mutta tokihan älyllinen epärehellisyys on yleistä monenlaisessa maailmanparantamisessa.


Samaa mieltä. Harvoin on toimittaja mennyt noin sekaisin muutamasta somalista  ;D

Ja faktat jutussa ovat suvaitsevaiseen tyyliin enemmänkin mielikuvituksen tuotetta, kuin mitään oikeaa faktaa. Mahtaako tuo hourailu mennä kuinkakin täydestä lehden lukijakunnassa?

Goman


Ja kun maahanmuuton seurauksista olisi tietoakin olemassa vaikka millä mitalla. Myös niiden kokemuksia jotka ovat asian kanssa pikkuisen enemmän painiskelleet. Kuten vaikkapa muuan Angela Merkelkin, joka totesi:
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!"

Siinäkin olisi Helmiselle vähän mietittävää, kuinka lienee Angela moiseen johtopäätelmään päätynyt.


guest3656

Quote from: rähmis on 30.01.2011, 19:06:58

Kaipa tämä heppu olisi naurettu pihalle, jos hänen horinoissaan ei olisi jotain perää.

Tulijoiden tulva edesauttoi talouskriisin syntyä

Viikolla Sveitsin Davosiin 40. kertaa kokoontuneessa Maailman talousfoorumissa maailman johtaville talousvaikuttajille ja poliitikoille pitämässään puheessaan Englannin pääministeri David Cameron kertoi, että käsistä riistäytynyt maahanmuutto ja tolkuton valden rahojen törsäys (minkä määrään tulijoiden tulva myös vaikuttaa) edesauttoi talouskriisin syntymisessä hänen kotimaassaan.

Englannin tavoitteena on pudottaa maahan saapuvien onnenonkijoiden määrää nykyisestä 215.000:sta alle sataan tuhanteen vuoteen 2015 mennessä.

Daily Mail

Asenteet ja poliittinen korrektius muuttuvat yllättävän nopeasti. Englanti on huonossa hapessa Labourin avoimien ovien politiikan seurauksena ja ongelmat ovat massiivisia. Pelkistettynä voidaan todeta, että Englannissa työväenpuolue teki saman, minkä "porvari-puolueet" tekevät Suomessa. Lisäksi on huomattava, että Englannin työväenpuolue on eurooppalaisittain aito, vasemman laidan sosialistipuolue.

Aldaron

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 30.01.2011, 20:10:32
Pelkistettynä voidaan todeta, että Englannissa työväenpuolue teki saman, minkä "porvari-puolueet" tekevät Suomessa. Lisäksi on huomattava, että Englannin työväenpuolue on eurooppalaisittain aito, vasemman laidan sosialistipuolue.

Nyt meni kyllä metsään, sillä Labourissa ei ole pitkiin aikoihin ollut mitään sosialistista, paitsi sen hampaaton ja täysin marginaalinen vasemmistosiipi, jolta ei 90-luvun puolivälin jälkeen kukaan puoluejohdossa ole kysynyt mitään. Labour on linjaltaan oikeistolaisempi kuin melkein mikä tahansa Manner-Euroopan ns. sosialistipuolueista. Esimerkiksi Blair olisi Suomessa kuulunut Kokoomuksen oikeistosiipeen, reippaasti Kataisen oikealle puolelle. On kuvaavaa, että politiikan tutkijat ovat 2000-luvulla sijoittaneet jopa Liberaalidemokraatit Labourin vasemmalle puolelle, mitä politiikan sisältöön tulee.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

chacha2

Quote from: Topi Junkkari on 30.01.2011, 12:59:10
Quote from: chacha2 on 30.01.2011, 12:48:40
Ulkomaalaisten osuus Sveitsissa on yli 20 prosenttia,eli Sveitsihan on Euroopan kirkas ykkonen tassa kisassa.

Luxemburgissa, joka on vieläpä EU-maa eikä ihan kääpiövaltioksi laskettavissa, on 44 prosenttia ulkomaalaisia. Ulkomaalaisprosentit ovat kovat myös Monacossa (84 prosenttia!), Andorrassa (68 prosenttia), Liechtensteinissa (34 prosenttia) ja tietenkin Vatikaanissa (noin puolet).

Sveitsi ei siis ole ykkonen. Minulla vaara tieto, anteeksi.
No, tutkitaan sitten Luxemburgia:
www.ecre.org/node/1680
Vuonna 2009 hyvaksyttiin kaikista turvanpaikanhakijoista 30,5 prosenttia.
Luxemburgille tuli kuitenkin alle 100 turvanpaikanhakemusta Afghanista, alle 100 Irakista ja alle 100 Somaliasta.

Selityskin loytyy:
www.globaldetentionproject.org/countries/europe/luxembourg/introduction.html
Ei ihan Suomen mallia.







¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Antti Tulonen

QuoteUlkomaiden kansalaisten osuus väestöstä on Suomessa EU:n 27 jäsenmaasta seitsemänneksi alhaisin, 2,7 prosenttia keskiarvon ollessa 6,4 prosenttia. Ainoastaan entiset itäblokin maat ovat Suomen jäljessä, joten petrattavaa löytyy.

Jos kirjoittaja on huolissaan siitä, että Suomessa on liian vähän ulkomaiden kansalaisia, tähän löytyy ratkaisu: vähennetään Suomen kansalaisuuksien myöntämistä ulkomaalaisille.

matkamasentaja

"Suomessahan keskiverto työperäisestä tulee nettomaksaja noin kuudessa vuodessa".

Pitää tulla jo viimeistään kuukauden kuluttua maahan saapumisesta kun ensimmäinen tili maksetaan, kun kerran ollaan TYÖperäisiä.

guest3656

Quote from: Aldaron on 30.01.2011, 21:00:24
Nyt meni kyllä metsään, sillä Labourissa ei ole pitkiin aikoihin ollut mitään sosialistista, paitsi sen hampaaton ja täysin marginaalinen vasemmistosiipi, jolta ei 90-luvun puolivälin jälkeen kukaan puoluejohdossa ole kysynyt mitään. Labour on linjaltaan oikeistolaisempi kuin melkein mikä tahansa Manner-Euroopan ns. sosialistipuolueista. Esimerkiksi Blair olisi Suomessa kuulunut Kokoomuksen oikeistosiipeen, reippaasti Kataisen oikealle puolelle. On kuvaavaa, että politiikan tutkijat ovat 2000-luvulla sijoittaneet jopa Liberaalidemokraatit Labourin vasemmalle puolelle, mitä politiikan sisältöön tulee.

En täysin allekirjoita väitettäsi. On totta, että 2000-luvulla työväenpuolueen ideologinen perusta siirtyi enemmän keskustalaiseksi, aivan sanoin kuin Suomen demareidenkin. Internationalismi ei ole kuitenkaan kadonnut mihinkään ja maan rapauttaminen liberaalin maahanmuuttopolitiikan avulla on tosiasia. Liberaalidemokraattien politiikkaa en tunne tarkemmin, paitsi Englannissa asuvien sukulaisteni kautta. Heidän mukaansa puolue on äärimmäisen epäsuosittu ja pettänyt lähestulkoon kaikki vaalilupauksensa.

Eino P. Keravalta

Jos ulkomaalaisten lisääntyvä määrä Suomessa on jokin itseisarvo, kuten ESS julistaa, voimme huoletta lyödä rajat kiinni jo huomisaamusta alkaen, sillä joidenkin maahan jo päästettyjen ulkomaalaisryhmien suuri syntyvyys takaa sen, että heidän absoluuttinen ja suhteellinen määränsä lisääntyy koko ajan, vaikka tänne ei tulisi enää yhtään ihmistä lisää rajojemme ulkopuolelta. Niinpä etnistä suomalaisvihaa tuntevien ulkomaalaistarve tulee tyydytetyksi jo maan sisäisellä tuotannolla. Hallelujaa.  :flowerhat:
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Aldaron

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 30.01.2011, 21:59:29
Quote from: Aldaron on 30.01.2011, 21:00:24
Nyt meni kyllä metsään, sillä Labourissa ei ole pitkiin aikoihin ollut mitään sosialistista, paitsi sen hampaaton ja täysin marginaalinen vasemmistosiipi, jolta ei 90-luvun puolivälin jälkeen kukaan puoluejohdossa ole kysynyt mitään. Labour on linjaltaan oikeistolaisempi kuin melkein mikä tahansa Manner-Euroopan ns. sosialistipuolueista. Esimerkiksi Blair olisi Suomessa kuulunut Kokoomuksen oikeistosiipeen, reippaasti Kataisen oikealle puolelle. On kuvaavaa, että politiikan tutkijat ovat 2000-luvulla sijoittaneet jopa Liberaalidemokraatit Labourin vasemmalle puolelle, mitä politiikan sisältöön tulee.

En täysin allekirjoita väitettäsi. On totta, että 2000-luvulla työväenpuolueen ideologinen perusta siirtyi enemmän keskustalaiseksi, aivan sanoin kuin Suomen demareidenkin. Internationalismi ei ole kuitenkaan kadonnut mihinkään ja maan rapauttaminen liberaalin maahanmuuttopolitiikan avulla on tosiasia.
Jep, mutta eihän internationalismissa ole sinänsä mitään erityisen vasemmistolaista tai sosialistista, sillä markkinaliberaali oikeisto on käytännössä vielä paljon internationalistisempi kuin mitä vasemmisto ikinä puheiden tasolla kykenee olemaan. Politiikan todellinen sisältö ja retoriikka on osattava erottaa toisistaan. Duunareilla kun itse asiassa on isänmaa, ihan riippumatta siitä mitä joku Marx on joskus tullut höpöttäneeksi. Rahalla sen sijaan ei tietenkään ole mitään isänmaata. Kaikkein vähiten isänmaata on nykyisin vallitsevalla, jokseenkin puhtaasti pelkkään keinotteluun perustuvalla versiolla kapitalismista. 
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

foobar

#59
Quote from: Dogah on 30.01.2011, 21:49:24
QuoteUlkomaiden kansalaisten osuus väestöstä on Suomessa EU:n 27 jäsenmaasta seitsemänneksi alhaisin, 2,7 prosenttia keskiarvon ollessa 6,4 prosenttia. Ainoastaan entiset itäblokin maat ovat Suomen jäljessä, joten petrattavaa löytyy.

Jos kirjoittaja on huolissaan siitä, että Suomessa on liian vähän ulkomaiden kansalaisia, tähän löytyy ratkaisu: vähennetään Suomen kansalaisuuksien myöntämistä ulkomaalaisille.

Tässä yllättäen kuitenkin mainittiin tuo luku nimenomaan ulkomaiden kansalaisina. Normaalisti olisi käytetty vain termiä "ulkomaalaiset.", joka olisi jättänyt erilaisen tulkinnanvaran merkitykseensä. On todellakin vaikea ymmärtää millä rationaalisella argumentilla on perusteltavissa ajatus, että maassa asuvien ulkomaan kansalaisten, siis ilmeisesti minkä tahansa ulkomaan kansalaisten määrällä pitäisi kilpailla tai että se olisi jokin selkeä kilpailuetu (suhteessa esim. pelkästään neutraaliin tilanteeseen, joka voisi esim. ruotsalaisten kohdalla toteutua). Voin ymmärtää "ongelman" vain siltä katsantokantilta, että Suomen ajatellaan sijaitsevan maantieteellisesti väärässä paikassa. Tälle emme kuitenkaan voi tehdä tietääkseni kovinkaan paljoa, ainakaan suvispakkopaidan kiristäessä. ;)

Yksi merkittävä tekijä miksi Suomi on montaa EU-maata jäljessä on mitä ilmeisimmin sijaintimme, tai pikemminkin se, että kun monet EU-maat ovat joka puolelta muiden EU-maiden maarajoilla ympäröimiä, Schengen-rajat ovat auki ja asiat toimivat rajojen yli ja vieläpä monet näistä maista ovat pinta-alaltaan pienempiä kuin Suomi (=matka "kotoa" toiseen maahan muuttamiseen voi olla varsin alhainen), ne väkisinkin saavat muiden maiden kansalaisia asukkaikseen ihan luontevasti naapureistaan. Suomen maaraja Ruotsin ja Norjan kanssa on äärimmäisen vähäisessä ylityskäytössä, Venäjän raja on käytännössä kiinni EU:n sisäisiin rajoihin verrattuna ja Eestiinkin on kahden tunnin laivamatka - kannattaa käydä vertailemassa tilannetta esim Benelux-Saksa-Ranska-Luxemburg-Italia -alueeseen.

Ehkä suomalaiset suvikset eivät aivan täysin ole hahmottaneet sitä, että esim. noilla raja-alueilla voi olla täysin luontevaa käydä toisessa maassa kaupassa ilman mitään sen suurempaa suunnitelmaa. Kaksoiskaupunkien yhteydessä en yhtään ihmettele, jos asuinpaikkakin vaihtuu tarpeen mukaan. Paljon tuollaista maagista prosenttilukemaa tärkeämpää olisi keskustella siitä, mistä ne ulkomaan kansalaiset ovat ja mitä kukin ryhmä he on tänne (vs. muihin EU-maihin) tullut tekemään. Jostain syystä se ei ole soveltuva aihe ihan oikealle (taburajoitteettomalle) keskustelulle. Tärkeämpää on alkaa jauhamaan vaikkapa jostain prosenttilukemasta vähän samaan tapaan kuin afrikanystävät jauhavat kehitysavun prosenttilukemista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.