News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Jussi Halla-ahon kirjoituksia

Started by lot, 07.12.2008, 13:30:08

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: Elisa on 22.01.2011, 17:21:54
On tämä nyt kummallista, että puhutaan "sanasodista" ja "lausunnoista" kun mistään sellaisesta ei Rydmanin kohdalla ole kysymys. Yhdestä lehtiartikkelista on poimittu yksi lause ja sen perusteella tällainen keskustelu. Emme tiedä mitään tuon lauseen kontekstista. Onhan toimittaja vaikka voinut kysyä Rydmanilta, miksi hän ei kuulu perussuomalaisiin, kun hänellä on samansuuntaisia teesejä ja tuo on voinut olla vastaus kysymykseen.

Totta tuokin. Kannattaa huomioida, että tykitys saattaa johtua vain siitä, että foorumilla on enemmän perussuomalaisia tai Kokoomuksen linjaan pettyneitä, kuin Kokoomuksen konservatiiveja. Eli, kun on paljon massaa, niin jokaisen oma, itsenäinen kannanotto saattaa näyttää osalta yleistä tuomion pasuunan soittoa.

Luulen, että suurin osa keskustelijoista kuitenkin todella toivoisi, että Rydmanin näkemysten mukainen linja menestyisi Kokoomuksen sisällä.

Kimmo Pirkkala

Quote from: IDA on 22.01.2011, 18:17:39
Luulen, että suurin osa keskustelijoista kuitenkin todella toivoisi, että Rydmanin näkemysten mukainen linja menestyisi Kokoomuksen sisällä.

Aivan ehdottomasti näin. Usko siihen vain puuttuu.

kantakaupunkilainen

Nykykokoomus on RKPn apupuolue, kuka hullu sitä äänestää, vaikka siellä yksi hyvä mies onkin. Ymmärrän, että pitkän linjan kokoomuslainen kokee aatteessaan jotain ylevää, josta on vaikea luopua, mutta kun puolue on siitä jo luopunut aikoja sitten.
War
Ikäluokkansa palomies

Kimmo Pirkkala

^Tämä juuri on sitä, että tehdään puolueesta itseisarvo. Se on minusta väärä lähtökohta, puolueen tulee olla demokraattisessa yhteiskunnassa vain väline asioiden hoitamiseen.

kantakaupunkilainen

Quote from: wekkuli on 22.01.2011, 19:16:57
^Tämä juuri on sitä, että tehdään puolueesta itseisarvo. Se on minusta väärä lähtökohta, puolueen tulee olla demokraattisessa yhteiskunnassa vain väline asioiden hoitamiseen.

Joo, pahimmillaanhan tämä itseisarvoksi itsensä tunteva puolue muuttaa koko elinympäristönsä lihoakseen itse lisää. Kuten Labour puolueen kanssa kävi briteissä tai mitä RKP yrittää suomessa.
War
Ikäluokkansa palomies

xoxox

Quote from: Elisa on 22.01.2011, 02:29:08Luuletko tosiaan, että kokoomuksen kannatus olisi näin korkealla, jos kaikki kokoomuksen kannattajat kannattaisivat nykylinjaa?
En, mutta uskon kokoomuksen kannatuksen olevan edelleenkin kohtalaisen korkealla sen vuoksi, että kokoomuksen kannattajat keskimäärin aivan oikeasti luulevat kannattavansa puolueen nykylinjaa. He siis eivät ole vielä alkaneet tiedostaa, kuinka vahingollinen kokoomuksen nykylinja on tälle maalle ja viime kädessä myös heille henkilökohtaisesti. Kukaties tilanne saattaa joidenkuiden osalta ruveta pikkuhiljaa muuttumaan esimerkiksi kevättalven ensimmäisten energia(vero)laskujen kolahtaessa postiluukusta.

QuoteEi, kokoomuksen kannattajat tietävät, että linjaan on mahdollista vaikuttaa äänestämällä sellaista ehdokasta, joka ajaa itselle tärkeitä asioita.
Eivät tiedä, mutta osa heistä voi luulla asian olevan näin. Onko luulolle minkäänlaista katetta, on erittäin epäselvää.

Soromnoo

Quote from: Elisa on 19.01.2011, 18:07:51
Vaikka se monelle tuntuukin olevan ylivoimaista käsittää, heijastuvat muiden euroalueen maiden ongelmat Suomeenkin.

Hupaisaa tämä terminologia; Ongelmat heijastuvat, laineet lyövät jne. jos ei varmisteta että pankit saavat riskirahansa pois mutta juuri mitään konkreettista en ole kuullut sanottavan.

Miniluv

Quote from: Elisa on 19.01.2011, 18:07:51
Jos olisit kuunnellut Kataista vähän tarkemmin, olisit huomannut, ettei hän lainapakettien kohdalla puhu kertaakaan kansainvälisistä velvoitteista, vaan Suomen parhaasta. Vaikka se monelle tuntuukin olevan ylivoimaista käsittää, heijastuvat muiden euroalueen maiden ongelmat Suomeenkin. Ei ole helppo tehtävä päätellä, mikä on suomalaisten kannalta paras ratkaisu missäkin tilanteessa, mutta en epäile, etteikö Katainen olisi ajatellut nimenomaan oman kansansa parasta näitä asioita pohtiessaan.

En jaa optimismiasi.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Jouko

Quote from: Miniluv on 24.01.2011, 10:52:17
Quote from: Elisa on 19.01.2011, 18:07:51
Jos olisit kuunnellut Kataista vähän tarkemmin, olisit huomannut, ettei hän lainapakettien kohdalla puhu kertaakaan kansainvälisistä velvoitteista, vaan Suomen parhaasta. Vaikka se monelle tuntuukin olevan ylivoimaista käsittää, heijastuvat muiden euroalueen maiden ongelmat Suomeenkin. Ei ole helppo tehtävä päätellä, mikä on suomalaisten kannalta paras ratkaisu missäkin tilanteessa, mutta en epäile, etteikö Katainen olisi ajatellut nimenomaan oman kansansa parasta näitä asioita pohtiessaan.

En jaa optimismiasi.

Quislinkin ajatteli taatusti vilpittömästi kansansa parasta mutta hirteen vain joutui.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

mikkoellila

Quote from: Jouko on 24.01.2011, 11:41:38
Quote from: Miniluv on 24.01.2011, 10:52:17
Quote from: Elisa on 19.01.2011, 18:07:51
en epäile, etteikö Katainen olisi ajatellut nimenomaan oman kansansa parasta näitä asioita pohtiessaan.

En jaa optimismiasi.


Quislingkin ajatteli taatusti vilpittömästi kansansa parasta mutta hirteen vain joutui.

Jaruzelskikin luuli puolustavansa isänmaan etua estämällä kansan kapinoinnin julistamalla sotatilan.

Hectorin vuonna 1981 Puolan kommunistidiktaattorille Wojciech Jaruzelskille kirjoittama laulu sopii terveisiksi Jyrki "annetaan miljardikaupalla suomalaisten veronmaksajien rahoja Kreikan ja Irlannin konkurssipesille" Kataiselle, Matti "kansalla ei pidä olla illuusioita, että äänestämällä voisi vaikuttaa asioihin" Vanhaselle, Mari "SDP flirttailee rasismin kanssa" Kiviniemelle, Tuija "kunnanvaltuustojen puheet pitää sensuroida" Braxille, Mika "kritiikki on sallittua vain, jos sitä ei lausuta ääneen" Illmanille ja muille demokratian vastustajille.



Hector: Woyzeck

    Aurinko laskee, kaupunki hehkuu, tuli taivaan lävistää.
    Sinun aurinkosi laskee... vaikka maa vain muuttaa siihen suhdettaan!
    Nainen on saanut kultaiset renkaat köyhän hintaan ainoaan.
    Sinun naisesi sua pettää, vaikka tuskin mahtuu muuhun maailmaan...

    Kapteeni pelkää, rykmentin aivo, järjen esiin-luiskahdus.
    Ja hän alistaa sua Woyzeck vaikka katsot häntä niin kuin tykki kohteeseen!
    Sulle ihminen on kuilu ja sua pyörryttää kun katsot syvyyteen!

    Sun mikä nyt on Woyzeck, sotilas?
    Marie on tanssimassa, sun ainoas.
    Sun naisesi on kuuma!

    Pistä narttu kuoliaaksi!
    Antaa mennä, antaa mennä!
    Viulut soittaa: tiitaa tiitaa...
    Viulut soittaa: tiitaa tiitaa...

    Halpa on veitsi, leikata leipää jota syödä saanut et.
    Podet kuumetta kylmää. Ota ruutiryyppy pääset sairaalaan!
    Kuumat on huulet, naisesi huulet. Kuu jo nousee, punainen
    niinkuin verinen rauta! Ei kylmä ruumis tunne kylmää ollenkaan!

    Sun mikä nyt on Woyzeck, oi Jumala!?
    Marie on yötä vasten kalpea!
    Mikä sinun on, maailma?!

    Piparkakkuhevosella
    hullu lahjoo huoran lasta
    Aina jollain lahjuksella
    hyvä myydään maailmasta...

    Aurinko laskee, kaupunki hehkuu, tuli taivaan lävistää.
    Sinun aurinkosi laskee vaikka maa vain muuttaa siihen suhdettaan!
    Maailma sykkii, valtimo villi! Petos johtaa petokseen,
    sinun harhasi on totta! Antaa mennä, antaa mennä, antaa mennä uudelleen!

    Aurinko laskee!!! Maailma sykkii!! Sinut hirteen tuomitaan!
    Nyt on edessäsi kuilu! Sinne joudut vielä kerran katsomaan!
    Maailma sykkii, valtimo villi! Petos johtaa petokseen! Sinun harhasi on totta!
    Antaa mennä, antaa mennä, antaa mennä...



En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Jussi Halla-aho

Itse en vihaa lainkaan kokoomusta, vaan tunnen sitä kohtaan irrationaalista, historiallista sympatiaa. Erityistä sympatiaa tunnen fiksuja kokoomuslaisia kohtaan. Monet heistä kirjoittavat tällekin palstalle.

Eri mieltä olen heidän kanssaan siitä, miten kokoomuksen linjaan voi parhaiten vaikuttaa. Tietysti voidaan sanoa, että minulla on kritiikissäni oma poliittinen lehmä ojassa, mutta niinpä on tietysti puolustuskannalla olevilla fiksuilla kokkareillakin.

Olen kuitenkin havaitsevinani, että vaikka sanotut fiksut kokkarit tuovat julki olevansa eri linjoilla fantastis-optimistisen puoluejohdon kanssa, he ryhtyvät heti puolustamaan tätä johtoa, jos se joutuu kritiikin kohteeksi esim. Hommassa. Tämän vuoksi tuntuu siltä, että he ovat sittenkin ensi sijassa kokoomuslaisia ja vasta toissijaisesti maahanmuuttokriittisiä.

Mielestäni tällainen lojaliteettihierarkia on väärä ja moraaliton. Itse en toimisi perussuomalaisissa, jos kukkahattuilu saisi puoluejohdossa vallan. Toki omat painotukseni ovat nytkin hieman toiset kuin puoluejohdon painotukset, mutta ne eivät ole keskenään ristiriidassa, toisin kuin "nuivien" kokkareiden ja kokkarijohdon linjaukset.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

IDA

Näissä lojaliteeteissa on kuitenkin sekin puoli, että mikäli me vieraista pöydistä tsemppaamme liikaa, niin siitä voi mahdollisesti olla haittaakin Kokoomuksessa olevalle konservatiivilinjalle.

Vasemmistoliberaalit ovat mielestäni kaiken arvostelun ansainneet ja esimerkiksi Verkkouutisten jutut PS:stä nyt vain räiskivät nallipyssyllä ja silläkin vielä ohi.

Elisa

Quote from: Jussi Halla-aho on 24.01.2011, 15:04:17
Olen kuitenkin havaitsevinani, että vaikka sanotut fiksut kokkarit tuovat julki olevansa eri linjoilla fantastis-optimistisen puoluejohdon kanssa, he ryhtyvät heti puolustamaan tätä johtoa, jos se joutuu kritiikin kohteeksi esim. Hommassa. Tämän vuoksi tuntuu siltä, että he ovat sittenkin ensi sijassa kokoomuslaisia ja vasta toissijaisesti maahanmuuttokriittisiä.

Minä puolustan Jyrki Kataista puhuttaessa hänen motiiveistaan, mutta en puolusta hänen tekojaan. Uskon Kataisen tehneen monia vääriä valintoja tarkoittaen hyvää. Suuntaisin katseeni asiakysymyksissä ehkä mieluummin erityisavustaja Juho Romakkaniemeen.

Koen kyllä olevani ensisijaisesti kokoomuslainen ja toissijaisesti maahanmuuttokriittinen. Olen ollut kokoomuslainen paljon pidempään kuin maahanmuuttokriittinen ja kokoomuslaisuudesta ja oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni. Maahanmuutto kuitenkin on vain yksi poliittinen teema.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

pelle12

Quote from: Elisa on 24.01.2011, 19:49:26


Koen kyllä olevani ensisijaisesti kokoomuslainen ja toissijaisesti maahanmuuttokriittinen. Olen ollut kokoomuslainen paljon pidempään kuin maahanmuuttokriittinen ja kokoomuslaisuudesta ja oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni. Maahanmuutto kuitenkin on vain yksi poliittinen teema.
Onneksi suurin osa suomalaisista eivät ole ensijaisesti kokkareita. Teidän arvomaailmaan kuluu parfyymipierut ja hyvä olo siitä, että rupusakki kerjää kadulla odottaen armopaloja teiltä kultalusikka suussa syntyneiltä. Se on kokoomus, anteeksi sekoomus, paljaimmillaan, kun kaikki höpinä ja korulauseet ja toivotalkoot riisutaan. Jos joku kaipaa todisteita, Suomen poliittinen historia on niitä pulollaan. Minäkin voisin olla kokkari, jos edes puolet siitä, mitä kokoomus höpöttää sunnuntaisaarnoissaan realisoituisi tekoina tai tekojen lopputulos olisi reaalimaailmassa se, mitä siirappisaarnat antavat ymmärtää (vrt. Neuvostoliiton perustuslaki ja karu todellisuus). Maailma on täynnä hurskaita toiveita ja kauniita sanoja, mutta teot ne ovat jotka loppukädessä puhuvat.

Kaustinen

Quote from: Elisa on 24.01.2011, 19:49:26
Koen kyllä olevani ensisijaisesti kokoomuslainen ja toissijaisesti maahanmuuttokriittinen. Olen ollut kokoomuslainen paljon pidempään kuin maahanmuuttokriittinen ja kokoomuslaisuudesta ja oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni. Maahanmuutto kuitenkin on vain yksi poliittinen teema.

Tuohan on ihan sairas asenne. Tukea aina samaa puoluetta, vaikka se tekisi mitä. Puolueen nimi on siis tärkeämpi kuin sen ohjelma.

Itse olen niin oikeistolainen, että ajattelen itse ja tuen aina sitä puoluetta, joka sillä hetkellä parhaiten ajaa omaa ja kansani etua. Puolueen nimellä ja historialla ei ole väliä.

Tykkimies Pönni

Quote from: Elisa on 24.01.2011, 19:49:26
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.01.2011, 15:04:17
Olen kuitenkin havaitsevinani, että vaikka sanotut fiksut kokkarit tuovat julki olevansa eri linjoilla fantastis-optimistisen puoluejohdon kanssa, he ryhtyvät heti puolustamaan tätä johtoa, jos se joutuu kritiikin kohteeksi esim. Hommassa. Tämän vuoksi tuntuu siltä, että he ovat sittenkin ensi sijassa kokoomuslaisia ja vasta toissijaisesti maahanmuuttokriittisiä.

Minä puolustan Jyrki Kataista puhuttaessa hänen motiiveistaan, mutta en puolusta hänen tekojaan. Uskon Kataisen tehneen monia vääriä valintoja tarkoittaen hyvää. Suuntaisin katseeni asiakysymyksissä ehkä mieluummin erityisavustaja Juho Romakkaniemeen.

Koen kyllä olevani ensisijaisesti kokoomuslainen ja toissijaisesti maahanmuuttokriittinen. Olen ollut kokoomuslainen paljon pidempään kuin maahanmuuttokriittinen ja kokoomuslaisuudesta ja oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni. Maahanmuutto kuitenkin on vain yksi poliittinen teema.

Yksi Kataisen motiiveista olla tekemättä Suomen kannalta elintärkeitä leikkauksia, juuri niitä mitä kokoomusnuoret esittävät, on epäjaloudessaan todella kaukana isänmaanedusta. Katainen nimittäin sotkee puoluepolitiikan ja valtionvarainministerin politiikan. Hän tekee talouspolitiikkaa kokoomuksen etujen mukaisesti. Se on tullut ja tulee niin kalliiksi että minun mielestäni kohtuullinenkin rangaistus olisi ehdotonta linnaa.

Edelleen, en sano tätä kiusatakseni, olen vakaasti sitä mieltä että kokoomus on vasemmistopuolue. Bolsevikkipuolue. Harva tyyppi sen on havainnut ja niin on tarkoituskin. EU:n liittovaltion puolesta haaveilevat kuvittelevat olevansa rakentamassa euroopan yhdysvaltoja kun todellisuudessa kyseessä on neuvostoliitto. On ne sosialistit ovelaa porukkaa. Aina olleet.

Fatman

Quote from: Elisa on 24.01.2011, 19:49:26
..oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni.

Kokoomus ei ole ollut oikeasti oikeistolainen puolue ainakaan 20 vuoteen.
Lähinnä luonnehtisin sitä vasemmistoliberaaliksi.

Tykkimies Pönni

...edelliseen pakko lisätä että uskon kyllä kokoomusnuorten olevan oikeistolainen järjestö. Ei muutakuin 5000 kannatuskorttia kasaan ja oikeusministeriöön.

pelle12

Quote from: Fatman on 24.01.2011, 20:19:53


Kokoomus ei ole ollut oikeasti oikeistolainen puolue ainakaan 20 vuoteen.
Lähinnä luonnehtisin sitä vasemmistoliberaaliksi.
No, ei nyt ihan sentään, paitsi ehkä fundamentalistioikeistolaisin silmin. Sekoomus on just sitä mikä milloinkin on in (sanoissa). Teoissa money talks.

jmm

#3769
Quote from: Fatman on 24.01.2011, 20:19:53
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 19:49:26
..oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni.

Kokoomus ei ole ollut oikeasti oikeistolainen puolue ainakaan 20 vuoteen.
Lähinnä luonnehtisin sitä vasemmistoliberaaliksi.

Talouskysymyksissä nykykokoomus on selkeästi globalistiskapitalistinen. Sosiaalisissa kysymyksissa sen linjaa voisi minusta luonnehtia vasemmistoliberaaliksi.

Missään suhteessa kokoomus ei ole konservatiivinen tai kansallismielinen.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Tykkimies Pönni

#3770
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:23:25
Quote from: Fatman on 24.01.2011, 20:19:53


Kokoomus ei ole ollut oikeasti oikeistolainen puolue ainakaan 20 vuoteen.
Lähinnä luonnehtisin sitä vasemmistoliberaaliksi.
No, ei nyt ihan sentään, paitsi ehkä fundamentalistioikeistolaisin silmin. Sekoomus on just sitä mikä milloinkin on in (sanoissa). Teoissa money talks.

Kaikkein parhaimman kuvakulman saa kun nousee kaikkien suuntauksien yläpuolelle. Silleen ettei anna millekään vaihtoehdolle mitään itseisarvoa ja tarkastelee vain miten asiat toimii missäkin järjestelmässä. Huono on nähdä omassa suunteuksessa vikaa jos on linnoitautunut sinne. Ei minulla esimerkiksi ole mitään varsinaista hinkua mihinkään leiriin. Epäkohtia löytyy oikealta ja vasemmalta. Itse olen kuitenkin havainnut parhaan meiningin löytyvän niistä maista missä on vahva keskiluokka.

Hippo

Quote from: Elisa on 24.01.2011, 19:49:26
Koen kyllä olevani ensisijaisesti kokoomuslainen ja toissijaisesti maahanmuuttokriittinen. Olen ollut kokoomuslainen paljon pidempään kuin maahanmuuttokriittinen ja kokoomuslaisuudesta ja oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni. Maahanmuutto kuitenkin on vain yksi poliittinen teema.

Ehkä juuri siksi saatkin niin kovaa kritiikkiä täällä Hommafoorumilla. Sinulla on tämän foorumin näkökulmasta väärä lojaalihierarkia, Jussia lainatakseni. Koska edustat täällä maahanmuuttoasioissa idioottipuolueeksi leimautunutta puoluetta, ei sinuun ja kaltaisiisi (esim. Rydman, Heikkinen...)yksinkertaisesti luoteta täällä. Luontainen reaktio on tuo maininta "hyödyllisestä idiootista", jonka annetaan puuhata, koska niin kerätään laariin joidenkin hyväuskoistenkin ääniä.

Ilmeisesti myöskään kategorinen "oikeistolaisuus" ei edusta suurimman osan hommaporukasta identiteettiä. Maahanmuuttokriittisyys ole mikään oikeistolaisen etuoikeus vaan sellainen voi olla vaikka olisikin muuten hyvin "vasemmistolaisesti" ajatteleva. Arvelen kuitenkin, että suurimman osan aatteellinen koti löytyy jostain nationalismin vaiheilta, jolla taas ei ole mitään tekemistä oikeistolaisuuden kanssa sen enempää kuin vasemmistolaisuudenkaan kanssa.

guest3656

Quote from: jmm on 24.01.2011, 20:38:30

Talouskysymyksissä nykykokoomus on selkeästi globalistiskorporatistinen. Sosiaalisissa kysymyksissa sen linjaa voisi minusta luonnehtia vasemmistoliberaaliksi.

Missään suhteessa kokoomus ei ole konservatiivinen tai kansallismielinen.

Samaa mieltä. Kokoomus on profiloitunut puhtaaksi globaalin talousliberalismin
kannattajaksi, jossa viiteryhmänä on selkeästi EU. Kansallismielisyydellä ei ole mitään tekemistä tämän politiikan kanssa.

Sisäpolitiikassa Kokoomus ajaa niinikään puhtaasti EU:n agendaa. Päätöksien merkitystä arvioidaan puhtaasti EU:n näkökulmasta, vaikka ne olisivat räikeässä ristiriidassa kansallisen edun kanssa.

Toki Kokoomuksella on runsaasti puolueväkeä, joka lapsellisesti puuhailee kuka mitäkin, kuitenkin puoluejohdon tiukassa talutusnuorassa. Heidän ja Kokoomuksen äänestäjien mielipiteillä ei ole kuitenkaan mitään merkitystä. Valta on totaalisesti keskittynyt Suomen kansallista hyvinvointia tietoisesti ja ylimielisesti alasajavan EK:n ja puolueen johdon pyhän allianssin käsiin. 

pelle12

 Allekirjoitan Hippon vuodatuksen, ja omalta osaltani tunnustan, että olen hyvin, hyvin pettynyt Kookari E:hen. Voiko yhteenkään kokkariin suhtautua luottavasti, vai pitääkö heitä kaikkia pitää enemmän tai vähemmän 'pettureina' ja rintaman hajoittajina? Hiiteen rydmanit, pölläset ja ennen kaikkea zyssen kaltaiset kultasuut. Sekoomus on kuin Tikkurilan värikartta, jossa kirkkaimmin loistavat stubit ja sasit, ja heitä hännystelevät 'maahanmuuttokriittiset' huijarit.

IDA

Quote from: Hippo on 24.01.2011, 21:02:38
Ehkä juuri siksi saatkin niin kovaa kritiikkiä täällä Hommafoorumilla. Sinulla on tämän foorumin näkökulmasta väärä lojaalihierarkia, Jussia lainatakseni. Koska edustat täällä maahanmuuttoasioissa idioottipuolueeksi leimautunutta puoluetta, ei sinuun ja kaltaisiisi (esim. Rydman, Heikkinen...)yksinkertaisesti luoteta täällä. Luontainen reaktio on tuo maininta "hyödyllisestä idiootista", jonka annetaan puuhata, koska niin kerätään laariin joidenkin hyväuskoistenkin ääniä.

Siis ei tuossa Kokoomusnuorten maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa mitään varsinaisesti pahaa vikaa ole. Se on itse asiassa erittäin hyvä. Ja se on kuitenkin suuren puolueen nuorisojärjestön virallinen ohjelma.

xoxox

Quote from: Elisa on 24.01.2011, 19:49:26
Minä puolustan Jyrki Kataista puhuttaessa hänen motiiveistaan, mutta en puolusta hänen tekojaan. Uskon Kataisen tehneen monia vääriä valintoja tarkoittaen hyvää.
Tiedätkö, vahingon aiheuttajan motiivit ovat yhdentekevät vahingon rinnalla.

Kataisen ongelmina ovat keskimääräistä heikompi älyllinen suorituskyky, vaatimaton paineensieto ja jonkinasteinen suuruusharha. Ulkonaiset raamit eivät näitä valitettavasti kompensoi.

PK

Jo Vatikaanissa saakka ollaan todettu Kataisen toilailujen olevan täyttä huuhaata.

Aiheesta lisää: The Failure of the "New Economics"(pdf)

Elisa

Quote from: Hippo on 24.01.2011, 21:02:38
Ilmeisesti myöskään kategorinen "oikeistolaisuus" ei edusta suurimman osan hommaporukasta identiteettiä. Maahanmuuttokriittisyys ole mikään oikeistolaisen etuoikeus vaan sellainen voi olla vaikka olisikin muuten hyvin "vasemmistolaisesti" ajatteleva. Arvelen kuitenkin, että suurimman osan aatteellinen koti löytyy jostain nationalismin vaiheilta, jolla taas ei ole mitään tekemistä oikeistolaisuuden kanssa sen enempää kuin vasemmistolaisuudenkaan kanssa.

Maahanmuuttokriittinen voi toki olla olematta oikeistolainen. Tästä hyvä esimerkki on vasemmistolainen persussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Simon Elo. Oikeistolainen ei kuitenkaan voi olla olematta maahanmuuttokriittinen, jos kritiikki kohdistuu sosiaalisiin maahanmuuttajiin. Aidosti oikeistolainen ihminen on ilman muuta nuiva. Minun tuskin tarvitsee sanoa, että puolueessani on useampia näkyviä henkilöitä, jotka ovat mielestäni valinneet puolueensa väärin.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

HaH

Quote from: Fatman on 24.01.2011, 20:19:53
Kokoomus ei ole ollut oikeasti oikeistolainen puolue ainakaan 20 vuoteen.
Lähinnä luonnehtisin sitä vasemmistoliberaaliksi.

Ugh.

Ongelmahan on se, että Suomessa kaikki wanhat puolueet, myös Kok, kannattavat valtio-ohjausta, eli ovat statismin kannattajia. Statismi taas ei kuulu aitoon oikeistolaisuuteen, ainakaan jos termillä "oikeistolainen" tarkoitetaan henkilöä, joka uskoo yksilöön, hänen vapauteensa, ja hänen oikeuteensa rajoittaa valtiota. Tyyliin Yhdysvaltain perustuslaki. (Joo, minulle oikeistolaisuus tarkoittaa juuri tuota; vapautta holhouksesta.)

Kokoomuksen ohjelmista ja teemoista löytynee ainakin puolet niistä kohdista, jotka Marxin mukaan ovat silta-lautoja sosialismiin. Ainoa mitä en ole nähnyt yhdenkään kokkarin vaativan, on perintökaaren kadottaminen, vaikka siinäkin kysymyksessä kukaan kokkari ei kehtaa sanoa perintöveron olevan pelkkää haudanryöstöä ja täten poistettavien lakien listalla.

No, paskaahan täällä Euroopassa saamme kun emme ole päättäjien verellä kirjoittaneet pamflettia, joka alkaa sanoilla "We, the People..." Kultahäkki on häkki eniwei. Ja Kokoomus ei ole aito-oikeistolainen puolue; ollut edes ikinä. Se on kuitenkin POP:in poistumisen jälkeen ollut ainoa länteen suuntautuva lumpsanderi, ja näin ollen ainoa oikea oikeistopuolue, so to speak.

Silti äänestän nyt Teemua, ja sekin vain koska Jussia voi äänestää ainoastaan Helsingissä, ei Uudellamaalla.  ;D Mutta heti kun Rydman potkaise Käteisen ulos, palaan Kokoomuksen huutosakkiin, joten nou hätä. Vai?
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

AIP

Quote from: HaH on 25.01.2011, 04:31:11
Ongelmahan on se, että Suomessa kaikki wanhat puolueet, myös Kok, kannattavat valtio-ohjausta, eli ovat statismin kannattajia. Statismi taas ei kuulu aitoon oikeistolaisuuteen, ainakaan jos termillä "oikeistolainen" tarkoitetaan henkilöä, joka uskoo yksilöön, hänen vapauteensa, ja hänen oikeuteensa rajoittaa valtiota. Tyyliin Yhdysvaltain perustuslaki. (Joo, minulle oikeistolaisuus tarkoittaa juuri tuota; vapautta holhouksesta.)

Vanhan kaksiulotteisen akselin oikeassa päässä on itse asiassa taloudellinen vapaus, ja vasemmassa päässä yksilönvapaus. Se kompassimalli lisää yhtälöön autoritarismin ja liberaalisuuden, jolloin on mahdollista osoittaa esimerkiksi taipumusta vasemmistolaisuuteen ilman taloudellista totalitarismia. Tämä malli mahdollistaa myös sen pahamaineisen oikeistoliberalismin. Siis oletettavasti sen, mihin tuossa lainauksessa viitataan. :)

Nyky-yhteiskunnassa tarvittaisiin kyllä vielä z-akseli, jonka toisessa päässä olisi "pässi" ja toisessa päässä "fiksu". Tai "hyödyllinen hölmö" ja "hölmönä hyödytön". Saataisiin virheyden kannattajille vielä yksi äärilaita lisää.