2011-01-21 SM: Ministeri Thors vierailulle Intiaan

Iloveallpeople · 21.01.2011, 16:21:20

QuoteMinisteri Thors vierailulle Intiaan

Maahanmuutto- ja eurooppaaministeri Astrid Thors vierailee 23.-28. tammikuuta Intiassa. Ministeri tapaa vierailunsa aikana sisäministeri P. Chidambaramin ja ulko-intialaisten asioista vastaavan ministeri Shri Vayalar Ravin. Keskustelujen aiheina ovat työperäinen maahanmuutto Suomeen ja Intian ja EU:n suhteet. Keskeisiä teemoja ovat maahanmuuttoprosessien toimivuus, työvoiman maahanmuutto ja yhteistyön kehittäminen.

Vierailun aikana ministeri keskustelee naisten ja lasten asemasta Intiassa asiasta vastaavan valtiosihteeri Krishan Tirathin kanssa. Ministeri käy tutustumiskäynnillä orpokodissa.

Matkan aikana ministeri tapaa myös suomalaisyritysten edustajia ja vierailee muun muassa Nokia Siemensin tehtaalla.

Intia on kasvava maahanmuuton lähtöalue. Suomeen tulevat intialaiset tulevat tänne pääosin it-alan yrityksiin töihin. Viime vuoden lokakuun loppuun mennessä Suomesta haki oleskelulupaa noin 1 400 intialaista, joista pääosa oli it-alan erityisosaajia. Intialaisten maahanmuuttajien koulutustaso on varsin korkea ja heidän työllisyystilanteensa on muita ulkomaalaisryhmiä selvästi parempi. Intialaisten maahanmuuton Suomeen oletetaan kasvavan, koska maassa on tarjolla meillä tarvittavia erityisosaajia.

Matkalla ovat mukana myös kansliapäällikkö Ritva Viljanen ja Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

Sisäasiainministeriö

Turkulaine · 21.01.2011, 16:28:47

Mitä ne intialaiset osaavat, mitä korkean koulutustason maaksi tituleeratussa Suomessa ei osata?

Uuno Nuivanen · 21.01.2011, 16:33:05

Quote from: Turkulaine on 21.01.2011, 16:28:47
Mitä ne intialaiset osaavat, mitä korkean koulutustason maaksi tituleeratussa Suomessa ei osata?

Kaikki siellä osataan paremmin kuin Suomessa. Samoin tosin on asianlaita mm. Somaliassa.

Melbac · 21.01.2011, 16:36:36

Siis maassa on työttömiä >200.000 ja meidän ministeri menee tonne juttelemaan miten saataisiin tänne intialaisia tekemään suomalaisten duuneja?.Onkos noi kaikki muuten jotain demlalaisia jotka tonne menee?.Jos itse olisin poliisi niin pistäisin huumekoiria haistelemaan noita ja niiden tavaroita etteivät yrittäisi tuoda maahan tavaroita jotka täällä ei ole sallittu.

VirtuteEtArmis · 21.01.2011, 17:04:54

Quote from: Turkulaine on 21.01.2011, 16:28:47
Mitä ne intialaiset osaavat, mitä korkean koulutustason maaksi tituleeratussa Suomessa ei osata?

Intialaiset ovat vain erityisosaajia mutta eivät moniosaajia ...

Nuo uutisessa mainitut henkilöt taitavat olla 'hiukan' kaukana todellisuudesta, ICT alalla Suomessa on enemmän työntekijöitä tarjolla mitä on töitä. Tämän takia sitten työttömäksi jääneitä ICT-alan henkilöitä täsmäkoulutetaan mittavassa määrin:

http://www.ely-keskus.fi/fi/tiedotepalvelu/2010/Sivut/ELY-keskusjaOulunkaupunkitukemassaICT-alanosaajienQt-t%C3%A4ydennyskoulutustaOulussa.aspx

Tulee mieleen miten lahnanen julisti jossain NSN:n Intian toimipisteen avajaisissa miten tämä on hyvä juttu suomelle ja suomalaisille, vaikka se tarkoitti vain ja ainoastaan sitä, että mittava määrä suomalaisia saa etsiä muita töitä itselleen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nokia_Siemens_Networks

Suomesta irtisanottujen tilalle tarvittiin sitten moninkertainen määrä inkkareita.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/02/quotnsnn_tutkimuksen_keskittaminen_intiaan_turvaa_toita_suomessaquot_1428790.html

Minä en ole vielä kyennyt ymmärtämään, miten alikehittyneistä tulevat mahdollisimman halvat ja kokemattomat erityisosaajat kykenisivät tekemään erityisen vaatitia tuotekehityshommia paremmin kuin mittavan kokemuksen omaavat kotimaiset oikeat asiantuntijat. Enkä ole vielä yhtään tekniikasta ymmärtävää löytänyt, joka olisi tämän oivaltanut. Mainittakoon esimerkiksi, että suurimmistakin ICT-keskittymistä Suomessa löytyy vain muutamia yksittäisiä henkilöitä, joiden kapasiteetti riittää ymmärtämään tuollaisen tietoliikenneinfran toiminnan syvällisesti.

Tämä ei ole siis pelkästään intialaisista kiinni, vaan ihan samalla tavalla polakit tai kinuskit ovat ihan kuutamolla, kompetenssi on parhaimmillaan tietojen kopioinnissa, jonka takia sitten suomessa säädetään lex nokioita...

Maastamuuttaja · 21.01.2011, 17:21:58

Tässä on todennäköisesti tarkoitus keskustella maahanmuuton kohdentamiseen liittyvistä kysymyksistä. Intiassa on suuri muslimiväestö, jonka kotoutuminen on yhä kesken. Suomella taas on pitkäaikainen kokemus budjettivaroin tapahtuvasta muslimiväestön kotouttamisesta sekä Kimmo Kiljunen.

Joten eiköhän tämäkin matka johda molempien maiden eliittejä tyydyttäviin tuloksiin.

Turkulaine · 21.01.2011, 17:35:09

Quote from: Jari Leino on 21.01.2011, 17:06:13
Intialaiset erityis- ja moniosaajat tulevat tietenkin Suomeen perehtymään ohjelmistoalan projekteihin, jotta ne voitaisiin siirtää kokonaan Intiaan.

Mahtaako useissa yrityksissä olla ajatuksena kuitenkaan tämä? Tuntuu hurjalta että ainakin kotimaiset yritykset palkkaisivat ulosliputtamista silmälläpitäen ulkomaalaisia. Aikooko silloin pomokin muuttaa perheineen Intiaan? Luopua hommistaan? Vai kenties tuottaa käytännön työn Intiassa ja vetää turvallisessa kotisuomessa lonkkaa kustannussäästöjen tuoman voiton varoin?

Lauttasaaren Emiiri · 21.01.2011, 17:49:51

Intialainen IT-ammattilainen tulee Suomeen, koska saa täällä moninkertaisen palkan samasta työstä. Valitettavasti vaan intialainen työskentelytapa on lähinnä mallia juosten kustu, joka vaatii työn teettäjältä (lue: valkoinen mies) enemmän työtä verrattuna jos saman työn tekisi esim. suomalainen.

Lisäksi intialainen voi käyttää 2 viikkoa jonkin virheen "korjaamiseen" (lue:piilottamiseen), sen sijaan että kysyisi apua. Suomalainen kysyy kolleegalta/kaverilta/vanhalta proffalta apua ja ongelma ratkeaa tunnissa.

Mutta toki mielummin otan maahan ahkeran intialaisen kuin patalaiskan kela-goldin

JoePoe · 21.01.2011, 18:01:20

QuoteMitä ne intialaiset osaavat, mitä korkean koulutustason maaksi tituleeratussa Suomessa ei osata?

Koodata halvemmalla?

Marjapussi · 21.01.2011, 19:16:26

Kuulostaa hyvältä matkalta mikäli Thors ja Viljanen jäävät sinne pysyvästi.

HDRisto · 21.01.2011, 19:36:22

Quote from: Turkulaine on 21.01.2011, 16:28:47
Mitä ne intialaiset osaavat, mitä korkean koulutustason maaksi tituleeratussa Suomessa ei osata?

Tulla vähemmällä palkalla toimeen.

HDRisto · 21.01.2011, 19:41:54

"Vierailun aikana ministeri keskustelee naisten ja lasten asemasta Intiassa asiasta vastaavan valtiosihteeri Krishan Tirathin kanssa. Ministeri käy tutustumiskäynnillä orpokodissa".

Olisi nyt Tarja samalla reissulla käynyt Intiassa vatvomassa naisten asioita kun sielläpäin maakuntaa muutenkin matkaili.

Octavius · 21.01.2011, 19:52:04

Ei ainakaan minulla nyt intialaisista kyllä ole pahaa sanottavaa. Ne, joiden kanssa olen duunia tehnyt, ovat hoitaneet hommansa. He osaavat lontoota sujuvasti ja he (Gaussin käyrän lahjakkain osa väestöstä, jota tänne on päätynyt) ovat matemaattisesti fiksua väkeä.

Ikävää on se, että suomalaisten AMK-tyyppien työt katoaa juuri tuonne Moolokin nieluun. Tosin trendi on jo muuttunut, nyt peruskoodia vääntävät jo vielä halvemman kustannustason Keski-Amerikan koodaajat.

Itse en aivan ymmärrä mitä Suomen historiaan ikuisesti jäävä kaksikko Thors&Viljanen Intiassa tekevät, mutta ainahan on suurempi mahdollisuus pommi-iskuun tai maanjäristykseen kuin Suomessa. Hieno matka siis ja kannatettava.

Nyt pitää varmaan pikaisesti kirjautua paikallisille keskustelupalstoille ja kertoa mitä mieltä ministeri Thors on sharia-laista.

atella · 21.01.2011, 23:41:40

Joitakin kuukausia sitten Thors kävi Etiopiassa. Siellä hän pisti vauhtia lähinnä somalien Suomeen tulossa olevien turvapaikkahakijoiden "pullonkauloihin". Perheenyhdistämiset yms olivat hänen mielestään ruuhkautuneet siellä.

Nyt sitten sieltä onkin tulossa tuhansien jonossa oikein kunnon satsit somaleja. Siis elinikäiseen täysihoitoon Suomeen.

Intiassa on reilusti yli 1000.000.000 ihmistä. Voidaan arvioida että ehkä 10% ihmisistä siellä on humanitaarisen avun tarpeessa. Eli siis 100.000.000 ihmistä. On ihmisiä jotka kuolevat nälkään, Aidsiin, paiseruttoon, koleraan, tuberkulosiin, lepraan ym ym.

Nämä 100.000.000, siis nälkäiset ym ovat kaikki kipeämmin avun tarpeessa kuin Etiopiassa jonottavat somalit, jotka ovat suorastaan hyväosaisia heihin nähden. Thorsin-Rkp-Vihr.-Kok-Sdp-Vas jne, Suomi maailman sosiaalitoimistona agendan mukaan, olisi aivan loogista että Intiasta saataisiin pää auki niin että Suomen osuus maailman hädässä sieltä tuotaisiin tänne.

Siis esim. 1.000.000 ihmistä. Vaikeimmat ensin, eli raajarikot, orvot lapset, Aids potilaat, leprasairaat, sokeat jne. Täällä on kaikki valmiudet kalliisiin hoitoihin, terapioihin, ravitsevaa ruokaa jne. Valtavan asuntorakentamisen myötä kunnat suorastaan kilpailisivat siitä ketkä saavat nämä valtavasti työllistävät rakentamiset itselleen.

MoonShine · 22.01.2011, 01:03:08

Onko Afrikkalasta loppunut Suomeen haluava kansanosa?
No ei hätää, Intialasta ne eivät lopu koskaan tämän ajanlaskun aikana.
Valitsevatko Turska&Viljanen ainoastaan luku-, kirjoitus- ja ammattitaidotonta väestönosaa Suomeen, vai lipsahtaako sekaan myös pari koodaajaa, aika näyttä ja kansa maksaa?
Iloisempaa ilmettä ja kättä taskuun.

Spesialisti · 22.01.2011, 01:12:05

Astridilla on nyt loppukiri. Hanat on saatava auki joka suuntaan ennen kuin valta vaihtuu.

News:

2011-01-21 SM: Ministeri Thors vierailulle Intiaan