News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-01-11 VU: "Tuleeko Suomesta rosvoparatiisi?"

Started by Iloveallpeople, 11.01.2011, 17:22:04

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

#60
Kansalaisuuslaki on tänään eduskunnassa 2. käsittelyssä, ja lakihan on kuin tehty somaleille, niin ricastavasti se antaa porsaanreikiä kaikenlaiseen "harkintaan".
Vakavakaan rikos ei siis ole este kansalaisuudelle. Ihanaa, väistämätöntä.

Huumoriosastoon kuuluvat vasemmiston tekemät lievennysesitykset, jotka tuhoisuudessaan ovat murskaavia ja suorastaan räätälöity sosiaalituristeille ja moniosaajille.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_5_2007_p.shtml
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/tpa_55_2007_p.shtml

Valmisteluaineistosta:
QuoteJos kyse on erittäin vakavasta teosta tai jos kyse on toistuvasta syyllistymisestä rikoksiin, ei nuhteettomuusedellytyksestä pääsääntöisesti poiketa. Maahanmuuttovirasto tekee tällöin kokonaisharkinnan perusteella kielteisen päätöksen ilman odotusaikaa, jos tämä on perusteltua ottaen huomioon myös rikoksista kulunut aika. Hakija voi milloin tahansa hakea kansalaisuutta uudelleen, jolloin hänen tilanteensa arvioidaan kokonaisuutena uudelleen.

Kansalaisuuslain 6 §:n 1 momentin mukaan Suomen kansalaisuuden saaminen edellyttää, että henkilöllisyys on luotettavasti selvitetty. Selvitetyn henkilöllisyyden edellytys koskee kaikkia kansalaisuuspäätöksiä riippumatta siitä, minkä säännöksen nojalla kansalaisuus myönnettäisiin. Kansalaisuuden saamisen muita edellytyksiä ei tutkita ja hakemus hylätään, jos hakijan henkilöllisyyttä ei pystytä luotettavasti selvittämään.

Mahdolliset selvittämättömään henkilöllisyyteen liittyvät tilanteet ovat hyvin moninaisia. Toisinaan hakijoilla ei ole esittää riittävää asiakirjanäyttöä henkilöllisyydestään. Etenkin kansainvälistä suojelua saaneiden kohdalla asiakirjanäyttö voi olla puutteellista, sillä he eivät suojelullisista syistä voi olla yhteydessä kotivaltionsa viranomaisiin asiakirjojen hankkimiseksi. On myös valtioita, joiden antamia asiakirjoja ei voida pitää luotettavina tai joissa ei ole olemassa asiakirjojen myöntämiseen toimivaltaista viranomaista.

Asiakirjojen puuttuessa henkilötietoina pidetään yleensä niitä tietoja, jotka henkilö itse tai hänen huoltajansa antaa. Tällä tavoin luotuihin henkilötietoihin voidaan yleensä muun vaihtoehdon puuttuessa luottaa ja katsoa henkilöllisyys selvitetyksi. Käytäntö poikkeaa hakijalle edullisempaan suuntaan esimerkiksi Ruotsin käytännöstä, jossa ilman asiakirjoja olevaan hakijaan sovelletaan kahdeksan vuoden korotettua asumisaikaa ja henkilöllisyyden on tällöinkin oltava vähintään todennäköinen.

Henkilöllisyyden selvittämiseen liittyvien asiakirjojen puutteellisuuden ohella myös henkilön itsensä henkilöllisyydestään ilmoittamat tiedot voivat olla ristiriitaisia. Aikaisemmin ilmoitetut henkilötiedot tai osa niistä saatetaan myöhemmin ilmoittaa vääriksi ilman hyväksyttävää perustetta. Luotettavina pidetyt henkilötiedot saattavat myös osoittautua vääriksi, kun Maahanmuuttovirasto saa myöhemmin käyttöönsä hakijan henkilötiedot luotettavasti osoittavan asiakirjan.

QuoteSelvitettyä henkilöllisyyttä koskeva edellytys ei ole ehdoton. Kansalaistaminen on mahdollista lain 6 §:n 3 momentin mukaisesti myös silloin, kun henkilö on aiemmin esiintynyt eri henkilöllisyydellä tai hänen henkilöllisyyttään ei ole pystytty luotettavasti varmentamaan. Lain 6 §:n 3 momentin mukaan henkilöllisyyttä pidetään selvitettynä, jos ulkomaalainen on vähintään viimeksi kuluneet kymmenen vuotta esiintynyt väestötietojärjestelmästä ilmenevällä henkilöllisyydellä, vaikka hän on aiemmin esiintynyt useammalla kuin yhdellä henkilöllisyydellä. Säännöksen taustalla on estää sellaisen kohtuuttoman tilanteen syntyminen, jossa henkilö ei luotettavan selvityksen puuttuessa voisi epäselvän henkilöllisyyden vuoksi koskaan saada kansalaisuutta.
Quote
Tanskassa on säädetty huomattavasti Suomea tiukemmasta nuhteettomuusedellytyksestä ja erilaisista teoista ja niistä seuraavista odotusajoista säädetään hyvinkin yksityiskohtaisesti. Taulukkoa aletaan soveltaa vähintään 20 päiväsakosta tai 400 euron sakosta, joista seuraa kolmen vuoden odotusaika tekohetkestä. Alle puolentoista vuoden vankeusrangaistuksista seuraava odotusaika vaihtelee kahdeksasta kahdeksaantoista vuoteen. Jos henkilö on tuomittu vähintään puolentoista vuoden vankeuteen, ei kansalaistaminen ole lainkaan mahdollista. Lisäksi jos hakija on tuomittu vähintään 60 päivän vankeuteen rikoksesta valtion itsenäisyyttä tai turvallisuutta vastaan tai rikoksesta perustuslakia tai valtion ylintä johtoa vastaan tai henkilöön kohdistuu karkotusmääräys, kansalaisuutta ei voida lainkaan myöntää.


Allahuuu..allahuu...
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Roope

Quote from: -gentilhommehki- on 18.01.2011, 10:40:25
Huumoriosastoon kuuluvat vasemmiston tekemät lievennysesitykset, jotka tuhoisuudessaan ovat murskaavia ja suorastaan räätälöity sosiaalituristeille ja moniosaajille.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_5_2007_p.shtml
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/tpa_55_2007_p.shtml

Sille on syynsä, miksi kielitaitovaatimustaso asteikkoa muutettaessa pyöristettiin ylöspäin, eikä alaspäin. Nykyisessä yleisessä kielitutkinnossa voi yhdessä tai kahdessa osakokeessa epäonnistumisesta huolimatta saada yleistasoarvioksi tason 3 (B1.1 eli toimiva peruskielitaito). Ennen tämä ei ollut mahdollista, koska kirjallista kielitaitotasoa ei mitattu lainkaan. Tämä joustavuus kompensoi Sirnön väittämän ongelmatilanteen, jossa suullinen kielitaito on hyvä, mutta kirjallinen alle vaaditun tyydyttävän. Lisäksi on huomattu, että suuri osa maahanmuuttajista yrittää suorittaa hankalamman valtionhallinnon kielitutkinnon, vaikka heille sopisi paremmin yleinen kielitutkinto. Tästä päästäisiin yli neuvonnalla.

Riman laskeminen kakkostasolle (A2.2 kehittyvä peruskielitaito) olisi käsittämätön möhläys, sillä yleisen kielitutkinnon anteeksiantavuudesta johtuen kirjallisesti ykköstasolle (tai edes kakkostasolle) jäänyt ei ymmärrä juuri mitään esimerkiksi lehtiuutisista ja poliittisesta keskustelusta, mutta saisi silti täydet kansalaisoikeudet.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-gentilhommehki-

#62
Kerran se kirpaisi, tosin ilman mediahuomiota. Kansalaisuuslaki meni läpi että helähti!!

Katsokaa tästä http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=aanestysu&${BASE}=aanestysu&${THWIDS}=0.45/1295424825_168261&${oohtml}=aax/hex5000&${html}=aax/aax5000&${snhtml}=aax/aaxnosyn&${savehtml}=/thwfakta/aanestys/aax/aax.htm, miten kokoomus (eli itseään maahanmuuttokriittiseksi kutsuva puolue äänesti)

Oinonen Pentti /ps Jaa
Ruohonen-Lerner Pirkko /ps Jaa
Zyskowicz Ben /kok Jaa
Thors Astrid /r Poissa
Virtanen Pertti /ps Tyhjää
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

jumppajoonas



Tässä on nyt jotain jota en ymmärrä,jos tässä ei-äänet ovat "maahanmuuttovastaisia",niin miksi näitä ei-ääniä on Vasemmistoliitolta?

Onko siis kuitenkin näin että PS äänesti nyt jaa-äänillä ettei lakiin tulisi vielä lisäksi Vasemmistoliiton ehdottamia helpotuksi?

Kertokaa tyhmälle :o
"Ei voi kuljettaa totuuden soihtua väkijoukossa käräyttämättä jonkun partaa" (Sokrates 469 - 399 eaa.)

-gentilhommehki-

#64
Vasurit tekivät ehdotuksen, joka oli vieläkin löysempi. Eli äänestys oli hallituksen ehdotus+mietintö vastaan vasurien ehdotus.

Oikea tapa olisi ollut poliittisesti joko a)äänestää tyhjää tai b) tehdä oma ehdotus, josta olisi äänestetty.

1. käsittelyssä hyväksytään lain sisältö
2. käsittelyssä ensimmäisen käsittelyn mukainen ehdotus joko hyväksytään tai hylätään.

Eduskunta nuijii pohjoismaiden löysimmän kansalaisuuslain tänään klo 14.00.

http://www.eduskunta.fi/fakta/istunto/pj140.pdf

14.1 Eduskunta hylkäsi Kantolan (sd) esityksen: /toimenpidealoite 55/2007
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/tpa_55_2007_p.shtml

ja vasurien (Sirniö) Lakialoitteen 5/2007
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_5_2007_p.shtml

Ote pöytäkirjasta:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_138_2010_p.shtml#kohta_linkki2

QuoteEduskunta yhtyi valiokunnan ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän lakiehdotuksen hylkäämisestä.

Perustuslakivaliokunta hylkäsi jo aiemmin toimenpidealoitteen:
Quote
Valiokuntakäsittely
Perustuslakivaliokunta
Valiokuntakäsittelyn vaiheet

Mietintö
Perustuslakivaliokunnan mietintö
PeVM 8/2010 vp Valmistunut
15.12.2010

Päätösehdotus :
Edellä esitetyn perusteella perustuslakivaliokunta ehdottaa, että lakiehdotus hyväksytään muutettuna, että lakialoite LA 5/2007 vp hylätään ja että toimenpidealoite TPA 55/2007 vp hylätään.

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?TUNNISTE=TPA+55/2007
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

jumppajoonas

"Ei voi kuljettaa totuuden soihtua väkijoukossa käräyttämättä jonkun partaa" (Sokrates 469 - 399 eaa.)

Roope

Quote from: -gentilhommehki- on 19.01.2011, 12:10:39
Eduskunta nuijii pohjoismaiden löysimmän kansalaisuuslain tänään klo 14.00.

Lakiehdotus oli puhdasta 24 karaatin idiotismia, mutta Ruotsissa lienee vielä pöljempi laki. Siellä ei ole kielitaitovaatimusta lainkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

UusiPersu

Minä en ymmärtänyt vieläkään ??? Sen ymmärsin että vasemmistoliiton ehdottamat lisäykset hylättiin.

Mutta onko se alkuperäinen lakiesitys siis mennyt läpi, että rikolliset voivat saada kansalaisuuden?

Roope

Quote from: UusiPersu on 19.01.2011, 22:57:18
Minä en ymmärtänyt vieläkään ??? Sen ymmärsin että vasemmistoliiton ehdottamat lisäykset hylättiin.

Tänään oli toinen käsittely ja alkuperäinen esitys hyväksyttiin luvuin 157-5. Sitten enää presidentiltä vahvistus. Vain perussuomalaiset vastustivat lakia, joten tästä tuloksesta voisi kysellä muiden puolueiden edustajilta vaalitilaisuuksissa.

Äänestystulos

Lain vaiheet
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pw

Quote from: Roope on 19.01.2011, 23:12:11
Quote from: UusiPersu on 19.01.2011, 22:57:18
Minä en ymmärtänyt vieläkään ??? Sen ymmärsin että vasemmistoliiton ehdottamat lisäykset hylättiin.
Vain perussuomalaiset vastustivat lakia

Siinä olikin tärkein. Eli persut vastustivat yksimielisesti hulluutta.

Kuten maahanmuuttolain niin myös kansalaisuulain läpimeno oli tietysti itsestään selvää. Eihän eduskunnassa ole mitään muuta kansallista etua (vähimmässäkään määrin) ajavaa puoluetta kuin persut.



FadeAway

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+80/2010&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

Tästä tänään äänestettiin. Tulee voimaan syksyllä, jos rouva presidentti allekirjoittaa lain.

QuoteEsityksessä ehdotetaan muutettavaksi kansalaisuuslakia. Lailla edistettäisiin Suomessa pysyvästi asuvien ulkomaalaisten yhteiskunnallista yhteenkuuluvuutta mahdollistamalla kansalaisuuden saaminen nykyistä joustavammin. Pääasialliset muutokset koskisivat kansalaisuuteen edellytettävän asumisajan lyhentämistä yhtäjaksoisen asumisajan osalta viiteen vuoteen ja kerätyn asumisajan osalta seitsemään vuoteen. Puolet Suomessa tilapäisellä oleskeluluvalla oleskellusta ajasta laskettaisiin mukaan asumisaikaan. Asumisen pysyväisyyden osoittamiseksi hakijan oleskelun olisi kuitenkin tullut muuttua jatkuvaksi ennen kuin kansalaisuus voitaisiin myöntää.

Asumisaikaedellytyksestä tehtäviä poikkeuksia selkiytettäisiin. Suomalaiseen yhteiskuntaan kotoutumisen edistämiseksi asumisajasta voitaisiin poiketa, jos hakija osoittaa hallitsevansa suomen tai ruotsin kielen laissa tarkemmin edellytetyllä tasolla. Lisäksi kielitaitoedellytyksestä tehtävistä poikkeuksista säädettäisiin nykyistä selkeämmin. Myös nuhteettomuusedellytyksestä poikkeamisen perusteista sekä poikkeamisen yhteydessä määrättävän odotusajan määräytymisestä ja pituudesta säädettäisiin nykyistä yksityiskohtaisemmin laissa.

Kansalaisuusilmoitusta koskevia säännöksiä selkiytettäisiin. Entinen Suomen kansalainen voisi saada kansalaisuuden yhdellä ilmoitusmenettelyllä. Kansalaisuuden saisi riippumatta siitä, asuuko entinen Suomen kansalainen Suomessa vai ulkomailla. Käytännössä tämä tarkoittaisi, että voimassa olevan lain entistä Suomen kansalaista koskeva viiden vuoden siirtymäsäännös menetetyn kansalaisuuden takaisinsaamiseksi vakinaistettaisiin.

Lisäksi esityksellä pyritään nopeuttamaan kansalaisuusasioiden käsittelyä Maahanmuuttovirastossa selkiyttämällä menettelyitä, kielitaitoedellytyksen osoittamistapaa ja hakijan velvollisuutta liittää hakemukseensa asian käsittelemisen kannalta tarvittavat liitteet. Myös hakijan selvitettyä henkilöllisyyttä koskevia säännöksiä ja henkilöllisyyden oikaisua tai muuttamista koskevia säännöksiä selkiytettäisiin.

Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan syksyllä 2011.

Esimerkki.
QuoteSelvitettyä henkilöllisyyttä koskeva edellytys ei ole ehdoton. Kansalaistaminen on mahdollista lain 6 §:n 3 momentin mukaisesti myös silloin, kun henkilö on aiemmin esiintynyt eri henkilöllisyydellä tai hänen henkilöllisyyttään ei ole pystytty luotettavasti varmentamaan. Lain 6 §:n 3 momentin mukaan henkilöllisyyttä pidetään selvitettynä, jos ulkomaalainen on vähintään viimeksi kuluneet kymmenen vuotta esiintynyt väestötietojärjestelmästä ilmenevällä henkilöllisyydellä, vaikka hän on aiemmin esiintynyt useammalla kuin yhdellä henkilöllisyydellä.

Lain perusteluiden vertailussa, todetaan että Kanadassa saa kansalaisuuden nopeammin kuin Suomessa. Meillä on hieman eroa tulijoissa.
Otetaan pisteytysjärjestelmä käyttöön Suomessakin.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Roope

Kansalaisuuslaista vastaava perustuslakivaliokunta:
QuotePuheenjohtaja:
    * Sasi, Kimmo /kok  04.05.2007 -

Varapuheenjohtaja:
    * Söderman, Jacob /sd  21.09.2007 -

Muut jäsenet:
    * Hänninen, Tuomo /kesk  03.05.2007 -
    * Karvo, Ulla /kok  03.04.2007 -
    * Katainen, Elsi /kesk  03.05.2007 -
    * Kiviranta, Esko /kesk  03.05.2007 -
    * Kärkkäinen, Kari /kd  03.04.2007 -
    * Manninen, Hannes /kesk  21.09.2010 -
    * Nauclér, Elisabeth /r  03.04.2007 -
    * Niinistö, Ville /vihr  04.02.2010 -
    * Nylander, Mikaela /r  09.11.2010 -
    * Ojala-Niemelä, Johanna /sd  10.09.2009 -
    * Peltonen, Tuula /sd  03.04.2007 -
    * Puhjo, Veijo /vas  03.04.2007 -
    * Ukkola, Tuulikki /kok  03.04.2007 -
    * Viljanen, Ilkka /kok  03.05.2007 -
    * Vuolanne, Antti /sd  03.04.2007 -

Perussuomalaisilla ei ole valiokunnassa edustajaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

UusiPersu

Kysyin Kalle Jokiselta sähköpostitse että mites tämä lakiesitys nyt meni läpi, ja vastaus oli tämä:

Quote
Tervehdys,

Kiitos yhteydenotostasi. Olin istunnossa, mutta en äänestänyt lakiesityksen puolesta.

Tässä vaiheessa tehtyä muutosta en voinut vastustaakaan, koska tämä esitys korjasi nykyisen lain vääryyden, jonka nojalla aiemmin suomen kansalaisena ollut oli menettänyt kansalaisuutensa. Tämä on tapahtunut täysin henkilön tietämättä jos on ulkomailla asuessaan hakenut jonkun toisen maan kansalaisuuden saadakseen esim. yhdysvalloissa työpaikan ja sosiaaliturvaa, johon vaaditaan yhdysvaltain kansalaisuus. Sitten kun on lähtenyt uusimaan Suomen passia, vanhenevan tilalle, onkin ilmoitettu että et ole enää suomen kansalainen olet menettänyt kansalaisuutesi kun sinut on hyväksytty toisen maan kansalaiseksi. Monelle työn takia ulkomailla asuvalle tämä on ollut suuri järkytys. Heidän asemaansa tämä laki nyt parantaa.

Suomen kansalaisuutta hakevan nuhteettomuusharkintaan tämä lakitoi myös parannuksen siinä mielessä, että nyt myös ulkomailla saadut tuomiot voidaan ottaa kansalaisuusharkinnassa myöntämisen esteeksi, mikä ei ennen ollut mahdollista. Muilta osin nuhteettomuus pykälät eivät olleet nyt auki.

En ole tätä lakia valmistelleessa valiokunnassa ja havahduin lain nuhteettomuusvaatimuksen epäkohtaan täysistunnossa käydyssä keskustelussa. Siinä yhteydessä toin esille, että emme saa rakentaa Suomesta rosvoparatiisia muita maita lievemmällä lainsäädännöllä, jonka mukaan törkeistäkin rikoksista tuomitut voivat odotusajan jälkeen saada suomen kansalaisuuden.

Jos perehdyt eduskunnan täysistuntopöytäkirjaan 11.1.2011 HE/80 huomaat, että olin ainoa joka toi tämän näkökulman esille.

Perussuomalaisista paikalla oli vain edustaja Virtanen, joka puhui Beatlesista, rock´n rollista ja tsekkiläisestä kirjailijasta. Vaalien alla perussuomalaiset tuntuvat vastustavan kaikkia esityksiä huolimatta niiden sisällöstä.

Lakiin saatiin siis em.muutoksilla pieniä parannuksia, mutta suurempi remontti rikollisten kansalaisuuden estämiseksi jää ensi vaalikaudelle.

Olen esittänyt, että lakia pitää muuttaa niin, että yli 1.5vuoden tuomion saanut ei voisi koskaan saada suomen kansalaisuutta. Se vastaisi Tanskan käytäntöä, rajan voisi meillä vetää tiukemmaksikin vaikka ehdottomiin vankeustuomioihin. Me olemme rikollisten suhteen täysin omavaraisia, niitä ei tarvitse tänne muualta haalia.


Terveisin,

Kalle Jokinen

ikuturso

Kiinnitin huomioni taas kerran Kiljuseen. Yhden kansanryhmän nimeä ei voi sanoa ääneen...

Quote from: Roope on 11.01.2011, 23:05:01
Kiljunen: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_135_2010_ke_p_1.shtml#pvuoro22


Tuolla on tällainen teksti:

QuoteTämä, mihin ed. Pertti Virtanen täällä viittasi, että ruotsalaiset, pohjoismaalaiset ovat etulyönnissä tullessaan Suomeen verrattuna muihin, vaan on elämää, eikä kysymys ole siitä, ovatko virolaiset helpommin oppimassa suomen kielen kuin venäläiset tai jostain muualta tulevat

Jos saman kohdan katselee YLE Areenasta:

Quote from: Iloveallpeople on 11.01.2011, 22:18:40
Kimmo Kiljunen

YLE Areena

niin se kuuluukin yllättäin:

QuoteSe, mihin edustaja Virtanen täällä viittasi, että ruotsin.. ruotsi.. ruotsalaiset, pohjoismaalaiset ovat etulyönnissä tullessaan Suomeen verrattuna muihin, niin tämä vaan on elämää, eikä kysymys ole siitä, ovatko virolaiset helpommin oppimassa suomen kielen kuin venäläiset tai tai s.. ss... ...jostain muualta tulevat

-i-

Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

Quote from: Kalle JokinenTässä vaiheessa tehtyä muutosta en voinut vastustaakaan, koska tämä esitys korjasi nykyisen lain vääryyden, jonka nojalla aiemmin suomen kansalaisena ollut oli menettänyt kansalaisuutensa.

Tarvittaessa tuo kansalaisuuden menettämisen estäminen olisi voitu sopia erikseen pikavauhtia sotkematta sitä näihin muihin kysymyksiin, mutta ei.

Kuinkahan harkittua on koplata muuten katastrofaalisiin lakeihin tällaisia äänestyskäyttäytymisen puolustelemista helpottavia kohtia? En ollut edes kuullut tästä kaksoiskansalaisuusongelmasta ennen kuin nyt, mutta olen kyllä ollut tietoinen lakiin kaavailluista huononnuksista jo parisen vuotta.

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Roope on 20.01.2011, 12:45:37
Quote from: Kalle JokinenTässä vaiheessa tehtyä muutosta en voinut vastustaakaan, koska tämä esitys korjasi nykyisen lain vääryyden, jonka nojalla aiemmin suomen kansalaisena ollut oli menettänyt kansalaisuutensa.

Tarvittaessa tuo kansalaisuuden menettämisen estäminen olisi voitu sopia erikseen pikavauhtia sotkematta sitä näihin muihin kysymyksiin, mutta ei.

Kuinkahan harkittua on koplata muuten katastrofaalisiin lakeihin tällaisia äänestyskäyttäytymisen puolustelemista helpottavia kohtia? En ollut edes kuullut tästä kaksoiskansalaisuusongelmasta ennen kuin nyt, mutta olen kyllä ollut tietoinen lakiin kaavailluista huononnuksista jo parisen vuotta.



Itse olen miettinyt samaa lainsäädäntätyössä. Nuijitaan keskeneräisiä lakeja kiireellä läpi, koska ne "korjaavat samalla jonkun epäkohdan".

Vasureillahan oli kait tarjolla ensimmäiseen käsittelyyn jotain lakitekstin muotoon kaavailtuja muutoksia. Mikseivät kokkarit Jokisen johdolla tuoneet vaihtoehtoa tuohon rikollisuuspykälään? Hyvin perusteltuna olisi varmasti a) joko mennyt läpi, tai b) johtanut uuteen valiokuntakierrokseen sanamuodon tarkistamiseksi.


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

MaisteriT

Quote from: ikuturso on 20.01.2011, 12:38:13
QuoteSe, mihin edustaja Virtanen täällä viittasi, että ruotsin.. ruotsi.. ruotsalaiset, pohjoismaalaiset ovat etulyönnissä tullessaan Suomeen verrattuna muihin, niin tämä vaan on elämää, eikä kysymys ole siitä, ovatko virolaiset helpommin oppimassa suomen kielen kuin venäläiset tai tai s.. ss... ...jostain muualta tulevat

Olen aina kuvitellut että nuo eduskunnan puheenvuorot ovat tylsiä, mutta tämä oli kyllä ihan helmi. Ansaitsee paikan youtubessa.

http://areena.yle.fi/video/1602651
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.