2011-01-14 KU: Mielipide: Mikä ihmisryhmä on vainon kohteena seuraavaksi?

[Iloveallpeople]

Mikä ihmisryhmä on vainon kohteena seuraavaksi?

Yleisönosastojen viimeaikaiset kirjoitukset liittyen maahanmuuttajien saamiin etuisuuksiin ovat kovasti kielteis-asenteellisia ja tyrmistyttäviä. Suomen lakien mukaan kaikkia maassamme asuvia ihmisiä, olivatpa he sitten vakituisia tai tilapäisiä asujia, on kohdeltava yhdenvertaisesti.
...

Jos olet sitä mieltä, että pakolaisista, tai muistakaan maahanmuuttajista ei saisi pitää huolta niin, etteivät he paleltuisi pakkasessa, eivätkä näkisi nälkää, mene peilin eteen. Tee siinä itsellesi muutamia kysymyksiä: Johtuuko kielteinen suhtautumiseni asiaan siitä, että he ovat ulkomaalaisia? Vai johtuuko se siitä, että heillä ei ole Suomessa vielä työpaikkaa? Vai johtuuko se siitä, että heillä on työpaikka, jota sinulla, tai jollakin tutulla ei ehkä ole?

Jos vastauksesi ensimmäiseen kysymykseen on kyllä, muodostuu asenteesi myös kahteen seuraavaan kysymykseen sen perusteella. Näkemyksestäsi ilmenee suvaitsemattomuus ulkomaalaisia kohtaan. Rasismiksikin sitä voidaan kutsua.

Jos taas väität, että nämä kielteiset asenteet pakolaisia tai muita maahanmuuttajia kohtaan eivät johdu siitä, että he ovat ulkomaalaisia, olemme me suomalaiset "tarpeettomat" ihmiset todennäköisesti seuraavaksi vainon kohteena.
...

Onko jollekin puolueelle annettu oikeus valita, kuka on kelvollinen elämään ja asumaan tässä maassa? Varokaa niitä, jotka niin luulevat.

Taina Inkeri Lehto
kaupunginvaltuutettu
Vaasa

Koko kirjoitus: Kansan Uutiset

Mainio kirjoitus.

[BeerBelly]

Suomen lakien mukaan kaikkia maassamme asuvia ihmisiä, olivatpa he sitten vakituisia tai tilapäisiä asujia, on kohdeltava yhdenvertaisesti.

Ja siksi sosiaalitapaukset on karsittava jo maahantulovaiheessa.

Jos taas väität, että nämä kielteiset asenteet pakolaisia tai muita maahanmuuttajia kohtaan eivät johdu siitä, että he ovat ulkomaalaisia, olemme me suomalaiset "tarpeettomat" ihmiset todennäköisesti seuraavaksi vainon kohteena.

Kaikenlaista sitä saakin lukea. Minun asenteeni johtuu kyllä ihan siitä että haluan resurssien olevan nimenomaan suomalaisten "tarpeettomien" (keihin tässä viitataan?) käytettävissä eikä niitä jakamaan tarvita sosiaalitapauksia ulkomailta. Ymmärrän toki että kommunistille tämän käsittäminen voi olla vaikeaa, koska resursseja saadaan aina lisää kurjistamalla verottamalla kansaa, tavoitetaso 100% kokonaisveroaste.

[Arto Tuhkamuna]

Mikä ihmisryhmä on vainon kohteena seuraavaksi?


Onko jollekin puolueelle annettu oikeus valita, kuka on kelvollinen elämään ja asumaan tässä maassa?

Olen ollut ainakin siinä uskossa, että demokratiassa kansan enemmistöllä on todellakin valta päättää, kuka tässä maassa asuu ja elää.

Jos jokin puolue ajaisi kansan enemmistön agendaa, niin se olisi käsittääkseni edelleen demokratiaa. Tai demokratian kunnioitusta.

Mut ei kai se näissä hommissa aina niin tarkkaa.

[Jouko]

Voidaanko sanoa vainoamiseksi sellaista että halutaan karsia maahantulijoita tavoitteena huoltosuhteen paraneminen ja maan turvallisuus? Jos kirjoittaja näin kuvittelee, niin pahasti on käsitteet hukassa.
Ja aika harvoin suomalaisia on tällä tavoin "vainottu" kun ovat siirtolaisiksi pyrkineet. Enemmänkin on karkoituksia tapahtunut törpöttelyn takia. Ja se on ihan oikein.

[LW]

Onko jollekin puolueelle annettu oikeus valita, kuka on kelvollinen elämään ja asumaan tässä maassa? Varokaa niitä, jotka niin luulevat.

Mielenkiintoista tosiaan, että Lehto on valinnut juuri tämän loppukaneetiksi, ilmeisesti pitäen sitä retorisena kysymyksenä. Ja sitä se tosiaan onkin, tosin täsmälleen päinvastaisella tavalla, kuin mitä hän ajattelee. Joka ikisellä yhteisöllä ja sitä edustavalla legitiimillä hallituksella on oikeus valikoida, keitä se sisälleen ottaa. Sitä varten Suomessakin on kansalaisuus- ja ulkomaalaislait, joiden täydellistä poistamista yksikään puolue ei ole ajamassa. Tätä arvon kaupunginvaltuutettu ei ilmeisesti oikein ymmärrä. Yhteisöillä on jopa de facto oikeus savustaa ulos epätoivottuja jäseniään, joskin keinot siihen ovat usein sellaisia, joita ei sivistysvaltiossa tule soveltaa.

[herranen]

Jos olet sitä mieltä, että pakolaisista, tai muistakaan maahanmuuttajista ei saisi pitää huolta niin, etteivät he paleltuisi pakkasessa, eivätkä näkisi nälkää, mene peilin eteen.

Minulla on vahva luottamus siihen, että trooppisilta alueilta lähtoisin olevien pakolaisten tapauksessa pystymme keksimään sellaisen ratkaisun, että heidän ei tarvitse paleltua Suomessa.

[Kommeli]

Voi vittu oikeesti!

Taina Inkeri Lehto: Kasva kokonaiseksi ihmiseksi

Heidi Somervuo
"Pitää uskaltaa uskaltaa! Ihanaa!"

EDIT:
Jope Ruonansuu - Aatteleppa ite!

[MaisteriT]

Voi vittu oikeesti!

Taina Inkeri Lehto: Kasva kokonaiseksi ihmiseksi

Heidi Somervuo
"Pitää uskaltaa uskaltaa! Ihanaa!"

Tänään ei ole oikein hyvä päivä. Mitä tahdot sanoa?

Tuo Pasila-sketsi on kyllä hauska.

[Kommeli]

Tänään ei ole oikein hyvä päivä. Mitä tahdot sanoa?

Tuo Pasila-sketsi on kyllä hauska.

Tahdon sanoa, että tämä tragikomedian taso on infernaalisen päätä huimaava.

EDIT:
Siis eikö tee PAHAA puhua roskaa suun täydeltä niinku Taina inkeri niinku.

[Lauri Karppi]

Mikä ihmisryhmä on vainon kohteena seuraavaksi?

Noh, tällä hetkellä eniten syrjitty ihmisryhmä ovat tuikitavalliset suomalaiset. Maahanmuuttaja on ylivertainen ainakin lain edessä ja sosiaalitukien saamisessa. Sitten jos ryhdytään ennustamaan, niin jos holtiton maahanmuutto saa jatkua vielä sellaiset x vuotta (10/50/100, paha olla niin tarkka), niin sitten tapahtuu jonkinlainen isompi väkivaltainen konflikti. Tämän jälkeen hävinnyt ryhmä joutuu todella raa'an ajojahdin kohteeksi, sananmukaisesti. Konfliktin ajankohta riippuu siitä, miten pahaksi maahanmuuttopolitiikka menee, ja kuinka nopeasti luomusuomalaisilta menee hermot. Mitä aikaisemmin se tapahtuu, sitä paremmat mahdollisuudet alkuperäisillä suomalaisilla on voittaa kyseinen konflikti.

Juuri tällä hetkellä tosin näyttää sekin mahdolliselta, että ihan demokraattisin keinoin päästään vaikuttamaan politiikkaan, toisin kuin Ruotsissa. Ennustaminen on kyllä paha laji. Minulta jäi kyllä hämärän peittoon, mikä kirjoittajan mielestä on se seuraava hyljeksitty ryhmä. Tai nykyinen.

Miltä tuntuisi esimerkiksi vanhemmista, joilla on vammainen lapsi, jos joku vaatisi selvittämään, paljonko vammaisten ylläpito tulee yhteiskunnalle maksamaan. Mihin sitä tietoa tarvitaan? Suvaitsevaisuudessa on kysymys ihmisoikeuksista.

Tämä oli muuten aika riemukas vertaus. Ensinnäkin, ei asiaa ehkä ole asiallista kyseisille vanhemmille mennä suoraan kertomaan, mutta ei ole haittaa vaikka yhteiskunnan johtohahmoilla tämä asia on tiedossa. Tiedon perusteella voidaan esimerkiksi tehdä päätöksiä, kannattaako taloudellisesti joku hyödyllinen mutta marginaalisesti myrkyllinen aine kieltää tai rokote tehdä ilmaiseksi/pakolliseksi.

Lisäksi vertaus ontuu siinä, että eikai kukaan ole vaatinut, että syntyvät lapset on jotenkin vammautettava. Toisin kuin monet tahot nimenomaan vaativat, että tänne on tuotettava ihmisiä, jotka eivät sopeudu ja aiheuttavat yhteiskunnalle merkittäviä kustannuksia.  Kyllähän nimenomaan olisi asiallista sitten katsoa läpi, että mitä ne kustannukset sitten ovat, ja miettiä onko varaa. Eikä niin että piikki auki, mummojen hoidosta ja suomalaisten lasten koulurahoista vaan pois sitten jos meinaa rahat loppua. Ja tottakai otetaan lisää lainaa myös..

[Micke]

Jos olet sitä mieltä, että pakolaisista, tai muistakaan maahanmuuttajista ei saisi pitää huolta niin, etteivät he paleltuisi pakkasessa, eivätkä näkisi nälkää, mene peilin eteen. Tee siinä itsellesi muutamia kysymyksiä: Johtuuko kielteinen suhtautumiseni asiaan siitä, että he ovat ulkomaalaisia? Vai johtuuko se siitä, että heillä ei ole Suomessa vielä työpaikkaa? Vai johtuuko se siitä, että heillä on työpaikka, jota sinulla, tai jollakin tutulla ei ehkä ole?

Ei, koska mitä enemmän me pidämme niistä huolta sitä enemmän heitä tulee.

Haluan tänne ainoastaan maahanmuuttajia jotka ottaavat huolta itsestään ja käyttäytyvät.

[Veli Karimies]

Mites Taina Inkero suomalaiset asunnottomat? Mitä olet tehnyt heidän eteensä?

[requiem]

Mikä ihmisryhmä on vainon kohteena seuraavaksi?

Onko jollekin puolueelle annettu oikeus valita, kuka on kelvollinen elämään ja asumaan tässä maassa?

Olen ollut ainakin siinä uskossa, että demokratiassa kansan enemmistöllä on todellakin valta päättää, kuka tässä maassa asuu ja elää.

Ja noin niin kuin yleiselläkin tasolla minä olen aina ymmärtänyt demokratian toiminnan jotakuinkin sellaiseksi, että kansalaiset äänestävät sellaisia tahoja jotka ajavat heidän mielestään toivottua politiikkaa - vastakohtana tietenkin ylhäältä alaspäin tapahtuvalle komentovaltiolle.

Jutun kirjoittaja siis haluaa kyseenalaistaa poliittisten puolueiden oikeuden määritellä ne kriteerit joiden perusteella päätetäänkö keidät voidaan ottaa yhteiskuntakelpoisina henkilöinä uusiksi yhteiskunnan jäseniksi? Kyllä minä ymmärrän jutun kirjoittajan pelaavan "Hyvä Ihminen"-kortin vastustaakseen maahanmuuttopolitiikan kiristystä, mutta jutussa oleva yleistason tokaisu voitaisiin jopa kääntää esittäjäänsä vastaan.

Jos Suomessa poliittisilla puolueilla ei katsota olevan oikeutta tehdä määrittelyjä sen suhteen keitä tänne ei pidä ottaa, niin voidaanko Suomessa tehdä sitten päätöksiä senkään suhteen keitä tänne pitää ottaa. Jos tätä määrittelyvaltaa ei saa olla poliittisilla puolueilla, kuten jutun kirjoittaja esittää, niin silloinhan myös nykyinen humanitäärinen maahanmuuttosirkus pitäisi purkaa välittömästi - voidaanko joillekin puolueelle antaa oikeus valita, kuka on kelvollinen elämään ja asumaan tässä maassa?

[Simo Lipsanen]

Tällä hetkellä Suomen vainotuin ihmisryhmä lienee "rasistit" ja "äärioikeistolaiset", joten seuraavana lienevät rasistiksi tai äärioikeistolaiseksi luokiteltavat "uusherännäiset", jotka rasismin sairas voittokulku on imenyt mukaansa.

[junakohtaus]

Varsinaisesti vainottuja Suomessa ovat lähinnä keskisarjan huumerikolliset, koska heidän oikeusturvastaan ei olla niin tarkkoja. Jostain metsäkätköstä löytyy puoli kiloa, niin siitä narautetaan vähän kuka mitenkään voidaan, koska jotain pahaa sekin ukko kuitenkin on tehnyt.

Ei Suomessa mitään vainoja ole.

[Topias]

On jollain tavalla riemastuttavaa huomata, että, vaikka yleinen mamukeskustelun taso on viime vuosina noussut sentään vähän, Kansan Uutisten surusilmäisten kympin tyttöjen osasto säilyy uskollisena tutulle vuodatuslinjalleen.

Täytyyhän edistyksellisten pitää kiinni perinteistä.

[Simo Lipsanen]

Kyllä minä ainakin laskisin mielivaltaiset oikeusjutut "rasisteja" ja "kansankiihottajia" vastaan vainoksi, koska esim. suvispuolella samankaltaisista lausunnoista päästään kuin koira veräjästä.

[Luotsi]

Tätä vainoa julistavat muuten lähes poikkeuksetta raivoa tihkuvat naisihmiset ála Taina, olen huomannut 

[MikkoAP]

Varsinaisesti vainottuja Suomessa ovat lähinnä keskisarjan huumerikolliset, koska heidän oikeusturvastaan ei olla niin tarkkoja. Jostain metsäkätköstä löytyy puoli kiloa, niin siitä narautetaan vähän kuka mitenkään voidaan, koska jotain pahaa sekin ukko kuitenkin on tehnyt.

Ei Suomessa mitään vainoja ole.

Jonkinlaista vainon yritystä (Halla-aho, Ellilä ym) kyllä on ollut, mutta ne eivät ole menneet nappiin ja, vaikka olisivatkin, eivät ne olisi siltikään olleet mitenkään verrattavissa sen tasoiseen vainoon, mitä Neukkulassa, 30-luvun Saksassa jne, jne, jne, jne harrastettiin.

Mutta ehdottomasti tuollaista lievempääkin vainoa tulee vastustaa.

[Sami Aario]

Suomen lakien mukaan kaikkia maassamme asuvia ihmisiä, olivatpa he sitten vakituisia tai tilapäisiä asujia, on kohdeltava yhdenvertaisesti.

Perustuslain mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää syytä asettaa eriarvoiseen asemaan. Sen tahon joka määrittelee, mitkä syyt ovat tällaisia lain tarkoittamia hyväksyttäviä syitä, pitäisi kansanvaltaisessa demokratiassa tietenkin olla äänioikeutetut kansalaiset. Mitään korkeampaa auktoriteettia kun ei kansanvaltaisessa demokratiassa ole.

[Professori]

Ymmärsinkö oikein, että Taina Inkeri Lehto tarkoittaa sitä, että mikäli kuka tahansa ulkomaalainen haluaa asettua Suomeen ilman työtä, on meillä velvollisuus elättää tämä?

[Juha J.]

Taina vaikuttaa syyntakeettomalta. Onnea Vaasa!

[Ernst]

Ymmärsinkö oikein, että Taina Inkeri Lehto tarkoittaa sitä, että mikäli kuka tahansa ulkomaalainen haluaa asettua Suomeen ilman työtä, on meillä velvollisuus elättää tämä?

Ymmärsit täysin oikein. Se on väärin. Ei ymmärryksesi vaan Lehdon maailmanhalaus.

[ElenaDaylights]

 Se on aina poikkeuksetta koomista kuinka vasemmisto puhuu vainoista. Punainen Valpo - 45 teki sen viimeksi. Suomi on kiltti yhteiskunta ja vaino on turhan kova sana siihen kun sillä tarkoitetaan muutosvastarintaa tai kriittisyyttä.

[M.]

Jos taas väität, että nämä kielteiset asenteet pakolaisia tai muita maahanmuuttajia kohtaan eivät johdu siitä, että he ovat ulkomaalaisia, olemme me suomalaiset "tarpeettomat" ihmiset todennäköisesti seuraavaksi vainon kohteena.

Vaikka mokutäti saattaa olla hyvinkin tyytyväinen argumenttiinsa, se on kuitenkin aivan yksinkertainen slippery slope -tyyppinen virhepäätelmä (http://en.wikipedia.org/wiki/Slippery_slope). Tosiasiassa syrjintää käsittelevät kansainväliset sopimukset - tietysti - sallivat kullekin maalle tehdä eron kansalaisten ja ei-kansalaisten välille ja kohdella heitä eri tavalla. Siitä, että ulkomaalaisilta evätään suomalaisille tarkoitettu etu, ei mitenkään vääjäämättä seuraa, että pian sama etu evätään joiltain suomalaisiltakin. Päinvastainen väite, että suomalaisen sosiaaliturvan tarjoaminen edes osittain ulkomaalaisille johtaa väistämättä kaikkien kansalaisoikeuksien ml. äänioikeuden antamiseen ulkomaalaisille, on sekin toki ongelmainen muttei samassa mittakaavassa.

[Mursu]

Tällä hetkellä Suomen vainotuin ihmisryhmä lienee "rasistit" ja "äärioikeistolaiset", joten seuraavana lienevät rasistiksi tai äärioikeistolaiseksi luokiteltavat "uusherännäiset", jotka rasismin sairas voittokulku on imenyt mukaansa.

Keitä on nämä äärioikeistolaiset?

Eduskunnan istumajärjestys: http://yle.fi/ecepic/archive/00296/Eduskunta_istumajar_296974b.jpg

[Simo Lipsanen]

Tällä hetkellä Suomen vainotuin ihmisryhmä lienee "rasistit" ja "äärioikeistolaiset", joten seuraavana lienevät rasistiksi tai äärioikeistolaiseksi luokiteltavat "uusherännäiset", jotka rasismin sairas voittokulku on imenyt mukaansa.

Keitä on nämä äärioikeistolaiset?

Eduskunnan istumajärjestys: http://yle.fi/ecepic/archive/00296/Eduskunta_istumajar_296974b.jpg

Ne joita suvikset syyttävät siitä. Montako oikeasti äärioikeistolaista poliitikkoa meillä on?

[pelle12]

On jollain tavalla riemastuttavaa huomata, että, vaikka yleinen mamukeskustelun taso on viime vuosina noussut sentään vähän, Kansan Uutisten surusilmäisten kympin tyttöjen osasto säilyy uskollisena tutulle vuodatuslinjalleen.

Täytyyhän edistyksellisten pitää kiinni perinteistä.

Jos vuodatus olisi tullut muista piireistä kuin niiltä, joita jäi harmittamaan se, etteivät saaneet puhdistettua Suomea fasisteista ja porvareista ja sosiaali-imperialisteista ja..., voisin tuon tekstin nielläkin, mutta en Kansas Newsilta. Happamia, sano kettu...

[Lauri Karppi]

Taina vaikuttaa syyntakeettomalta. Onnea Vaasa!

Voiiiiisaatana! Nyt vasta huomasin että siellä luki että "kaupunginvaltuutettu, Vaasa" alapuolella. Ensilukemalla katsoin vaan, että jaah taas joku tärähtänyt kukkahattutäti paasaa, onneksi se ei kuitenkaan vaikuta mihinkään. Nyt iski masennus.

[Jaakko P.]

Taina saikin jo osuvaa palautetta. Toivottavasti raahautuu tänne asti lukemaan sen.

Pelkkään otsikkoon vastaisin että ehkä Suomen juutalaiset, jos nykymeno jatkuu ja ulkomailta voi ottaa ollenkaan varoittavaa esimerkkiä. Tämä taas ei liity mitenkään Tainan pikku kirjoitelmaan, kunhan vain otin kantaa.