Jussi Halla-ahon kirjoituksia

[JR]

Missään nimessä et kyllä äänestä vasureita, jos äänestät PS:ää.

Tästä pitäisi kyllä saada aika hyvät takeet.

[IDA]

Missään nimessä et kyllä äänestä vasureita, jos äänestät PS:ää.

Tästä pitäisi kyllä saada aika hyvät takeet.

No en nyt sen suurempia takeita mene antamaan kuin sen, että mikäli kyseessä on sosialistinen puolue, niin minua olisi huijattu niin pahasti, että sellainen ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

[Aldaron]

Missään nimessä et kyllä äänestä vasureita, jos äänestät PS:ää.

Tästä pitäisi kyllä saada aika hyvät takeet.

No en nyt sen suurempia takeita mene antamaan kuin sen, että mikäli kyseessä on sosialistinen puolue, niin minua olisi huijattu niin pahasti, että sellainen ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

Minustakin on aika omaperäinen ajatus kuvitella persuja Vasemmistoliiton tai SKP:n klooniksi. Jos PS todellisuudessa koostuukin "vasureista", täytyy sanoa että puolue on naamioitu todella hyvin. Marxismihan on perinteisesti yhdistetty vähän toisenlaiseen tyyliin ja estetiikkaan:

http://www.youtube.com/watch?v=CXAFskHMqPA
http://www.youtube.com/watch?v=F0ppRf85JjA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OPNin0-dLVE&feature=related

En tiedä teistä muista, mutta jos minulta kysytään, mikä puolue tulee mieleen tällaisesta, niin aivan ensimmäinen vastaukseni ei olisi "persut".

[Professori]

Kuka oikeasti äänestää tuollaista ihmistä? Suomessa ei ole Ruotsin tapaan tarpeeksi kansalaisuuden saaneita mamuja joiden äänillä Kimmon kaltaiset voisivat eduskuntaan nousta.

Kiljunen kirjoitti aikanaan paikallislehteen kolumneja, joissa ei ollut päätä eikä häntää. Tulin jo silloin sanoneeksi vaimolleni, että kyseessä taitaa olla Suomen tyhmin poliitikko.

Olen myös tavannut Kiljusen henkilökohtaisesti. Silloin hän antaa itsestään sellaisen rempseän ja sanavalmiin vaikutelman. Varmaankin se viehättää joitain äänestäjiä.

Valitettavasti Kiljusen itsestään luoma kuva ja esiin tuodut ajatukset ovat valovuoden päässä toisistaan.

[Aldaron]

No en nyt sen suurempia takeita mene antamaan kuin sen, että mikäli kyseessä on sosialistinen puolue, niin minua olisi kusetettu pahasti

Sua on.

Tuleeko Kehä II rakentaa loppuun?
Suuret tiehankkeet ovat kannatettavia, mikäli niitä ei tehdä peruspalvelujen ( mm. sosiaali- ja terveystoimi, sekä kasvatus- ja opetustoimi ) kustannuksella.
Pitäisikö autovero poistaa kokonaan?
Ei pidä. Verotuloja leikkaamalla peruspalvelujen taso laskee ja valtionvelan maksaminen vaikeutuu.
Pitäisikö polttoaineiden veroja laskea?
Sama kuin edellinen.

Tuollaiset mielipiteet ovat suomalaisessa politiikassa ihan mainstreamiä. Ei tuossa ole mitään erityisen vasemmistolaista. Tuskin tuottaa suuria vaikeuksia löytää kokoomuslaisia poliitikkoja jotka ovat tuosta kaikesta aivan samaa mieltä.

[IDA]

Tirkkonen on ainoa hölmö joka meni kertomaan yksityiskohtaisia mielipiteitään josta tämä selviää. Muut, HA mukaan lukien tajuavat olla hiljaa kun äänestäjävuoto kokoomuksesta nostaa kannatusta. Itselleni asia on aivan sama, seuraavissa vaaleissa on suuremmat asiat kyseessä kuin onko vasemmistolainen yhteiskunta kiva vai ei. Se ei tule Suomesta päättymään meidän elinaikana äänestämällä kuitenkaan.

En missään tapauksessa pitäisi noita Tirkkosen mielipiteitä osoituksena PS:n sosialistisuudesta. Se on totta, että PS ei tule esittämään verotuksen lopettamista, mutta tuskin tulee mikään muukaan puolue.

[JR]

En kai minäkään persuja sosialistipuolueena pidä, mutta politiikassa saattaa käydä niinkin, että Persut ja demarit löytävät toisensa ja tälläkeinoin demarit pääsevät persujen myötä hallitukseen. Pahin kauhukuva minulle.

[Aldaron]

Tuollaiset mielipiteet ovat suomalaisessa politiikassa ihan mainstreamiä. Ei tuossa ole mitään erityisen vasemmistolaista. Tuskin tuottaa suuria vaikeuksia löytää kokoomuslaisia poliitikkoja jotka ovat tuosta kaikesta aivan samaa mieltä.

Kaikki mainitsemasi on totta. Ei mitään erityisen vasemmistolaista, pelkästään normivasemmistolaista.

No sitten kai Kokoomuskin on sinun kriteereilläsi vasemmistopuolue.

[IDA]

En kai minäkään persuja sosialistipuolueena pidä, mutta politiikassa saattaa käydä niinkin, että Persut ja demarit löytävät toisensa ja tälläkeinoin demarit pääsevät persujen myötä hallitukseen. Pahin kauhukuva minulle.

En usko, että PS lähtisi hallitukseen, jossa olisivat PS, SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät ja RKP. Sellainen olisi kyllä jo painajaisuni  

[Aldaron]

En kai minäkään persuja sosialistipuolueena pidä, mutta politiikassa saattaa käydä niinkin, että Persut ja demarit löytävät toisensa ja tälläkeinoin demarit pääsevät persujen myötä hallitukseen. Pahin kauhukuva minulle.

En usko, että PS lähtisi hallitukseen, jossa olisivat PS, SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät ja RKP. Sellainen olisi kyllä jo painajaisuni  

Voit sikäli huokaista helpotuksesta, että Vihreät ovat jo etukäteen ilmoittaneet, etteivät lähde samaan hallitukseen PS:n kanssa.

[Mika.H]

Ovatko Persut ajamassa suomen lähtöön EU:sta? Äänestänkö vasureita jos äänestän Persuja? Nuo ovat ehkä eniten arveluttavat. Toisaalta vanhoilla kolmella suurella on varmaankin paremmat eväät toimia esim. ministeriöissä kun puolet virkamiehistä on kavereita jo valmiiksi.

Ei persut Suomea saa Eusta. Hallitusvastuu hiljentää pupinan.

Minustakin persut ovat melko vasemmistolaisesti ajatteleva puolue, mutta ei kai he nyt ihan virallista vasemmistoa ole. Kova kynnys äänestämiseen on minullakin, mutta haluan näpäyttää nykykokoomusta, jonka politiikka on lähinnä säälittävää. Oikeistolaista meininkiä ei löydy siitäkään.

[Aldaron]

Ovatko Persut ajamassa suomen lähtöön EU:sta? Äänestänkö vasureita jos äänestän Persuja? Nuo ovat ehkä eniten arveluttavat. Toisaalta vanhoilla kolmella suurella on varmaankin paremmat eväät toimia esim. ministeriöissä kun puolet virkamiehistä on kavereita jo valmiiksi.

Ei persut Suomea saa Eusta. Hallitusvastuu hiljentää pupinan.

Minustakin persut ovat melko vasemmistolaisesti ajatteleva puolue, mutta ei kai he nyt ihan virallista vasemmistoa ole. Kova kynnys äänestämiseen on minullakin, mutta haluan näpäyttää nykykokoomusta, jonka politiikka on lähinnä säälittävää. Oikeistolaista meininkiä ei löydy siitäkään.

Riippuu vähän siitä mitä tarkoitetaan oikeistolaisuudella. Kokoomuksen joskus muinoin käyttämä iskulause "Koti, uskonto ja isänmaa" on, kuten tiedetään, saanut uuden kodin muualla:

http://www.youtube.com/watch?v=1Pq1KpuXof0

Tämän vanhan iskulauseen sijasta Kokoomuksen ideologia voidaan nykyisin kiteyttää yhteen ainoaan sanaan. Arvatkaa, mikä se on? Taru Tujunen kertoo:

http://www.youtube.com/watch?v=MHdHTyrOgPI

[Aldaron]

No sitten kai Kokoomuskin on sinun kriteereilläsi vasemmistopuolue.

Eikö sinun mielestäsi sitten ole? Kyllä, olen vakavissani. Ei Suomessa ole sotien häviämisten ja valvontakomission jälkeen oikeistoa nähty. Venäjälläkin on ~15% flatrate veroaste.

Niin, ennen valvontakomission tuloahan eduskunnassa istui Kokoomuksen oikealla puolella IKL, mutta ei sekään tainnut mitään tasaveroa ajaa.

Progressiivinen tulo- ja omaisuusvero muuten otettiin Suomessa käyttöön jo vuonna 1920, aikana jolloin vasemmisto ei ollut lähelläkään hallitusvastuuta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Progressiivinen_vero

Venäjältä en kovin monta innovaatiota olisi lainaamassa.

[Alkuasukas]

ps. yksi pilkku puuttui mutta-sanan edestä...

Sinänsä tietysti pidän Keskustaa rakenteisiin pesiytyneenä rikollisjärjestönä ja toivon sille vain nopeaa mutta tuskallista kuolemaa,

Ei tuohon tule pilkkua. Mutta-sanan eteen tulee pilkku vain silloin, kun se toimii (predikaatin sisältävän) lauseen aloittavana konjunktiona.

Toisinaan hävettää etten osaa omaa äidinkieltäni noin hyvin. Mutta tulen kuitenkin toimeen.

[IDA]

Toisinaan hävettää etten osaa omaa äidinkieltäni noin hyvin. Mutta tulen kuitenkin toimeen.

Ei siinä mitään häpeämistä ole. Ja aina voi sanoa, että me kansainvälisen elämän kiihkeyden kyllästämät käytämme pilkkua myös tauottamaan

[Perttu Ahonen]

Kokoomuksesta ja Ben Zyskowicz erikseen, tulee mieleen kokoomuksen propaganda "Suomen toivo", "Työväen puolue" ja "puolue, jolla on korvat".

Jaa, että miten niin tulee mieleen? No siten, että Croucho Marx tunnetusti muistuttaa eduskunnan ja kokoomuksen Ben Zyskowiczia ja niinpä lainaannkin erään Croucho Marxin lentävää tokaisua, joka pätee niin kokoomukseen, kuin Zyskowicziinkin. 

Ketä sinä uskot, minua vai omia silmiäsi.
Croucho Marx

[AIP]

Itse tällaisena perinteisenä kokoomusta äänestäneenä kyllä närästää kokoomuksessa nämä Jussin kirjoituksessa mainitut asiat.

ja

Persuissa närästää ehkä eniten historia SMP:n jäämistölle perustettuna puolueena.

Siinähän tämä tulikin. Kokoomus, koska perinne ja Persut, koska avainhenkilöiden historia. Kuitenkin esimerkiksi tapaäänestäjien katoaminen ajaa Demareita ja Vasureita maan rakoon, sillä äänestäjäkunta vihdoin alkoi miettiä niiden varsinaista politiikkaa. Tai joku alkoi uutisoida siitä, minkälaisia asioita  ne oikeasti ajavat. Keskustan keula osoittaa tiukasti alaspäin, ellei ryhdistäydy, tai ainakaan kiillota julkista kuvaansa. Äänestäjäkunta saattoi yksinkertaisesti myös menettää mielenkiintonsa näiden puolueiden populismiin ja kiinnostui toisten populismista. Sama asia. Myyntipuheet ovat aina ihan muuta kuin seuraavan neljän vuoden toiminta, ja äänestäjät nurisevat petetyksi tulemisesta vähän aikaa ja sitten kaikki taas unohtuu.

Itse pääsin kokkarismista ja kokoomuslaisesta elitismistä "alemman luokan" äänestäjiä kohtaan, mutta en toki edellytä tätä muilta. Toimihenkilöitä työllistävänä yrittäjänä saattaisin olla vielä toista mieltä, sillä Kokoomuksessa piilee suurin piirtein ainoa toivo päästä paremmille palkoille, ellei jopa suorastaan kuppaamaan viimeiset rippeet siitä, mikä tässä maassa vielä tuottaa, koska se on yrittäjän edun mukaista.

Jonkinlaiselle Anonyymit kokoomuslaiset -tukiryhmälle voisi silti olla tarvetta.

[kaivanto]

Kun kysyttiin, niin vastaan.

No sitten kai Kokoomuskin on sinun kriteereilläsi vasemmistopuolue.

Eikö sinun mielestäsi sitten ole? Kyllä, olen vakavissani. Ei Suomessa ole sotien häviämisten ja valvontakomission jälkeen oikeistoa nähty. Venäjälläkin on ~15% flatrate veroaste.

Näin se on. Kokoomus on laajemmin ja länsimaisesti tarkasteltuna keskusta-vasemmistolainen puolue. Samma också med Moderaterna i Sverige. Muun väittäminen on poliittista häränpaskaa.

Pariisin rauhansopimuksen myötä Suomessa ns. oikeisto kuoli  ja menetimme Karjalan, Sallan, Suomenlahden saaria ja Suomi-neidon toisen käsivarren. IKL:ää en haikaile, miehitettyjä alueitamme kyllä. Sekä klassista liberalismia, joka on jäänyt pahasti kaikenlaisen kähminnän jalkoihin.

Se, että Kokoomus on ainoa puolue, jossa yritetään ainakin teoriassa ymmärtää yrittäjää, ei tarkoita, että Kokoomus olisi Keskustaa mitenkään kauhean yrittäjäystävällisempi puolue. Kyse on aina ollut maaseudun ja isompien taajamien vastakkainasettelusta, sekä suurempien maanomistajien ja pientilallisten kädenväännöstä. Sekä Kokoomus että Keskusta ovat osa ongelmaa eli eduskunnan yksipuoluejärjestelmää. Maan tapaa.

On myös turha kuvitella kaikkia erityisyyksiä suomalaisiksi, samojen ongelmien ja asenteiden kanssa painii koko Länsi-Eurooppa. Italian erikoisuus oli tietysti panna koko puoluekoneisto uusiksi Neukkulan hajottua ja rötösten tultua julkisuuteen. Meillä riitti yhden Juhantalon ripittäminen. Tiitisen lista on vieläkin julkaisematta, vaikka kaikki tietävät, että sen merkitys on paljon vähäisempi kuin Moskovan arkistojen.

Meillä olisi pitänyt tehdä niin kuin muissakin Neuvostoliiton rajanaapureissa, passittaa koko poliittinen eliitti eläkkeelle. Sen sijaan elämme Ruotsin kanssa maailman pisintä krapulaa Neuvostoliiton hajoamisen vuoksi.

[IDA]

Kaivanto on oikeassa 

Niiden, joita häiritsee SMP:n perintö, jossa tietysti on kyllä paljon huomautettavaa, kannattaisi lukea Vennamon kirjat Kaksi kautta ja Kekkosdiktatuurin vankina tai katsoa vaikka Elävästä arkistosta ohjelma Eino Poutiaisesta. Ainakin itselleni ne olivat yllätys, koska ennen niihin tutustumista minullakin oli kuva SMP:stä täydellisenä pellepuolueena. Se kuva ei pidä paikkaansa ainakaan niin täydellisesti kuin silloinen media sitä kuvaa loi.

[Hessu]

Meillä olisi pitänyt tehdä niin kuin muissakin Neuvostoliiton rajanaapureissa, passittaa koko poliittinen eliitti eläkkeelle. Sen sijaan elämme Ruotsin kanssa maailman pisintä krapulaa Neuvostoliiton hajoamisen vuoksi.

Millilleen näin.

17.4. on suuri mahdollisuus siirtää kaikki Kekkosen ajan reliikit syrjään.

Samalla täytyy muistaa, että reliikit ovat muiluttaneet oman poliittisen "etiikkansa" puolueidensa voimavaraksi. Se tarkoittaa sitä, että Kokoomuksen, Keskustan, Sdp:n, Rkp:n, Vihreiden ja Vasemmistoliiton sisällä on hyvin kieroutunutta vallankäyttöä edustava toimintakulttuuri.

Toimintakulttuurin ydin on ns. palkitsemisperiaate eli em. puolueiden edustajat eivät tunne oman maan hyväksi tehtävän työn olevan riittävän palkitsevaa vaan vaativat "hyvälle työlleen" koron, joka maksetaan puolueelle lehdistötukena, palkkiovirkoina ja erilaisina muina tukiaisina mm. RAY:n ja Veikkauksen suomin mahdollisuuksin.

Tätä periaatetta kutsutaan konsensukseksi, hyvä veli-järjestelmäksi tai kuten sosialidemokraatit (ainakin Jaakonsaari) kutsuvat, Nordic Modeliksi. Kansan keskuudessa monet käyttävät myös nimitystä poliittinen huoraaminen.

Järjestelmä on kaikkien kolmen suuren ja Rkp:n sekä nykyisin myös Vihreiden mielestä erinomainen. Sen avulla pönkitetään valta tanakasti omalle väelle, jotta vallan kieroutuneet rakenteet säilyisivät hamaan loppuun asti.

Nyt tämän järjestelmän alasajo on mahdollista aloittaa ensimmäisen kerran koko toisen maailmansodan jälkeisenä aikana. Tämä mahdollisuus pelottaa kolmen koplaa. Se on se todellinen asia, jonka vuoksi vuosikymmeniä hallinnut kopla pelkää. He pelkäävät paljastajaa.

http://www.youtube.com/watch?v=4aWGk6IO-gA Hector: Olen hautausmaa

Hyvät hommalaiset ja suomalaiset, toivottavasti ymmärrätte, että nyt on todellakin  mahdollisuus tehdä historiaa ja vaihtaa poliittinen kulttuuri avoimempaan ja demokraattisempaan toimintamalliin.

Kaikki on kiinni siitä, mitä numeroita kansalaiset piirtävät vaalilipukkeisiinsa 17.4. 2011.

[Jaakko Sivonen]

Venäjältä en kovin monta innovaatiota olisi lainaamassa.

Minä olisin, siitäkin huolimatta, ettei se venäläinen innovaatio ole, päinvastoin. En kyllä löytäny missä se on ensimmäisenä otettu käyttöön.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Impot-proportionnel-en-Europe.png)

Tasavero näkyy olevan suosiossa lähinnä entisissä kommunistimaissa. Entistä itäblokkiako meidän pitäisi nyt apinoida? Eiköhän itää ole jo kumarreltu ihan tarpeeksi.

[Olli Immonen]

Henri Heikkinen ei ole tosipaikan tullen maahaanmuuttokriittinen, mikä on jo käynyt useampaan otteeseen ilmi kaupunginvaltuuston äänestyksissä.

Henri äänesti yhden kohdalla tyhjää ja muiden kohdalla esityksiäni vastaan oman ryhmänsä mukana...

Tuo nyt oli kai Immosen kannalta vähän huonosti laadittu esitys, ts. ei ollut keskustellut siitä etukäteen muiden kanssa. En tuosta lähtisi kauhean tuomitsevia johtopäätöksiä vetämään.

Johan tämä alkaa mielenkiintoiseksi mennä, kun nimimerkki Hommaforumilla tietää esitysteni valmistelut paremmin kuin minä itse. Esitykseni oli tasan tarkkaan valmisteltu aivan yhtä hyvin kuin kaikkien muidenkin valtuutettujen esitykset keskimäärin.

[Lasse]

Jos nyt jotain haaveita muutoksesta yhä elätellään niin kyllähän kaikki nuivat äänet puoluekantaan katsomatta tulisi keskittää persuille. Sekään ei tietty persuista suurinta tee eikä mokujohtoa kaada mutta antaa kuitenkin toivoa tulevaisuuteen. Mitä suuremman saaliin PS saa näissä vaaleissa sitä paremmissa asemissa se lähtee seuraaviin.

Täysin järjetön ajatus.

Noin suunnilleen kaikkien kyselyiden - myös Homman oman - mukaan noin 70% suomalaisista on nuivia. Kaikkien nuivien äänien keskittäminen persuille johtaisi siihen että nuivat puolueet (Kristillisdemokraatit) ja vahvan nuivan opposition omaavat puolueet (Kepu, Kokoomus, Vasemmistoliitto, SDP) kuihtuisivat olemattomiin. Käytännössä Suomesta tulisi ainakin yhden vaalikauden ajaksi yksipuoluejärjestelmä jossa suurin osa päättäjistä ei omaisi sellaista poliittista kokemusta tai juridista asiantuntemusta jota yhteisten asioiden hoitamiseen tarvitaan.

Jos kolmasosa nuivia näkemyksiä omaavista äänestää Persuja, niin Persuista tulee suurin ja sitä kautta pääministeripuolue. Silloin on ihan oikeasti parempi että ne 2/3 muista nuivista äänestäjistä käyttää äänensä muuttaakseen sitä puoluetta joka väestöpolitiikan ulkopuolisissa kysymyksissä (talous-, koulutus-, terveys-, sosiaali-, puolustus-, ulko-, perhe-, kulttuuri- jne poliittisissa siis) vastaa parhaiten heidän näkemyksiään ja etujaan.

Ei vaan ainoa oikea ajatus, nyt on aika hakata paskat ulos ns. vanhoista puolueista.
Kuvottaa, etta joskus tuli aanestettya SDP:ta, nuivana duunarina.
Ei koskaan enaa.
Aivan sama, onko jossain kokoomuksessa kaksi kaappinuivaa ja kolme ikkunankoristetta, kun hallituksen teot ovat mielipuolisia. Asiat koko euroopassa ovat menossa persiilleen, ja taalla vaan soitellaan viulua "ei koske Suomea"-biisin tahtiin.
Kun perussuomalaisista tulee suurin puolue, voidaan hallitukseen ottaa ministereiksi PS:n jasenten lisaksi myos muita, parhaita voimia, eraanlainen osatoimitushallitus, jos asiantuntevista toimijoista olisi puute.

Haluaisin suositella Octaviuksen blogia, koska se liittyy aiheeseen...
http://octavius1.wordpress.com/

Ja anteeksi karkeat sanani puklaukseni alussa, mitta vaan alkaa olla taynna...

--Lasse

[repo]

[...]vahvan nuivan opposition omaavat puolueet (Kepu, Kokoomus, Vasemmistoliitto, SDP) kuihtuisivat olemattomiin. Käytännössä Suomesta tulisi ainakin yhden vaalikauden ajaksi yksipuoluejärjestelmä jossa suurin osa päättäjistä ei omaisi sellaista poliittista kokemusta tai juridista asiantuntemusta jota yhteisten asioiden hoitamiseen tarvitaan.

Sanoo valtionhoitajapuolueen (valitse KOK, KESK, SDP, RKP) kannattaja, jolle puolue on kuitenkin aina asiaa tärkeämpi.

Mikäli huolesi olisi jotenkin perusteltu ja validi, pitäisi toisen ja ennännen kauden edustajilla olla jokin oma valintajärjestelmä tai lista, jotta heitä tulee aina valituksi, valitsi äänestäjät vaikka miten väärin. Tämäkö olisi demokratiaa? Mitä tulee kokemuksen ja asiantuntemuksen ylläpitämiseen päättäjien vaihtuessa, mikä merkitys on sitten virkamiesarmeijalla?

[junakohtaus]

Virkamiesarmeijan merkitys on, että jos poliittiset päättäjät eivät osaa tai viitsi pitää niitä kurissa, ne ryhtyvät käyttämään valtaa ominpäin. Enin osa Suomen mokutuksesta on tapahtunut juuri näin, kun poliittista kiinnostusta koko asiaan ei juuri ole ollut.

Kuten jo jossain sanoin, itsekin aion äänestää persuja sekä Mestarin hlökohtaisen panoksen takia että kostoxi yhteiskunnalle, mutta en kyllä vähääkään luota puolueen kykyyn vastata huutoonsa, jos nyt mitään määriteltyä huutoa edes on. Paletti pitää kuitenkin sekoittaa jotenkin ja kakka suolessa pitää saada liikkeelle, ja PS on nyt se taho, jolla suksi luistaa tällä hetkellä.

[Kimmo Pirkkala]

Venäjältä en kovin monta innovaatiota olisi lainaamassa.

Minä olisin, siitäkin huolimatta, ettei se venäläinen innovaatio ole, päinvastoin. En kyllä löytäny missä se on ensimmäisenä otettu käyttöön.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Impot-proportionnel-en-Europe.png)

Tasavero näkyy olevan suosiossa lähinnä entisissä kommunistimaissa. Entistä itäblokkiako meidän pitäisi nyt apinoida? Eiköhän itää ole jo kumarreltu ihan tarpeeksi.

Jos siellä talous kasvaa kovaa kyytiä, niin miksi emme apinoisi?

Ja juu, minustakin ne ovat entisiä kommunistimaita. Ehkä siellä on opittu jotain sosialismin ja tasapäistämisen haitoista? Ehkä meidänkin pitäisi sitä miettiä?

[Ilkka Partanen]

Kun kysyttiin, niin vastaan.

No sitten kai Kokoomuskin on sinun kriteereilläsi vasemmistopuolue.

Eikö sinun mielestäsi sitten ole? Kyllä, olen vakavissani. Ei Suomessa ole sotien häviämisten ja valvontakomission jälkeen oikeistoa nähty. Venäjälläkin on ~15% flatrate veroaste.

Näin se on. Kokoomus on laajemmin ja länsimaisesti tarkasteltuna keskusta-vasemmistolainen puolue. Samma också med Moderaterna i Sverige. Muun väittäminen on poliittista häränpaskaa.

Mihin verrattuna Kokoomus on keskusta-vasemmistolainen? Onko oikeistoa edustaakseen tehtävä samoja virheitä mistä sitä on perinteisesti haukuttu ja mistä syystä se jo terminä herättää monessa ikäviä mielleyhtymiä? Viittaan nyt siihen tosiasiaan, että tuo uljas Amerikkamme on hyvä vertailupiste tälle määrittelylle, onhan se kuitenkin maa jossa taistelee vallasta kaksi oikeistopuoluetta ja sikäläinen "vasemmisto" eli Demokraatit eivät eurooppalaisessa tarkastelussa ole todellakaan mitään vasemmistoa, vaan lähimpänä nimenomaan Kokoomusta. Eurooppalainen vasemmisto on amerikkalaisittain katsottuna täyttä kommunismia ja amerikkalaiselle "oikeistolle" (raamattuvyöhykkeen linjaukset vielä huomioiden) ei löydy Euroopasta, eikä etenkään Pohjoismaista mitään mikä olisi kokonaisuutena edes lähellä.

Pariisin rauhansopimuksen myötä Suomessa ns. oikeisto kuoli  ja menetimme Karjalan, Sallan, Suomenlahden saaria ja Suomi-neidon toisen käsivarren. IKL:ää en haikaile, miehitettyjä alueitamme kyllä. Sekä klassista liberalismia, joka on jäänyt pahasti kaikenlaisen kähminnän jalkoihin.

Miten niin et haikaile IKL:ää jos Pariisin rauhansopimus on tässä joku keskeinen käännekohta? Siinähän kielletään "uusfasistiset järjestöt" ja fasistisia liikkeitä lähimpänä ovat kontrollin halussaan Vihreät, SDP ja Vasemmistoliitto. Viittaan tällä paitsi hämäriin linjauksiin siitä mistä politiikassa "saa" keskustella (ja bonuksena mitä mieltä pitää olla jos keskusteleekin kielletystä aiheesta) sekä SDP:n pyrkimykseen viritellä jotain Tobinin veroa eli verottaa mielivaltaisesti valuutansiirroista.

Se, että Kokoomus on ainoa puolue, jossa yritetään ainakin teoriassa ymmärtää yrittäjää, ei tarkoita, että Kokoomus olisi Keskustaa mitenkään kauhean yrittäjäystävällisempi puolue. Kyse on aina ollut maaseudun ja isompien taajamien vastakkainasettelusta, sekä suurempien maanomistajien ja pientilallisten kädenväännöstä. Sekä Kokoomus että Keskusta ovat osa ongelmaa eli eduskunnan yksipuoluejärjestelmää. Maan tapaa.

Mainitse sitten muutama yrittäjyyteen perustuva uudistus jota Muutos2011 ajaa. Samalla vauhdilla sitten mainitse eduskuntapuolue, joka on muiden sektoriensa ohessa kiinnittänyt yrittäjyyteen ja sen edellytysten kehittämiseen enemmän huomiota kuin Kokoomus. Tuosta yksipuoluehourailusta olisi hyvä päästä sinunkin eroon. Suurten puolueiden linjaeroja on kyllä olemassa sille joka viitsii katsoa. Joka ei viitsi, näkee vain pienempien ryhmien tekemät radikaalimmat kannanotot joihin suuret puolueet suhtautuvat (aiheellisesti) hyvin nihkeästi ja erehtyy pitämään niitä jonain monoliittina.  

On myös turha kuvitella kaikkia erityisyyksiä suomalaisiksi, samojen ongelmien ja asenteiden kanssa painii koko Länsi-Eurooppa. Italian erikoisuus oli tietysti panna koko puoluekoneisto uusiksi Neukkulan hajottua ja rötösten tultua julkisuuteen. Meillä riitti yhden Juhantalon ripittäminen. Tiitisen lista on vieläkin julkaisematta, vaikka kaikki tietävät, että sen merkitys on paljon vähäisempi kuin Moskovan arkistojen.

Et ole tuossa sitten juurikaan lehtiä seuraillut? Ne jotka siihen "maan tapaan" luottivat viime vaaleissa, ovat tutkinnassa ja ei kovin hyvältä näytä jatko politiikassa.

Meillä olisi pitänyt tehdä niin kuin muissakin Neuvostoliiton rajanaapureissa, passittaa koko poliittinen eliitti eläkkeelle. Sen sijaan elämme Ruotsin kanssa maailman pisintä krapulaa Neuvostoliiton hajoamisen vuoksi.

Kansa heidät on valinnut koko ajan Neuvostoliiton hajoamisen jälkeenkin. Jos ei kannata jotain YYA-ajan tyyppejä eduskuntaan, niin pitää vaikuttaa niihin jotka heitä sinne äänestävät ja saada aikaan että he äänestävät ainakin jotain toista ehdokasta samalta listalta. Se on ainoa keino, eikä todellakaan mikään helppo. Et kai ole siirtymässä siihen kerhoon joka kannattaa laajempaa kansanvaltaa vain silloin kun se tuottaa sellaisia ratkaisuja joista on samaa mieltä?

[MaisteriT]

Jos siellä talous kasvaa kovaa kyytiä, niin miksi emme apinoisi?

Koska Suomen ja itäblokin taloudet eroavat monin eri tavoin. Kasvu on helpompaa kun voi kilpailla halvalla työvoimalla, on öljyä, metalleja tai kivihiiltä, eikä ole hyvinvointiyhteiskunnan kustannuksia.

[Jouko]

Jos siellä talous kasvaa kovaa kyytiä, niin miksi emme apinoisi?

Koska Suomen ja itäblokin taloudet eroavat monin eri tavoin. Kasvu on helpompaa kun voi kilpailla halvalla työvoimalla, on öljyä, metalleja tai kivihiiltä, eikä ole hyvinvointiyhteiskunnan kustannuksia.

Ja katsotaan myös sormien läpi ympäristö- ja ilmastosopimuksia. Hiilivuoto.

[repo]

Noniin, vilpitön anteeksipyyntöni nimimerkille Ulkopuolinen, että argumenttini kävi ihollesi.

Pointtini oli, että pidän väitettäsi absurdina demokratian toteutumisen kannalta, mikäli lähdetään ajatuksestasi että osa päättäjistä pitäisi olla kokeneita useamman kauden edustajia ja mieluummin näistä nk. valtionhoitajapuolueista. Tämän muodolliseksi toteuttamiseksi pitäisi olla mainitsemani erillinen lista toisen tai useamman kauden edustajien uudelleen valintaa varten.

Onko edellinen pointti edelleen kiistanalainen vai lyötyykö siitä uudelleen muotoiltuna jotain eri- tai samanmielisyyttä?