HS:Kongressiedustajaa ammuttiin Arizonassa, useiden pelätään kuolleen

tsuomi · 10.01.2011, 22:36:57

Quote from: IDA on 10.01.2011, 22:10:17

Olipa kauniisti sanottu.

Voimmeko nyt sopia, että tuo video kuvaa hyvin liberaalin Amerikan reaktioita. Poppiinhan kuuluu oleellisesti asenteiden matkiminen, ehkä videon herrasmies vain matkii Madonnaa, Bill Maheria, Penniä ja vastaavia suuria liberaaleja?
[/quote]

Miksi minun pitäisi sopia yhtään mitään? Ja minusta tuo reaktio vaikutti hyvin spontaanilta mielenilmaukselta. Asenteiden matkiminen sopii kyllä varsinkin republikaaneille...
Pitäköön jenkit saarapalikkansa.

tsuomi · 10.01.2011, 22:46:14

Quote from: M.K.Korpela on 10.01.2011, 22:24:24
Mutta asialle on kylläkin selitys, ja se on ettei sellaista tietoa USA:ssa välttämättä tarvitse - komea uran voi tehdä ihan USA:n sisällä ilman että joutuu mitenkään kosketuksiin ulkomaailman kanssa....

Eivät jenkit ole asian kanssa ihan yksin, kaikki suuret taloudet ovat omalla tavallaan omia maailmojaan joissa kansainvälisyys ja sen tiedot eivät ole sillä tavalla elinehto kuin meillä vaikka USA onkin ääritapaus....

Että amerikkalainen diplomi-insinööri ei tiedä kumpi on etelämpänä, Viro vai Liettua voi kuulostaa uskomattomalta, mutta se käy jenkkien kontekstissa täysin järkeen kun ura tehdään akselilla Teksas - Louisiana, lomat vietetään Galvestonissa ja elämän ainut ulkomaanmatka* tehdään Lontooseen ja Pariisiin molemmat yhdellä kertaa.

*ellei ryyppyreissuja Rio Granden eteläpuolelle Meksikoon** lasketa.

**joista akka ei tiedä mitään

Hyvin kirjoitettu, olen samaa mieltä.

Jotta ei tulisi liian negatiivinen kuva jenkkilästä niin ilman heidän panosta mm. rockmusiikkiin ja autoteollisuuteen maailma olisi paljon tylsempi paikka. Ai niin, suurin osa jenkeistähän on mamuja....

IDA · 10.01.2011, 23:24:29

Quote from: tsuomi on 10.01.2011, 22:36:57
Miksi minun pitäisi sopia yhtään mitään? Ja minusta tuo reaktio vaikutti hyvin spontaanilta mielenilmaukselta. Asenteiden matkiminen sopii kyllä varsinkin republikaaneille...
Pitäköön jenkit saarapalikkansa.

Ei sinun tarvitse sopia yhtään mitään. Ihan yleisesti ajattelin, kun Teekutsuliike kuulemma edustaa jonkinlaista vihapuhetta.

Mötys · 11.01.2011, 00:07:55

Quote from: M.K.Korpela on 10.01.2011, 21:50:47
Minusta lähempänä totuutta olisi, että FOX on yhtä paljon oikealle kallellaan kuin CNN ja muut vasemmalle.

Tässä mielessä FOX puolustaa paikkaansa, vaikkei olisikaan täysin keskellä poliittista karttaa. Muistaakseni 90 % toimittajista äänestää demokraatteja.

Mitä tämä todistaa? Jos yhdysvaltain media on jonkun mielestä voimakkaasti kallistunut vasemmalle, pitäisi se todistaa vertaamalla median tuotantoa kansalaisten mielipiteisiin. Ennemmin kiinnittäisin huomiota siihen kuka omistaa median, kuin siihen ketä toimittajat äänestävät. Rahamiehet ja median omistavat korporaatiot sen sisällön loppupelissä määräävät.

JT · 11.01.2011, 00:21:02

Quote from: Mötys on 11.01.2011, 00:07:55
Quote from: M.K.Korpela on 10.01.2011, 21:50:47
Minusta lähempänä totuutta olisi, että FOX on yhtä paljon oikealle kallellaan kuin CNN ja muut vasemmalle.

Tässä mielessä FOX puolustaa paikkaansa, vaikkei olisikaan täysin keskellä poliittista karttaa. Muistaakseni 90 % toimittajista äänestää demokraatteja.

Mitä tämä todistaa? Jos yhdysvaltain media on jonkun mielestä voimakkaasti kallistunut vasemmalle, pitäisi se todistaa vertaamalla median tuotantoa kansalaisten mielipiteisiin. Ennemmin kiinnittäisin huomiota siihen kuka omistaa median, kuin siihen ketä toimittajat äänestävät. Rahamiehet ja median omistavat korporaatiot sen sisällön loppupelissä määräävät.

Niinhän se on joka maassa. Myös Yle ja BBC ovat "korporaatioita". Amerikassa on kuitenkin valinnan varaa sekä medioissa, että journalismin tasossa. Suomessa poliittinen journalismi on kauttaaltaan aika heikkoa, ja varsinkin tutkiva sellainen on lapsen kengissä - jos niissäkään.

tsuomi · 11.01.2011, 00:27:41

Quote from: Mötys on 11.01.2011, 00:07:55

Mitä tämä todistaa? Jos yhdysvaltain media on jonkun mielestä voimakkaasti kallistunut vasemmalle, pitäisi se todistaa vertaamalla median tuotantoa kansalaisten mielipiteisiin. Ennemmin kiinnittäisin huomiota siihen kuka omistaa median, kuin siihen ketä toimittajat äänestävät. Rahamiehet ja median omistavat korporaatiot sen sisällön loppupelissä määräävät.

Ja vasemmisto USAssa on hiukan eri asia kuin vaikka Euroopassa. Siellä ei kukaan tosissaan pyri sosialismiin tai kommunismiin. Onneksi Euroopassakin on tästä kokeilusta jo sen verran näyttöä, ettei täälläkään sama pääse enää toistumaan ainakaan sataan vuoteen. USAn media on kuitenkin sen verran vapaa, että asioista saa puhua.

foobar · 11.01.2011, 00:51:49

Quote from: tsuomi on 11.01.2011, 00:27:41
Quote from: Mötys on 11.01.2011, 00:07:55

Mitä tämä todistaa? Jos yhdysvaltain media on jonkun mielestä voimakkaasti kallistunut vasemmalle, pitäisi se todistaa vertaamalla median tuotantoa kansalaisten mielipiteisiin. Ennemmin kiinnittäisin huomiota siihen kuka omistaa median, kuin siihen ketä toimittajat äänestävät. Rahamiehet ja median omistavat korporaatiot sen sisällön loppupelissä määräävät.

Ja vasemmisto USAssa on hiukan eri asia kuin vaikka Euroopassa. Siellä ei kukaan tosissaan pyri sosialismiin tai kommunismiin. Onneksi Euroopassakin on tästä kokeilusta jo sen verran näyttöä, ettei täälläkään sama pääse enää toistumaan ainakaan sataan vuoteen. USAn media on kuitenkin sen verran vapaa, että asioista saa puhua.

On niitäkin jotka pyrkivät tosissaan sosialismiin tai kommunismiin. Heitä ei vain ole määrää joka mitenkään vaikuttaisi politiikassa. Tähän osasyynä on jäykkä vaalijärjestelmä jota on rukattu nimenomaan välttämään edustuksellisen demokratian äänenpainojen pirstaloitumista. Lopputuloksena on tällä hetkellä valitettavasti myös se, ettei tarjolla ole käytännössä minkäänlaista vaihtoehtoa republikaaneille ja demokraateille - taustatuki omille ajatuksille pitää jotenkin löytää näiden puolueiden äänestäjien, ehdokkaiden ja taloudellisten tukijoiden keskuudesta, ja tällainen "demokratian epätehokkuus" johtaa kaikenlaisiin äänestäjän kannalta hyödyttömiin eturistiriitoihin. Ei ole kaukaa haettua sanoa että vaikka median (ja kansalaiskeskustelun) moniäänisyys ja kilpailu toimiikin varsin hyvin, edustuksellinen demokratia on Yhdysvalloissa tarpeettoman kankea ja vaihtoehdoton.

Se, mistä amerikkalaiset mieltävät vasemmistolaisuuden alkavan on toki eurooppalaisesta näkökannasta melko oikealla. Vaikken olekaan vasurifani, odotan mielenkiinnolla pääsevätkö he joskus yli tästä itse rakennetusta pelkotilasta jota ei voi kuvata pelkästään rationaaliseksi reaktioksi...

Aldaron · 11.01.2011, 00:58:52

Quote from: IDA on 10.01.2011, 23:24:29
Quote from: tsuomi on 10.01.2011, 22:36:57
Miksi minun pitäisi sopia yhtään mitään? Ja minusta tuo reaktio vaikutti hyvin spontaanilta mielenilmaukselta. Asenteiden matkiminen sopii kyllä varsinkin republikaaneille...
Pitäköön jenkit saarapalikkansa.

Ei sinun tarvitse sopia yhtään mitään. Ihan yleisesti ajattelin, kun Teekutsuliike kuulemma edustaa jonkinlaista vihapuhetta.

Katso vaikka nämä:

http://www.youtube.com/watch?v=xb_yqcxiVlY
http://www.youtube.com/watch?v=kYRLeJw1aG8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=o-vUcpP6_pU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OmP4Gb2pEsY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NwiKGjM5tHU&feature=fwv
http://www.youtube.com/watch?v=9nQqsyphxvw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ElapY71oM3M&feature=related

IDA · 11.01.2011, 01:11:43

Quote from: Aldaron on 11.01.2011, 00:58:52
http://www.youtube.com/watch?v=xb_yqcxiVlY
http://www.youtube.com/watch?v=kYRLeJw1aG8&feature=related

En nyt jaksa perehtyä, mutta molemmat olivat liberaalin televisiokanavan ohjelmaa ja jälkimmäisessä ilmeisesti jeesusteltiin jonkin nimettömän puhelinvastaajaan jätetyn viestin kanssa.

Ihan vastaavasti kuin Teekutsuliikkeen osallistujien jotkut kannanotot voidaan tuo typerä video Sarah Palinille esittää liberaalien kannanottona. Vastaaviahan on youtube täynnä.

Vaatiiko liberaalien piireissä uskottavuus muuten sitä, että kiroillaan kuin merimiehet vaikka ollaan herkkiä taiteilijoita?

Aldaron · 11.01.2011, 01:19:17

Quote from: IDA on 11.01.2011, 01:11:43
Quote from: Aldaron on 11.01.2011, 00:58:52
http://www.youtube.com/watch?v=xb_yqcxiVlY
http://www.youtube.com/watch?v=kYRLeJw1aG8&feature=related

En nyt jaksa perehtyä, mutta molemmat olivat liberaalin televisiokanavan ohjelmaa

Voi kuinka kauheaa...

celine79 · 11.01.2011, 02:54:20

Quote from: IDA on 11.01.2011, 01:11:43

Vaatiiko liberaalien piireissä uskottavuus muuten sitä, että kiroillaan kuin merimiehet vaikka ollaan herkkiä taiteilijoita?

Saako uskovaisten piireissä uskottavuutta hiirillä, joilla on täysin toimivat ihmisaivot?
Miksi muuten uskovaisten republikaanien joukosta tulee kaappihomot, jotka huutavat perhearvojen ja kristillisten arvojen puolesta? Mikä ihmeen mekanismi saa umpihomot toimimaan näin? Kyllä se niin on, että jenkeissä oikeisto vetää ne sekopäät puoleensa.

edit: Kiroilusta vielä... Sinusta tosiaan sanat vittu ja paska ja perse ovat rumempia kuin tappouhkaukset tai julistaa lapsille kuinka homot kärventyvät ikuisesti liekeissä. Vaadi neekereiltä korvauksia sisällisodan uhreista, kunhan tiedät mikä on salaattihaarukka. Nice.

Luotsi · 11.01.2011, 03:26:28

Quote from: celine79 on 11.01.2011, 02:54:20
Quote from: IDA on 11.01.2011, 01:11:43

Vaatiiko liberaalien piireissä uskottavuus muuten sitä, että kiroillaan kuin merimiehet vaikka ollaan herkkiä taiteilijoita?

Saako uskovaisten piireissä uskottavuutta hiirillä, joilla on täysin toimivat ihmisaivot?
Miksi muuten uskovaisten republikaanien joukosta tulee kaappihomot, jotka huutavat perhearvojen ja kristillisten arvojen puolesta? Mikä ihmeen mekanismi saa umpihomot toimimaan näin? Kyllä se niin on, että jenkeissä oikeisto vetää ne sekopäät puoleensa.

edit: Kiroilusta vielä... Sinusta tosiaan sanat vittu ja paska ja perse ovat rumempia kuin tappouhkaukset tai julistaa lapsille kuinka homot kärventyvät ikuisesti liekeissä. Vaadi neekereiltä korvauksia sisällisodan uhreista, kunhan tiedät mikä on salaattihaarukka. Nice.

Mitä tällaisella mölinällä on tekemistä ketjun aiheen kanssa?

IDA · 11.01.2011, 08:43:09

Quote from: Aldaron on 11.01.2011, 01:19:17
Voi kuinka kauheaa...

No onhan se huomion arvoinen asia, koska kaikki FOX:n jutut tyrmätään vastaavalla tavalla. Voin katsella videot tänään jos kerkiän. Jonkun puhelinvastaajaan jätetty viesti ei kuitenkaan vakuuta yhtään sen enempää kuin liberaalien youtubekanavat.

IDA · 11.01.2011, 08:51:45

Quote from: celine79 on 11.01.2011, 02:54:20
Vaadi neekereiltä korvauksia sisällisodan uhreista, kunhan tiedät mikä on salaattihaarukka. Nice.

Enhän minä vaadi lahtareiltakaan korvauksia. Neekeriorjia suvullamme ei ole ollut ollenkaan. Köyhiä kun olivat. Uskon melkein, että isoisän äiti tarjoili heille Juurikorven tiilitehtaalla ruokaa vähistä varoistaan. Siellä syntyi bluesmusiikki, joten jotain hyvää siitäkin.

Kyse nyt vain oli siitä, että liberaalien retoriikka on yhtä hyökkäävää ja "törkeää" mitä se onkin. On yksinkertaisesti väärin syyllistää joukkomurhasta jotain poliitikkoja tai poliittista liikettä.

Aldaron · 11.01.2011, 10:01:05

Quote from: IDA on 11.01.2011, 08:51:45
Quote from: celine79 on 11.01.2011, 02:54:20
Vaadi neekereiltä korvauksia sisällisodan uhreista, kunhan tiedät mikä on salaattihaarukka. Nice.

Enhän minä vaadi lahtareiltakaan korvauksia. Neekeriorjia suvullamme ei ole ollut ollenkaan. Köyhiä kun olivat. Uskon melkein, että isoisän äiti tarjoili heille Juurikorven tiilitehtaalla ruokaa vähistä varoistaan. Siellä syntyi bluesmusiikki, joten jotain hyvää siitäkin.

Kyse nyt vain oli siitä, että liberaalien retoriikka on yhtä hyökkäävää ja "törkeää" mitä se onkin. On yksinkertaisesti väärin syyllistää joukkomurhasta jotain poliitikkoja tai poliittista liikettä.

Miksi on sitten niin helppo löytää esimerkkejä sotaisaa ja aggressiivista kieltä viljelevistä republikaanien oikeistosiiven poliitikoista - ja vaikea löytää yhtä vastuuttomasti käyttäytyviä demokraattipoliitikkoja?

Vastaus: siksi tietenkin, että republikaaneilla - toisin kuin demokraateilla - on aggressiivista uhoa täynnä oleva äärisiipi, "rednecks on rampage". Demokraattien vasen siipi on tuohon verrattuna varsin kesy ilmiö.

celine79 · 11.01.2011, 10:08:43

Ampuja on FOX Newsillä ollut jo "pothead". Väkivaltaiseksi tekevä kannabis taas asialla. Surullista ettei tuota myrkkyä saada jo kiellettyä... eiku kitkettyä. Valistuksessa vikaa.

IDA · 11.01.2011, 10:10:30

Quote from: Aldaron on 11.01.2011, 10:01:05
Miksi on sitten niin helppo löytää esimerkkejä sotaisaa ja aggressiivista kieltä viljelevistä republikaanien oikeistosiiven poliitikoista - ja vaikea löytää yhtä vastuuttomasti käyttäytyviä demokraattipoliitikkoja?

Kyllähän niitä löytyy demokraattejakin helposti. Al Sharptonin juttuja voisi vaikka kaivella. Muitakin on ihan riittävästi.

Quote
Vastaus: siksi tietenkin, että republikaaneilla - toisin kuin demokraateilla - on aggressiivista uhoa täynnä oleva äärisiipi, "rednecks on rampage". Demokraattien vasen siipi on tuohon verrattuna varsin kesy ilmiö.

No en nyt sanoisi noin. Eivät republikaanienkaan kongressiedustajat ja senaattorit uhoa sen kummemmin. Jos taas lähdetään kaivelemaan jotain Teekutsuliikkeen kaikkea retoriikkaa, niin sitten lähdetään kaivelemaan myös liberaalien kaikkea retoriikkaa ja edelleen ollaan aika tasoissa. Republikaanit jopa häviävät koska ei Madonnaa ja muita suuria ajattelijoita

IDA · 11.01.2011, 10:12:18

Quote from: celine79 on 11.01.2011, 10:08:43
Ampuja on FOX Newsillä ollut jo "pothead". Väkivaltaiseksi tekevä kannabis taas asialla. Surullista ettei tuota myrkkyä saada jo kiellettyä... eiku kitkettyä. Valistuksessa vikaa.

Hänen asunnoltaanhan löydettiin jonkinlainen okkultistinen alttari pääkalloineen. En tiedä onko tätä jenkeissä kommentoitu laajemmin.

celine79 · 11.01.2011, 10:19:08

Quote from: IDA on 11.01.2011, 10:12:18
Quote from: celine79 on 11.01.2011, 10:08:43
Ampuja on FOX Newsillä ollut jo "pothead". Väkivaltaiseksi tekevä kannabis taas asialla. Surullista ettei tuota myrkkyä saada jo kiellettyä... eiku kitkettyä. Valistuksessa vikaa.

Hänen asunnoltaanhan löydettiin jonkinlainen okkultistinen alttari pääkalloineen. En tiedä onko tätä jenkeissä kommentoitu laajemmin.

Jos noin on niin sehän kertoo vain, että hän oli spiritual. Sehän on hyve ja hieno piirre ihmisessä eikä liity mielipuolisuuteen ja tappamiseen toisin kuin kannabis.

MaisteriT · 11.01.2011, 10:21:05

Ei tehdä tästä huumekeskustelua, jooko? Tyyppi oli hullu, sitä ei kannata yrittää poisselittää ruohon polttamisella.

celine79 · 11.01.2011, 10:26:39

Quote from: MaisteriT on 11.01.2011, 10:21:05
Ei tehdä tästä huumekeskustelua, jooko? Tyyppi oli hullu, sitä ei kannata yrittää poisselittää ruohon polttamisella.

Yritäs nyt uudelleen. Kukaan ei ole keskustellut tässä huumeista.

MaisteriT · 11.01.2011, 10:33:34

Quote from: celine79 on 11.01.2011, 10:26:39
Yritäs nyt uudelleen. Kukaan ei ole keskustellut tässä huumeista.

Kova yritys näytti kuitenkin olevan.

QuoteAmpuja on FOX Newsillä ollut jo "pothead". Väkivaltaiseksi tekevä kannabis taas asialla. Surullista ettei tuota myrkkyä saada jo kiellettyä... eiku kitkettyä. Valistuksessa vikaa.

QuoteJos noin on niin sehän kertoo vain, että hän oli spiritual. Sehän on hyve ja hieno piirre ihmisessä eikä liity mielipuolisuuteen ja tappamiseen toisin kuin kannabis.

celine79 · 11.01.2011, 10:36:37

Ai, ok. Et siis ole lukenut ketjusta muuta kuin pari viimeistä viestiä. Mutta siinäkin tapauksessa luulisi tuon "jo" sanan ja viestien älyttömyyden sanovan jotain.

IDA · 11.01.2011, 10:41:22

Quote from: celine79 on 11.01.2011, 10:19:08
Jos noin on niin sehän kertoo vain, että hän oli spiritual. Sehän on hyve ja hieno piirre ihmisessä eikä liity mielipuolisuuteen ja tappamiseen toisin kuin kannabis.

Pothead omaa hieman laajemman merkityksen kuin pelkän pilvenpolton. Se kuvaa tietynlaista elämänasennetta. Itsehän totesin heti alkuun, että mikäli tätä joukkomurhaa pitäisi vierittää jonkun vastuulle niin oikeampi osoite olisivat erilaiset hörhöliikkeet, kuin republikaaninen puolue tai siihen liittyvät poliittiset ryhmät.

JR · 11.01.2011, 10:50:21

Ja tämän kaiken takia pitää Suomessa kiristää aselakeja.....

celine79 · 11.01.2011, 10:53:02

Quote from: IDA on 11.01.2011, 10:41:22
Quote from: celine79 on 11.01.2011, 10:19:08
Jos noin on niin sehän kertoo vain, että hän oli spiritual. Sehän on hyve ja hieno piirre ihmisessä eikä liity mielipuolisuuteen ja tappamiseen toisin kuin kannabis.

Pothead omaa hieman laajemman merkityksen kuin pelkän pilvenpolton. Se kuvaa tietynlaista elämänasennetta.

Kyllä ja kuten kaikki tietää pothead on väkivallaton.

JNappula · 11.01.2011, 10:53:54

Quote from: celine79 on 11.01.2011, 10:19:08
Jos noin on niin sehän kertoo vain, että hän oli spiritual. Sehän on hyve ja hieno piirre ihmisessä eikä liity mielipuolisuuteen ja tappamiseen toisin kuin kannabis.

Olkiukkoja on aina kiva rakennella. Vaikuttaa että sinua harmittaa vietävästi kun tätä Arizonan ampumistapausta ei mitenkään saa vieritettyä Sarah Palinin, Tea Party -liikkeen, Republikaanipuolueen tai yleisestikin konservatiivien niskoille.

No ei se mitään, niin harmittaa varmasti myös USA:n liberaaleja MSNBC:n Keith Olbermannia ja Chris Matthewsia myöten.

svobo · 11.01.2011, 10:56:30

Muikea virnistys kaverilla ainakin on pidätyksen jälkeen poliisin ottamassa kuvassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011011012984807_ul.shtml

On ilmeisesti tyytyväinen ja ylpeä teostaan.

Aldaron · 11.01.2011, 10:56:50

Quote from: IDA on 11.01.2011, 10:10:30

Quote
Vastaus: siksi tietenkin, että republikaaneilla - toisin kuin demokraateilla - on aggressiivista uhoa täynnä oleva äärisiipi, "rednecks on rampage". Demokraattien vasen siipi on tuohon verrattuna varsin kesy ilmiö.

No en nyt sanoisi noin. Eivät republikaanienkaan kongressiedustajat ja senaattorit uhoa sen kummemmin.

Otetaan esimerkiksi vaikka Etelä-Carolinan republikaaniedustaja Joe Wilson, joka 9.9.2009 huusi Obamalle kongressissa: "You lie!"

Tai Pohjois-Carolinan republikaanisenaattori, joka 90-luvulla totesi Clintonista (tämän annettua homomyönteisen lausunnon), että tämän on syytä ottaa henkivartija mukaan, jos aikoo tulla Pohjois-Carolinaan.

Nämä ihan aluksi. Lisää esimerkkejä löytyy.

EDIT: Lisätään listaan vaikka Minnesota republikaaniedustaja Michele Bachmann, joka mm. on todennut "I want the people of Minnesota armed and dangerous", ja jatkoi samaan tyyliin kuin Sharron Angle edellä puhuen vallankumouksesta.
http://www.youtube.com/watch?v=y-dzo8_gJYc

Tai tämä : "We now have a total gangster government":
http://www.youtube.com/watch?v=thR-lVuztIY&feature=related

Tai hänen puheensa demokraattipoliitikkojen "epäamerikkalaisuudesta":
http://www.youtube.com/watch?v=E_pN2IPAw6E&feature=related

celine79 · 11.01.2011, 11:01:14

Quote from: JNappula on 11.01.2011, 10:53:54
Quote from: celine79 on 11.01.2011, 10:19:08
Jos noin on niin sehän kertoo vain, että hän oli spiritual. Sehän on hyve ja hieno piirre ihmisessä eikä liity mielipuolisuuteen ja tappamiseen toisin kuin kannabis.

Olkiukkoja on aina kiva rakennella.

Täh? Missä olkiukko?

News:

HS:Kongressiedustajaa ammuttiin Arizonassa, useiden pelätään kuolleen

IDA

IDA

IDA

IDA

IDA

IDA

IDA