News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-01-02 HS: Italiassa kehdot keinuvat tyhjinä

Started by Ant., 02.01.2011, 15:00:33

Previous topic - Next topic

Ant.

QuoteItaliassa kehdot keinuvat tyhjinä

Kuluneet kaksi vuotta ovat olleet Suomessa vauvabuumiaikaa. Italiassa moisesta vain haaveillaan: lapsia tehdään yhä vähemmän ja yhä vanhempina.

Suurin osa italialaisnaisista synnyttää vain yhden lapsen, vaikka tutkimusten mukaan useimmat haluaisivat jälkikasvua tuplasti. Maan syntyvyys on Euroopan alhaisimpia, ja väestönkasvu on pysynyt positiivisena vain runsaslapsisten maahanmuuttajaperheiden ansiosta.

Roomalainen Marina Santucci tuli ensi kertaa äidiksi 35-vuotiaana. Bianca, 7 kuukautta, istuu syöttötuolissa samalla kun Santucci häärää lieden ääressä keittämässä teetä. Pienet sormet hapuilevat pöydällä odottavia leivonnaisia.

"Emme olleet suunnitelleet hankkivamme lasta, se vain tapahtui", Santucci kertoo.

Nyt hän olisi kuitenkin valmis hankkimaan lisääkin lapsia, jos rahatilanne sen sallisi.

Syitä siihen, miksi Italiassa syntyy niin vähän lapsia, on monia. Vastuu perheestä on yhä suurelta osin naisten harteilla, eikä suurin osa äideistä saa tilastojen mukaan minkäänlaista apua kumppaniltaan.

Lisäksi naisilla on lapsen saamisen myötä todellinen riski pudota kokonaan työelämän ulkopuolelle. Päivähoitopaikkoja on vähän, joten monilla äideillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin kiikuttaa jälkikasvunsa isovanhempien hoiviin tai jäädä kotiäidiksi.

Italian väestö vanhenee vauhdilla. Jo nyt yli puolet sosiaalimenoista käytetään iäkkäiden tarpeisiin. Perheiden tukemiseen taas käytetään vain 4,7 prosenttia varoista, kun Suomessa luku on 11,6 prosenttia.

Monet pitävätkin syntyvyyslukuja hiljaisena kapinana: koska yhteiskunta ei tue lasten hankkimista, lakkaavat naiset vähitellen synnyttämästä.

Santucci kuuluu niihin onnekkaisiin äiteihin, jotka ovat kyenneet sekä säilyttämään työpaikkansa että löytämään lapselleen paikan kunnallisessa päivähoidossa. Toimistotyöntekijänä työskentelevä Santucci palasi työpaikalleen joulukuussa.

"Töitä en ole kuitenkaan pystynyt vielä tekemään, sillä minulta puuttuu sekä puhelin että printteri, kaksi tärkeintä työkaluani. Italiassa käy usein näin. Säilytät työpaikkasi koska laki vaatii niin, mutta et voi olla varma, että palatessasi sinulla on yhä esimerkiksi työpöytä."

Santucci tekee lyhennettyä työpäivää, johon hänellä on lain mukaan oikeus Biancan 2-vuotissyntymäpäivään asti. J

äljelle jäävän kuuden tunnin ajaksi Santucci vie tyttärensä päiväkotiin, johon pääsee vain pieni osa halukkaista.

Hakijat pisteytetään muun muassa tulojen ja työsopimuksen laadun mukaan.

"Jouduin myös todistamaan, ettei kumpikaan Biancan isovanhemmista voi ottaa tyttöä hoidettavakseen päivisin. Toiset asuvat liian kaukana ja toisilla puolestaan on huollettavanaan liikuntakyvytön veljeni. Senkin jouduin todistamaan lääkärintodistuksella."

Biancan hoitopaikan lisäksi Santucci ei saa lapsensa elättämiseen mitään tukea valtiolta. Rahapula ei kuitenkaan ole Santuccin mielestä ainoa syy siihen, miksi niin moni jättää lapset hankkimatta.

"Ihmiset ovat muuttuneet itsekeskeisemmiksi, omasta elintasosta ei haluta tinkiä. Myös ihmissuhteet ovat muuttuneet hankalammiksi, ja erojen määrä on kasvanut. Se on todella sääli. Kun saat lapsen, tajuat, miten suuri menetys olisi jäädä ilman."

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Italiassa+kehdot+keinuvat+tyhjin%C3%A4/1135262769742

Sääliksi käy kuolevaa kansakuntaa.
Homma is the new black.

VMJ

Quote from: Ant. on 02.01.2011, 15:00:33
Sääliksi käy kuolevaa kansakuntaa.

Ei Italia kansakuntana mihinkään kuole. Ainakaan, jos eivät ala haalimaan kauheasti vierasperäistä ainesta. Maa tosin tarvitsisi koko poliittisen- ja virkamiesjärjestelmän uudistuksen.
--
Italia ei nyt varsinaisesti ole mikään Japani, mutta silti pysyy varmasti pystyssä vaikka vanhenemista tapahtuukin. Aika paljon saa tapahtua, että italiasta loppuisi työvoima.
--
On hämmentävää, vaikka Somalia on entinen italian siirtomaa, niin ainakaan Roomassa en ole koskaan nähnyt yhtään säkkiä.
Homma ^^!!

Maatiainen

Eiköhän tehdä italianmammoille hyvä työ ja varata lentoliput saapasmaahan, ja panna talkoissa kansaa monimuotoisemmaksi? :roll:
Jos hullu solvaa sinua, älä suutu, vaan anna hänen mennä menojaan. Sillä ajanmittaan hänen oma hulluutensa ajaa hänet perikatoon/Kong Fuzi

..sais kyllä toteutua aika pian.. SAMANTIEN!

Eino P. Keravalta

QuoteSyitä siihen, miksi Italiassa syntyy niin vähän lapsia, on monia. Vastuu perheestä on yhä suurelta osin naisten harteilla, eikä suurin osa äideistä saa tilastojen mukaan minkäänlaista apua kumppaniltaan.

Samasta syystä myös somaleiden syntyvyys on pohjalukemissa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

ElinaElina

Taitaa olla Euroopassa yleistä ja varmaan muuallakin, että agraariajan sosiaalinen turvaverkko katoaa ja uutta ei haluta/osata rakentaa tilalle. Suomessa rakennettua turvaverkkoa on revitty esim siten, että kotipalvelua on kutistettu.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Micke

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.01.2011, 16:22:14
QuoteSyitä siihen, miksi Italiassa syntyy niin vähän lapsia, on monia. Vastuu perheestä on yhä suurelta osin naisten harteilla, eikä suurin osa äideistä saa tilastojen mukaan minkäänlaista apua kumppaniltaan.

Samasta syystä myös somaleiden syntyvyys on pohjalukemissa.

Tämähän on luultavasti suurin kulttuurinen ero. Somalialaisnaiset eivät tavallisesti käy töissä joten voivat hyvinkin olla kotona ja hankkia lapsia, mutta italialaiset naiset haluavat luultavasti myöskin työpaikan.
Ja jos työpaikka on vaakalaudalla jos hankkii lapsia, niin kuin artekkilista käy ilmi, niin ei ole mikään yllätys että syntyy vähemmän lapsia kuin ehkä voisi syntyä.

VMJ

Quote from: Micke on 02.01.2011, 17:00:38
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.01.2011, 16:22:14
QuoteSyitä siihen, miksi Italiassa syntyy niin vähän lapsia, on monia. Vastuu perheestä on yhä suurelta osin naisten harteilla, eikä suurin osa äideistä saa tilastojen mukaan minkäänlaista apua kumppaniltaan.

Samasta syystä myös somaleiden syntyvyys on pohjalukemissa.

Tämähän on luultavasti suurin kulttuurinen ero. Somalialaisnaiset eivät tavallisesti käy töissä joten voivat hyvinkin olla kotona ja hankkia lapsia, mutta italialaiset naiset haluavat luultavasti myöskin työpaikan.
Ja jos työpaikka on vaakalaudalla jos hankkii lapsia, niin kuin artekkilista käy ilmi, niin ei ole mikään yllätys että syntyy vähemmän lapsia kuin ehkä voisi syntyä.


Italialaiset naiset ovat perinteisesti olleet paljon enemmän kotona kuin esimerkiksi suomalaiset siskonsa. Elämisen hinta ja palkkataso kuitenkin luovat omat paineensa.

Jotain elämisen kalleudesta kertoo se, että italialaiset miehet muuttavat pois äidin helmoista keskimäärin 34-vuotiaana. (Kertoo se myös jostain muustakin, mutta antaa nyt olla...). Kun olin vaihto-opiskelijana eräässä Rooman yliopistossa, niin kaikki roomalaiset opiskelijakaverini asuivat kotona vanhempien luona. Vieraspaikkakuntalaiset asuivat kimppakämpissä, niin kuin vaihtaritkin.
Homma ^^!!

Micke

Quote from: VMJ on 02.01.2011, 17:58:40
Italialaiset naiset ovat perinteisesti olleet paljon enemmän kotona kuin esimerkiksi suomalaiset siskonsa. Elämisen hinta ja palkkataso kuitenkin luovat omat paineensa.

Jotain elämisen kalleudesta kertoo se, että italialaiset miehet muuttavat pois äidin helmoista keskimäärin 34-vuotiaana. (Kertoo se myös jostain muustakin, mutta antaa nyt olla...). Kun olin vaihto-opiskelijana eräässä Rooman yliopistossa, niin kaikki roomalaiset opiskelijakaverini asuivat kotona vanhempien luona. Vieraspaikkakuntalaiset asuivat kimppakämpissä, niin kuin vaihtaritkin.

Oliko eläminen Italiassa, sinun mielestä, niin kallista että heidän oli melkeinpä pakko asua noin vanhoina kotona vanhempiensa luona, vai vaikuttiko muita asioita enemmän siihen päätökseen?

Synkkä todellisuus onhan se että jos Italialaiset alkaavat suunnitella perhettä neljäkymppisinä niin todennäkköisyys että perheeseen edes syntyy lapsia alkaa olemaan hyvin pieni.

VMJ

Quote from: Micke on 02.01.2011, 19:32:02
Oliko eläminen Italiassa, sinun mielestä, niin kallista että heidän oli melkeinpä pakko asua noin vanhoina kotona vanhempiensa luona, vai vaikuttiko muita asioita enemmän siihen päätökseen?

Kai se on monen asian summa, ei siihen pelkästään raha vaikuta, mutta ei sen merkitystä pidä väheksyäkään. Ei se pelkästään mammanpoikakulttuuristakaan johdu. Moni varmaan muuttaisi, jos olisi rahaa. Yhteisvaikutus sanoisin.

--
Löysin hedelmällisyys tilaston: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html

Itä-Euroopan maat ja Itä-Aasian rikkaat maat ovat kunnostautuneet.
Homma ^^!!

Timo Rainela

Italiassa on ongelmansa, toisaalta naapurimaamme tilanne tuntuu olevan "hanskassa".

"Negrer förstfödda över hela Sverige"
http://www.nationell.nu/2011/01/02/negrer-forstfodda-over-hela-sverige/
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Luotsi

Quote from: VMJ on 02.01.2011, 23:40:26
Quote from: Micke on 02.01.2011, 19:32:02
Oliko eläminen Italiassa, sinun mielestä, niin kallista että heidän oli melkeinpä pakko asua noin vanhoina kotona vanhempiensa luona, vai vaikuttiko muita asioita enemmän siihen päätökseen?

Kai se on monen asian summa, ei siihen pelkästään raha vaikuta, mutta ei sen merkitystä pidä väheksyäkään. Ei se pelkästään mammanpoikakulttuuristakaan johdu. Moni varmaan muuttaisi, jos olisi rahaa. Yhteisvaikutus sanoisin.

Kannattaa varmaan muistaa että meikeläiset opintosiaaliset edut ovat poikkeuksellisia. Nehän pitkälle mahdollistavat myös opiskelijoiden itsenäisen asumisen.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Tommi Korhonen

Vaikka italialaiset on vähän enemmän latinoja kuin me pohjoismaalaiset, niin ajattelisi että hekin saavat jotain aikaan ihan järjestelemällä. Olisiko tuossa selkeä markkinarako perustaa yksityisiä päivähoitoja ja päivähoitopiirejä tuttavien kesken... Eli tuskin pelkkä päivähoito on ainoa syy tuollaiselle ilmiölle.

Yhteiskunnan kantama ja OTTAMA vastuu kansalaisista vähentää taas yksilöiden omaa astuunkantoa, tämä on tietysti näkynyt meilläkin. Toisaalta Italia ei liene ensimmäisenä tunnettu "hyvinvointiyhteiskunnastaan"?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Jussi Halla-aho

Quote from: Micke on 02.01.2011, 17:00:38
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.01.2011, 16:22:14
QuoteSyitä siihen, miksi Italiassa syntyy niin vähän lapsia, on monia. Vastuu perheestä on yhä suurelta osin naisten harteilla, eikä suurin osa äideistä saa tilastojen mukaan minkäänlaista apua kumppaniltaan.

Samasta syystä myös somaleiden syntyvyys on pohjalukemissa.

Tämähän on luultavasti suurin kulttuurinen ero. Somalialaisnaiset eivät tavallisesti käy töissä joten voivat hyvinkin olla kotona ja hankkia lapsia, mutta italialaiset naiset haluavat luultavasti myöskin työpaikan.
Ja jos työpaikka on vaakalaudalla jos hankkii lapsia, niin kuin artekkilista käy ilmi, niin ei ole mikään yllätys että syntyy vähemmän lapsia kuin ehkä voisi syntyä.


Vielä oleellisempi ero on ehkä siinä, että italialaisnaisilta kysytään.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.