News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-12-18 Pew Research Center: Al-Qaidalla satoja miljoonia tukijoita

Started by juge, 19.12.2010, 09:31:21

Previous topic - Next topic

juge

[...]

...we in the West cannot take too much comfort. Pew also provides each polled country's percentages of support for al-Qaeda: 34 percent of Jordanians, 49 percent of Nigerian Muslims, 3 percent of Lebanese, 20 percent of Egyptians, 23 percent of Indonesians, 18 percent of Pakistanis, and 4 percent of Turks. In real numbers, the total is staggering. A whopping 129,942,000 Muslims support al-Qaeda. That's right, almost 130 million Muslims support al-Qaeda — and that from just the six countries Pew's pollsters visited.

As the Pew organization admits, pollsters couldn't conduct their research in the Federally Administered Tribal Areas (FATA) in Pakistan, where al-Qaeda and the Taliban rule. Undoubtedly, if the residents of the FATA were polled, the number of al-Qaeda supporters in Pakistan would rise significantly. One can only imagine how high this number would rise if Muslims in Iraq, Afghanistan, Somalia, and Saudi Arabia were polled.

Yet even an expanded data set of that scope and size would still capture only a partial tally of all Muslims — failing even to begin to touch Muslims living outside of Muslim countries, including the U.S. What polling has been done is cold comfort. A 2007 Pew Poll on American Muslims, for instance, revealed that 75,000 American Muslims supported al-Qaeda and 120,000 American Muslims believed that bombings against civilians in the defense of Islam are justified.

The fact of the matter is that al-Qaeda supporters worldwide number in the hundreds of millions. Because of their support, in Pakistan, Afghanistan, Somalia, the Sudan, Northern Africa, and Yemen, al-Qaeda is able to inhabit vast quantities of territory — or control them outright.

[...]

http://pajamasmedia.com/blog/130-million-strong-al-qaedas-deep-muslim-support/?singlepage=true
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Jesse

Mitähän tässä varsinaisesti tarkoitetaan Al-Qaidalla ja miten sille annettu tuki on mitattu? Eikös Al-Qaida ole vähän kuin koko kirjava joukko islamistikapinallisia?

Professori

Tällä varmaankin tarkoitetaan, että länsimaiden vastaisella taistelulla on muslimien keskuudessa on satojen miljoonien ihmisten tuki takanaan. Onkohan luku sama, jos puhutaan kaikista järjestön teoista, mukaan lukien terrori. Jos näin on, niin aika pelottava mielipideilmastohan tuo on.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

juge

Quote from: Jesse on 19.12.2010, 09:39:01
Mitähän tässä varsinaisesti tarkoitetaan Al-Qaidalla ja miten sille annettu tuki on mitattu? Eikös Al-Qaida ole vähän kuin koko kirjava joukko islamistikapinallisia?

Liekö Al-Qaidan tarkalla määritelmällä edes niin suuresti väliä? Minulle tämä kertoo vastaajien asenteista. Ja sadoilla miljoonilla asenne on että "Al-Qaida hyvä, länsi paha. Terrori-iskut ok".

Täältä muuten löytyi koko tutkimus, jonka pohjalta ketjun aloittanut juttu on tehty:
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

hyperbeli

Esivanhempamme joutuivat kohtaamaan natsismin ja myöhemmin kommunismin. Me nähtävästi joudumme kohtaamaan nyt sitten islamin. Eipä siinä mitään.

Me tehdään täällä hommassa tärkeää työtä, kun pohdimme poliittisia mielipiteitä ja tapoja kohdata ja puhua asioista. Ne jutut mitä täällä on puhuttu ja kehitelty vuosia (ja muualla ennen sitä), ovat osittain nyt jopa vihreiden suussa. Ne ratkaisut joita täällä nyt sorvaamme, saattavat olla niitä, joiden avulla lähdemme tulevaisuudessa kansakuntana tilannetta purkamaan.

juge

(http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-17.png)

(http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-05.png)

(http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-03.png)

(http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-06.png)

Taulukot täältä:
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Miniluv

Jordania ja Libanon kannattavat kärkisijoilla Hizbollahia ja Hamasia, mutta eivät islamin roolia politiikassa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Professori

Olipa mainioita tilastoja. Mitenkähän nämä saisi julkisuuteen hiukan näkyvämmin? Vai onko se jatkossa laitonta?
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Dragon

Huomatkaa se fakta, että kaikkein suurimman prosentuaalisen määrän muslimeita omaavat maat: Afganistan, Tunisia, Länsi-Sahara, Azerbaijan, Mauritania, Jemen, Niger, Somali, Saudi-Arabia, Irak, Iran jne. eivät ole edes kyselyssä mukana.

juge

Quote from: Professori on 19.12.2010, 14:07:34
Olipa mainioita tilastoja. Mitenkähän nämä saisi julkisuuteen hiukan näkyvämmin? Vai onko se jatkossa laitonta?

Lienevät liian valaisevia tilastoja Suomessa uutisoitaviksi. Pravdan ym. toimituksissa tällaiset ignoorataan mennen tullen ja sitten haetaan pari hämeenanttilaa kertomaan islamin OIKEASTA laadusta otsikolla "rauhan uskonto".
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

foobar

Viittasin tähän tutkimukseen jossain Hesarin pommi-itkuun (pun intended!) liittyvässä kommenttiketjussa, ja tiedostava suvaitsija hyökkäsi välittömästi kimppuuni kertoen Pew Research Centerin olevan jenkkirepublikaanien näennäisgalluptoimisto. Sanotaanko, että ehkä hieman aloinkin suhtautumaan näiden lukujen puolueettomuuteen varauksella - siinä mielessä ehkä kannattaa varmuudeksi tehdä taustatyötä.

Toisaalta hyökkäys oli oikeaoppisen raivarin muotokieleltään varsin tyypillinen: kun tähän tutkimukseen viitaten kerroin siitä että länsimaalaisittain dramaattisen suuri osa muslimeista kannattaa kivityksiä aviorikoksista ja kuolemantuomiota islamista pois kääntymisestä ja kuinka tällaiset arvot sotivat kansainvälisten yksilönoikeuksien perustavanlaatuisia käsityksiä vastaan, tämä oikeaoppinen hyökkäsi nimenomaan tämän galluptoimiston uskottavuutta vastaan. Ongelmaa hän ei ilmeisesti nähnyt siinä, että jopa ilman tätä galluppia on tunnettu asia että näiden kahden "rikollisryhmän" oikeusturva on vanhoillisissa muslimimaissa käytännössä nolla juuri islamilaisen oikeuskäsityksen vuoksi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

juge

Quote from: foobar on 19.12.2010, 21:23:48
Viittasin tähän tutkimukseen jossain Hesarin pommi-itkuun (pun intended!) liittyvässä kommenttiketjussa, ja tiedostava suvaitsija hyökkäsi välittömästi kimppuuni kertoen Pew Research Centerin olevan jenkkirepublikaanien näennäisgalluptoimisto.

Ainakin Wikipedian ja oman ilmoituksensa mukaan tutkimuslaitos on puolueeton.

The Pew Research Center is an American think tank organization based in Washington, D.C. that provides information on issues, attitudes and trends shaping the United States and the world. The Center and its projects receive funding from The Pew Charitable Trusts. The Pew Research Center is a strictly non-advocacy organization, while the Pew Charitable Trusts supports advocacy and non-advocacy projects

http://en.wikipedia.org/wiki/Pew_Research_Center

The Pew Research Center for the People & the Press is an independent, non-partisan public opinion research organization that studies attitudes toward politics, the press and public policy issues. In this role it serves as a valuable information resource for political leaders, journalists, scholars and citizens.

http://people-press.org/about/
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

svobo

Jos puolentoista miljardin muslimin joukosta löytyy promillejengi, niin se tarkoittaa 1,5 miljoonaa radikaalia.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

foobar

Quote from: juge on 20.12.2010, 06:13:08
Quote from: foobar on 19.12.2010, 21:23:48
Viittasin tähän tutkimukseen jossain Hesarin pommi-itkuun (pun intended!) liittyvässä kommenttiketjussa, ja tiedostava suvaitsija hyökkäsi välittömästi kimppuuni kertoen Pew Research Centerin olevan jenkkirepublikaanien näennäisgalluptoimisto.

Ainakin Wikipedian ja oman ilmoituksensa mukaan tutkimuslaitos on puolueeton.

The Pew Research Center is an American think tank organization based in Washington, D.C. that provides information on issues, attitudes and trends shaping the United States and the world. The Center and its projects receive funding from The Pew Charitable Trusts. The Pew Research Center is a strictly non-advocacy organization, while the Pew Charitable Trusts supports advocacy and non-advocacy projects

http://en.wikipedia.org/wiki/Pew_Research_Center

The Pew Research Center for the People & the Press is an independent, non-partisan public opinion research organization that studies attitudes toward politics, the press and public policy issues. In this role it serves as a valuable information resource for political leaders, journalists, scholars and citizens.

http://people-press.org/about/

En pidä tätä mitenkään mahdottomana. Toisinaan kuitenkin pitää varoa astumasta siihen ansaan että uskoo lähteen puolueettomuuteen siksi, että se kertoo galluptuloksina sitä mitä itse halusi kuulla, tai ettei usko puolueettomuuteen koska se ei kerro odotettua tulosta.

Uutinen jossa jenkkien edellisen presidentinvaalikampanjan aikana Pew Research Center kuvaili Fox Newsiä tasapuolisimmin negatiivisia uutisia Obamasta ja McCainista kertovaksi kanavaksi osui kyllä silmään ja löi itseäni hermoon juuri tuon "en halunnut kuulla tätä" -ajatuksen suhteen. Silti pikagooglauksella tulee suhteellisen vähän näyttöä siitä että laitos olisi kovin puolueellinen - suhteessa niihin, joka joko ylistävät tai morkkaavat sen tutkimustuloksia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

normi

siis satoja miljoonia kannatajia, komppaajia... menee yksiin radikaalin islmain kannatusarvioiden kanssa. no ei maltillista islamia olekaan... se maltillinen islam on rinnastettavissa fundamentalistiseen kristinuskoon. ja radikaali, äärikristittyihin ja äärimuslimit... no ei niillä ole vertailukohtaa uskonnoissa, vaan pitääkin verrata äärikommareihin (pol pot) ja ääriäärioikeistoon (natsit)
Impossible situations can become possible miracles

olhat

Kunnon muslimien keskuudessa vääräuskoisten räjäyttelyn kannatusluvut ovat aina ollut parempia kuin suosituimpien poliittisten puolueiden vastaavat lukemat Suomessa.  Me emme yleensä kutsu kokoomuksen, demarien tai keskustan kannattajia ääriliikkeiden tukijoiksi mutta vähemmän keskivirtaa he ovat prosenttiensa perusteella kuin terrorismin fanittajat muslimeissa.

Charlie Hebdon teloitukset saivat 27% varauksettoman hyväksynnän brittimusuilta, Ranskassa nuorista musulmaaneista melkeinjoka toinen 42%  (Pew 2007) tykkää pakanoiden silpomisesta.

Quote
Pew Research (2007): 26% of younger Muslims in America believe suicide bombings are justified.
35% of young Muslims in Britain believe suicide bombings are justified (24% overall).
42% of young Muslims in France believe suicide bombings are justified (35% overall).
22% of young Muslims in Germany believe suicide bombings are justified.(13% overall).
29% of young Muslims in Spain believe suicide bombings are justified.(25% overall).
http://pewresearch.org/assets/pdf/muslim-americans.pdf#page=60

Quote
BBC (2015): Following the Charlie Hebdo attacks, 27% of British Muslims openly support violence against cartoonists. Another 8% would not say, meaning that only 2 of 3 surveyed would say that the killings were not justified.
http://www.bbc.com/news/uk-31293196

http://www.thereligionofpeace.com/pages/opinion-polls.htm

Säilyykö dhimmien silpominen Sipilän seurakuntaa suositumpana vielä tämänkin tempauksen jälkeen vai lisääntyykö suosio ehkä vieläkin enemmän?