2010-12-16 HS: Hallitus ottaa viharikoksiin tiukan kannan

[RTT]

Pääministeri Mari Kiviniemen (kesk) johtama hallitus haluaa kitkeä rasistisia rikoksia nykyistä pontevammin.

Hallituksen esittämillä uudistuksilla pyritään torjumaan erityisesti netissä leviävää rasistista ja muukalaisvihamielistä propagandaa. Viharikoksiin otetaan tiukka linja.


Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan käsittelevässä pykälässä kielletään sellaisten lausuntojen levittäminen, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotain kansallista, etnistä, rodullista tai uskonnollista ryhmää tai niihin rinnastettavaa muuta kansanryhmää.

Tarkoituksena on laajentaa pykälää koskemaan nykyistä selkeämmin rasististen tekojen ohella myös muita viharikoksia.


Teon vaikuttimina mainitaan rasististen perusteiden ohella uskonto ja vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus ja vammaisuus. Sellaiset voisivat olla peruste tuomion koventamiselle.

Rikoksesta voi saada sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta.

Törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan maksimirangaistus olisi neljä vuotta vankeutta.

http://hs.fi/politiikka/artikkeli/Hallitus+ottaa+viharikoksiin+tiukan+kannan/1135262441629

[Ekuli]

Käytännössä siis kavennetaan sananvapautta.

Rikollista minun pienen pääni mukaan tulisi olla vain väkivältaan, rikokseen tai syrjintään kiihottaminen eli yllyttäminen. Tosiasioiden tahi omien mielipiteiden tuominen julkisuuteen ei voi olla rikollista.

[atella]

Jään odottamaan koska koraani kielletään. Eikös siellä kehoiteta tappamaan enemmistö maailman ihmisistä? Siis "vääräuskoiset".

Jään odottamaan...

[PaulR]

Jo oli aikakin!

Jaa... niin...

[Viimeinen suomalainen]

Jään odottamaan koska koraani kielletään. Eikös siellä kehoiteta tappamaan enemmistö maailman ihmisistä? Siis "vääräuskoiset".

Jään odottamaan...

Mitähän Kiviniemi vastaisi, jos asiasta ihan kysyisi häneltä? Tajuaisiko edes koko kysymystä...

[Maastamuuttaja]

Jään odottamaan koska koraani kielletään. Eikös siellä kehoiteta tappamaan enemmistö maailman ihmisistä? Siis "vääräuskoiset".

Jään odottamaan...

Mitähän Kiviniemi vastaisi, jos asiasta ihan kysyisi häneltä? Tajuaisiko edes koko kysymystä...

Ongelma on myös siinä, että tasavallasta ei löydy kysyjää median piiristä.

[Zngr]

Meni possunfile väärään kurkkuun katsoin uutisia ja siellä kuulutettiin, että hallitus aikoo nyt esittää sitä saatanan ajatusrikoslakia.

Missähän formaatissa esitys lopulta tehdään, ja tuleeko sitä sellainen mitä voi tulkinta mitenkään muuten kuin jossain mystisella ajatustasolla joka on 105% subjektiivinen.

Perkele. Ei olisi pitänyt katsoa uutisia.

[ElenaDaylights]

En ollut yllättynyt.Yllätyin oikeastaan siitä kuinka nopeasti punkkupulloni tyhjeni, vaikka kassakuittini ilmoitti ostoajaksi 19:59:54. odotellaan kun poliisi hakee 5,44 miljoonan suomalaisen tietokoneet varastoihinsa, koska epäillään kansan uhkaavan epäilyttävää esiintuloa rikoksenharkinnan kyseenalaistajana

[retired]

Tämä hallitus tullaan historian kirjoissa muistamaan hallituksena joka toteutti 1984-kirjan visiot ja toi, yleisen hyvän nimissä kai, takaisin järjestelmän ja keinot jotka ihmiskunta luuli ja toivoi unohdetun kommunismin kaatuessa.

Ymmärtääköhän kukaan noista reppanoista jotka tällaista ulostetta suoltaa että historia tulee määrittelemään heidät Hitlerin, Stalinin, Pol Potin kanssa samalle viivalle ja se on saavutus josta ei kannata henkseleitä paukutella?

[MW]

Tämä hallitus tullaan historian kirjoissa muistamaan hallituksena joka toteutti 1984-kirjan visiot ja toi, yleisen hyvän nimissä kai, takaisin järjestelmän ja keinot jotka ihmiskunta luuli ja toivoi unohdetun kommunismin kaatuessa.

Ymmärtääköhän kukaan noista reppanoista jotka tällaista ulostetta suoltaa että historia tulee määrittelemään heidät Hitlerin, Stalinin, Pol Potin kanssa samalle viivalle ja se on saavutus josta ei kannata henkseleitä paukutella?

"No mutta kun meillä oli hyvä tarkoitus".

Ei kelpaa tässä oikeudessa.

[ruikonperä]

Kyllä tuosta vielä pitää vaihdetta pari pykälää nostaa, että päästään Aatun ja kumppaneiden kanssa kilpasille.

[ElenaDaylights]

Kyllä tuosta vielä pitää vaihdetta pari pykälää nostaa, että päästään Aatun ja kumppaneiden kanssa kilpasille.

Jos Adolf&co olisivat olleet nettiaikana vaikuttamassa, tuskin koko kolmatta valtakuntaa olisi edes saatu pystyyn

[Lentomestari]

Tästä tulee nyt uusi "paskalaki" vatvottavaksi, odotellaan absurdistanilaisia viharikos-oikeudenkäyntejä. Kunniakansalaiset on erityisessä suojeluksessa.

[ruikonperä]

Jos Adolf&co olisivat olleet nettiaikana vaikuttamassa, tuskin koko kolmatta valtakuntaa olisi edes saatu pystyyn

Miljoona peukkuu, niin lähetään reissulle Moskovaan.

[Tommi Korhonen]

Joo, kyllä tämä totalitarismiasteikolla on vielä pieni mutta erittäin merkittävä askel. Oikea käännepiste oikeastaan. Tätä ei olisi pitänyt tapahtua. Ei ehkä tapahdukaan, tuo on vasta yritys, mutta hallituksen esityksenä tietysti aika paha rasti.

Minusta tällaisia ei saisi tapahtua: kyse on niin käänteentekevästä asiasta että luulisi jokaisen järkevän ja oikeustajuisen ihmisen ymmärtävän ettei ajatuksia voi kieltää niin että siitä seuraisi mitään hyvää. Rikoksista tuomitaan, ei ajatuksista.

[Alfresco]

Pääministeri Mari Kiviniemen (kesk) johtama hallitus haluaa kitkeä rasistisia rikoksia nykyistä pontevammin.

http://hs.fi/politiikka/artikkeli/Hallitus+ottaa+viharikoksiin+tiukan+kannan/1135262441629

Vaikuttaa siltä, että koko hallitus on kiihotuksen vallassa kun näin kiihottuvat kiihottajien kiihotuksista.

Mitään viharikoslakia ei tähän mennessä olla Suomeen tarvittu. Herää kysymys mikä on se akuutti muutos johon nyt pitää reagoida?! Tämä on taas yksi näitä Tuija Braxin ja viherhysteerikkojen keksittyjä ongelmia, joita pitää ratkaista. Hysteerikot näkevät kiihottajia ja viharikollisia joka puskassa ja haluavat nyt parantaa maailman sensuurilaeilla.

Tyhmempi voisi ajatella, että tässä on aikomus suitsia keskustelu eri yhteiskunnan lieveilmiöistä. Kun jengiä aletaan haastamaan oikeuteen epämääräisiin kiihotuksiin ja viharikoksiin vedoten, jutut uutisoidaan näyttävästi mediassa, se saa aikaan pelon ja itsesensuurin ilmapiirin, jonka puitteissa keskustelu maassa tyrehtyy kokonaan. Tämä on ihan sama toiminitatapa kun 60-70-luvulla parhaimpaan suomettumisen aikaan.

Kiihotus- ja viharikoslait ovat luonteeltaan aina epämääräisiä koska ne edellyttävät kolmansien osapuolten jälkikäteen arvioiman tarkoitusperän, aikomusten, kontekstin ja jopa viestinnän intonaation. Tämä aihe-alue on juridiikassa vaikeiten todistettavissa olevia asioita. Kun tällaisia lakeja säädetään, luodaan siis tilanne missä kansalaisten oikeus on de facto täysin subjektiivisten mielipiteiden varassa. Eli mielipide, ei siis objektiivinen harkinta, vaan mielipide, määrää kuka on syyllinen ja kuka ei.

Lakien laadinnan periatteisiin kuuluu, että laki pitää olla ymmärrettävä, perusteltu, oikeudenmukainen ja tasa-arvoisesti sovellettavissa. Jos jokin näistä puuttuu, laki pitä jättää kokonan säätämättä. Braxin uusin kyhäelmä ei täytä juuri mitään näistä ehdoista. Itse asiassa useat Braxin kasaamat lait tämän hallituksen aikana, perustuvat erilaisiin oikeusministerin henkilökohtaisiin tunnetiloihin ja mielipiteisiin vailla rationaalisia perusteluja.

Oikeesti, alan olemaan vakuuttunut siitä, että vihreä puolue on todellinen uhka suomalaisten vapaudelle. Jos olisi paranoideja taipumuksia voisi kuvitella, että vihreät ovat itse asiassa juonittelevia bolsheviikkejä, jotka pyrkivät palauttamaan neuvostovallan Suomeen. Paranoidi tai ei, vihreille ei voi enää antaa valtaa vaaleissa. He ovat jo osoittaneeet, etteivät osaa käsitellä lainsäädännöllistä valtaa vaan harastavat räikeitä ylilyöntejä suojatakseen oma ideologiansa kritiikiltä. Vihreät potkittakoon ulos kaikista kabineteistä seuraavissa vaaleissa.

Hmmm... sorruinkohan nyt kiihotukseen vai viharikokseen?

[ruikonperä]

Hallituksen esittämillä uudistuksilla pyritään torjumaan erityisesti netissä leviävää rasistista ja muukalaisvihamielistä propagandaa. Viharikoksiin otetaan tiukka linja.

Propagandakin on ihmeellinen asia. Jos se on oikeaa niin on toivottavaa, jopa kansaa sivistävää. Jos väärää, niin voi voi ja jäähylle.

Tuosta viharikoksesta en oikein ole päässy jyvälle.
Meneekö se jotenkin näin että jos lyön suomalaista turpaan, niin kyseessä ei ole viharikos koska olen suomalainen? Tai vaikka vihaisin kohdetta aivan saatanasti?

Ja kun saan nokkaani neekeriltä, se ei ole viharikos missään olosuhteissa ja toisinpäin aina?

[MW]

***
Oikeesti, alan olemaan vakuuttunut siitä, että vihreä puolue on todellinen uhka suomalaisten vapaudelle. Jos olisi paranoideja taipumuksia voisi kuvitella, että vihreät ovat itse asiassa juonittelevia bolsheviikkejä, jotka pyrkivät palauttamaan neuvostovallan Suomeen. Paranoidi tai ei, vihreille ei voi enää antaa valtaa vaaleissa. He ovat jo osoittaneeet, etteivät osaa käsitellä lainsäädännöllistä valtaa vaan harastavat räikeitä ylilyöntejä suojatakseen oma ideologiansa kritiikiltä. Vihreät potkittakoon ulos kaikista kabineteistä seuraavissa vaaleissa.

Hmmm... sorruinkohan nyt kiihotukseen vai viharikokseen?

No et kyllä täältä ojan reunaltakaan katsottuna ihan ohi ampunut. Ensinnäkin se fakta, että vihreät on vanhojen ja retrostallareiden turvapaikka. Toiseksi, vaikka siellä oikein tekniikan tohtoreitakin vaikuttaa, mitää rationaalista ei siltä suunnalta kuulu. Kolmanneksi, ne on **tun **lluja. Joku vihertäjä oikein televisioonissa totesi, että "taitaa tämä villasukkien kutominen loppua, jos ilmasto muuttuu tätä vauhtia". Missä vatussa se talvensa viettää?

Pelottavaa väkeä, kerta kaikkiaan. Voi niitä harhautettuja, jotka noille mandaattinsa luovuttavat.

[Tommi Korhonen]

Ainoa mikä ihmetyttää edelleen on se että jos tämä olisi konspiraatio (Uusi Maailmanjärjestys, kuten YK:n ja EU:n hullutuksista voisi kuvitella) niin se olisi jollain tasolla paljastunut. Mutta pelkät Vihreät eivät tätä tajuttomuutta yksin saisi läpi, edes Braxin alueella. Joten he tarvitsevat Kokoomuksen ja Kepuloiden tuen. Ja miksi noin laaja puolueotanta olisi noin tyhmässä pelissä mukana?

Kyse täytyy olla suomettumisen kaltaisesta kollektiivisesta hulluudesta.

[Suomitalon renki]

Sanoisin, että hallituksen se aika meni ohi vuosia sitten..

[Micke]

Koskeeko tämä maahanmuuttajia ja muita vähemmistöjä kans, vai onko se nyt kyse tälläisestä "positiivisesta-rasismista"?

[SK]

Anteeksi, että nillitän moderointilinjasta väärässä ketjussa, mutta kun kyseessä on hallituksen esitys, johon sisältyy periaatteessa neljänlaisia muutoksia, niin olisi hyvä, ettei näitä neljää asiaa puitaisi kahdessa ketjussa kaikkia sekaisin. Tehkää nyt joku linjanveto siihen, että missä ketjussa keskustellaan koventamisperusteesta, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, oikeushenkilöiden rangaistusvastuusta ja nettijutuista.

Vaikka osa oikeushenkilön rangaistusvastuusta meneekin päällekäin muiden kohtien kanssa, niin tein alustavan jaottelun tuossa toisessa ketjussa, jossa listasin myös ne muutokset lakeihin, mitä hallitus esittää.

[pw]

Tapu, tapu, bravo. Ajoitus on täydellinen taas kerran. Henk.koht olisin utelias tietämään kuka tän teatterin mahtaa viimekädessä käsikirjoittaa?

Tässä haetaan nyt sellaista lainsäädäntöä jolla lopulta pannaan kuriin kaikki maahanmuutto- ja mokukritiikki.

Törkeä kiihotus kansanryhmää vastaan - laittoi jo hymynkin huulille. Siis neljä vuotta linnaa nettikirjoittelusta - aletaan olla rangaistuksessa henkirikosasteella. Tätä kun ryhdytään tulkitsemaan illmanistisen vapaasti niin jo hiljentyy jääräpäisimmätkin kriitikot.

No, onhan tätä iskua odotettu. Olihan se odotettua ettei vallankahvassa keikkuva mokuttajisto jää peukku perseessä odottelemaan miten jonku persupuolueen nousu vetää maton alta vaivalla kasatulta visiolta ja tuottoisalta bisnekseltä. Ja arvaten että tämä oli vasta vastaiskun alkusoittoa...

[Marjapussi]

Lähinnä tulee mieleen Vaaran Vuodet, punainen valpo ja vuoden 1948 vaalit (Demarien "jo riittää" kamppanja, kun kuntelee tätä "oikeusministerin" orwellilaista avautumista.

[heikkiolli]

Pääministeri Mari Kiviniemen (kesk) johtama hallitus haluaa kitkeä rasistisia rikoksia nykyistä pontevammin.

http://hs.fi/politiikka/artikkeli/Hallitus+ottaa+viharikoksiin+tiukan+kannan/1135262441629

Vaikuttaa siltä, että koko hallitus on kiihotuksen vallassa kun näin kiihottuvat kiihottajien kiihotuksista.

Mitään viharikoslakia ei tähän mennessä olla Suomeen tarvittu. Herää kysymys mikä on se akuutti muutos johon nyt pitää reagoida?! Tämä on taas yksi näitä Tuija Braxin ja viherhysteerikkojen keksittyjä ongelmia, joita pitää ratkaista. Hysteerikot näkevät kiihottajia ja viharikollisia joka puskassa ja haluavat nyt parantaa maailman sensuurilaeilla.

Tyhmempi voisi ajatella, että tässä on aikomus suitsia keskustelu eri yhteiskunnan lieveilmiöistä. Kun jengiä aletaan haastamaan oikeuteen epämääräisiin kiihotuksiin ja viharikoksiin vedoten, jutut uutisoidaan näyttävästi mediassa, se saa aikaan pelon ja itsesensuurin ilmapiirin, jonka puitteissa keskustelu maassa tyrehtyy kokonaan. Tämä on ihan sama toiminitatapa kun 60-70-luvulla parhaimpaan suomettumisen aikaan.

Kiihotus- ja viharikoslait ovat luonteeltaan aina epämääräisiä koska ne edellyttävät kolmansien osapuolten jälkikäteen arvioiman tarkoitusperän, aikomusten, kontekstin ja jopa viestinnän intonaation. Tämä aihe-alue on juridiikassa vaikeiten todistettavissa olevia asioita. Kun tällaisia lakeja säädetään, luodaan siis tilanne missä kansalaisten oikeus on de facto täysin subjektiivisten mielipiteiden varassa. Eli mielipide, ei siis objektiivinen harkinta, vaan mielipide, määrää kuka on syyllinen ja kuka ei.

Lakien laadinnan periatteisiin kuuluu, että laki pitää olla ymmärrettävä, perusteltu, oikeudenmukainen ja tasa-arvoisesti sovellettavissa. Jos jokin näistä puuttuu, laki pitä jättää kokonan säätämättä. Braxin uusin kyhäelmä ei täytä juuri mitään näistä ehdoista. Itse asiassa useat Braxin kasaamat lait tämän hallituksen aikana, perustuvat erilaisiin oikeusministerin henkilökohtaisiin tunnetiloihin ja mielipiteisiin vailla rationaalisia perusteluja.

Oikeesti, alan olemaan vakuuttunut siitä, että vihreä puolue on todellinen uhka suomalaisten vapaudelle. Jos olisi paranoideja taipumuksia voisi kuvitella, että vihreät ovat itse asiassa juonittelevia bolsheviikkejä, jotka pyrkivät palauttamaan neuvostovallan Suomeen. Paranoidi tai ei, vihreille ei voi enää antaa valtaa vaaleissa. He ovat jo osoittaneeet, etteivät osaa käsitellä lainsäädännöllistä valtaa vaan harastavat räikeitä ylilyöntejä suojatakseen oma ideologiansa kritiikiltä. Vihreät potkittakoon ulos kaikista kabineteistä seuraavissa vaaleissa.

Hmmm... sorruinkohan nyt kiihotukseen vai viharikokseen?

Erinomainen kirjoitus!

[weekendsoldier]

Kyllä tuosta vielä pitää vaihdetta pari pykälää nostaa, että päästään Aatun ja kumppaneiden kanssa kilpasille.

Pienillä askelilla se diktatuuri ja vapauden rajoitukset Kolmannessa Valtakunnassakin alkoi. Ensin tuli valtakunnan turvallisuutta koskevat lait joilla järjestrettiin työkalut ihmisten suiden sulkemiselle ja sitten rotulait asteittain ja pikkuhilja väännettiin ruuvia tiukemmalle.

Kyllä tässä on nyt valitettavasti samankaltainen kehitys alullaan. Miten pahaksi se äityy, jää nähtäväksi.

[_w_]

Pääministeri Mari Kiviniemen (kesk) johtama hallitus haluaa kitkeä rasistisia rikoksia nykyistä pontevammin.

http://hs.fi/politiikka/artikkeli/Hallitus+ottaa+viharikoksiin+tiukan+kannan/1135262441629

Vaikuttaa siltä, että koko hallitus on kiihotuksen vallassa kun näin kiihottuvat kiihottajien kiihotuksista.

Sillehän se vaikuttaa. Lain myötä tullee lisää Seppo Lehdon tapaisia mielipidevankeja, käynee niin että sattumanvaraisesti valituista kansalaisista tehdään varoittavia esimerkkejä vaikka mielipiteet olisi enemmistön kantaa edustavia.

[kaivanto]

Mutta, kun jalkapuu ei toimi...
http://kaivanto.blogspot.com/2010/12/jalkapuu-20.html

[_w_]

Kun tuommoiseen määräilyyn on menty, valtion on syytä alkaa julkaisemaan viikoittaista oikeatmielipiteet-tiedotetta niitä varten jotka ei pravdaa tilaa. Mistä niitä muuten tietää voi.

[nnnrsk]

Millä perusteella juuri etnisyys, rotu, uskonto, vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus ja vammaisuus ovat sellaisia asioita, joihin kohdistuvasta rikoksesta pitää saada kovennettu rangaistus? Entä jos vedän turpaan ihmistä, koska hänellä on mielestäni ruma nenä? Millä olennaisella tavalla se eroaa siitä, että vedän turpaan ihmistä, koska en pidä hänen ihonväristään? Miksi yhdestä pitää saada kovennettu rangaistus, mutta toisesta ei?