2010-12-08 Tsekki: EU kritisoi turvapaikanhakijoiden homo-testejä

[kohmelo]

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11954499

Czech gay asylum 'phallometric test' criticised by EU[/size]

The EU's leading human rights agency has sharply criticised the Czech authorities for using a controversial method of testing whether homosexual asylum seekers are genuinely gay.

The Fundamental Rights Agency said the Czech Republic was the only EU country still using a "sexual arousal" test.

Gay asylum seekers are hooked up to a machine that monitors blood-flow to the penis and are then shown straight porn.

Those applicants who become aroused are denied asylum.

The agency said in a report that "it is dubious whether [the test] reaches sufficiently clear conclusions".

It said the practice could violate the European Convention on Human Rights "since this procedure touches upon a most intimate part of an individual's private life".
...

[Marius]

Miksi turvapaikanhakijoiden mahdollisen/todennäköisen homoseksuaalisuuden mahdollinen/todennäköinen homoseksuaalisuuden tasa-arvolle/tasaveroisuudelle homoseksuaalisuuden tasa-arvoa/tasaveroisuutta alentavan ihmisoikeuksia/tasaveroisuutta/mahdollista todennäköistä homoseksuaalisuutta huomioon ottavaa tasavertaisuutta lain edessä ei oteta huomioon kun luigi tahtoo rahaa?!

[Sanglier]

Kova Laki-sarjassa oli joskus ammoin episodi jossa epäillylle pedolle vaadittiin samaa testiä. Luulin että se oli satua, mutta eipä tietenkään ollut.

Oikea tapa toimia on tietysti sanoa että kiihottuu siitä kun kikuliin laitetaan johtoja. 

[junakohtaus]

Kysymys lienee siitä, että henkilö esittää suojeluntarpeensa perusteeksi homoseksuaalisuuden, josta vanhassa maassa tulee hudaa.

On toi silti aika outoa.

[junakohtaus]

Jatkan. Pistin naamakirjan puolella linkin jakoon sen absurdiuden takia ja tuttavahomo huomautti, että lesbopornoa kai siinä pitäisi katsoa, jos tolla testillä ylipäätään jotain halutaan mitata.

[Mursu]

Minä en ymmärrä mitä heteropornosta kiihottuminen osoittaa? Jos testille halutaan jotain pätevyyttä, tulisi verrata reagointi homo- ja heteropornoon.

[HDRisto]

Jossain Mel Brooksin elokuvassa huijaria etsittiin eunukkien seasta yksinkertaisella konstilla: isotissinen nainen vähissä vaatteissa kulki eunukkirivin edessä. Jos viisari värähti, oli etsitty ketku haavissa.

[nuiseva]

Tuttavani käsittelee näitä turvispäätöksiä. Tuli sitten vastaan tapaus, jossa mies hakee suojapaikkaa homoutensa takia. Ihan hyvä syy. Kuitenkin vähän myöhemmin mies menee naimisiin suomalaisen naisen kanssa ja nyt haetaankin oleskelulupaa perhesyiden perusteella. Mahdollista olisi, että mies on bi- mutta hän on keskusteluissa sanonut parantuneensa homoudesta.

Turvapaikkapäätöksiä siis haetaan homouden perusteella. Ja jos sitä kautta alkaa irrota paikkoja, meillä on pian suuret määrät hädänalaisia homoja.

[Ernst]

Jossain Mel Brooksin elokuvassa huijaria etsittiin eunukkien seasta yksinkertaisella konstilla: isotissinen nainen vähissä vaatteissa kulki eunukkirivin edessä. Jos viisari värähti, oli etsitty ketku haavissa.

Tämä edellä kuvattu on ns. luonnonmukainen tutkimusmenetelmä, luomu.

[KTM]

Positiivista uutisessa on että jossain maassa tälläinen testi sentään on käytössä. Jokin vastaava pitäisi saada muihinkin maihin jotta mahdolliset huijausyritykset ja perusteettomat turvapaikkahakemukset saataisiin paljastettua.

Käytettävää menetelmää voi toki kritisoida ja varmasti siinä parantamisen varaa olisikin. Mutta jonkinlainen testausmenetelmä pitäisi kuitenkin ehdottomasti olla käytössä kaikkialla.

[MaisteriT]

Turvapaikkapäätöksiä siis haetaan homouden perusteella. Ja jos sitä kautta alkaa irrota paikkoja, meillä on pian suuret määrät hädänalaisia homoja.

Ei ainakaan yksin sen perusteella, että hakija sanoo olevansa homo. En tiedä miten homous pitäisi varmistaa. Viedään hakija Don't Tell Mamaan ja katsotaan miten käy? Viisaritesti on aika yksityisyyttä loukkaava idea. Toisaalta jos on oikeasti tullut hakemaan turvapaikkaa, ehkä sen testaamisen sitten kestäisi.

[Micke]

Tuttavani käsittelee näitä turvispäätöksiä. Tuli sitten vastaan tapaus, jossa mies hakee suojapaikkaa homoutensa takia. Ihan hyvä syy. Kuitenkin vähän myöhemmin mies menee naimisiin suomalaisen naisen kanssa ja nyt haetaankin oleskelulupaa perhesyiden perusteella. Mahdollista olisi, että mies on bi- mutta hän on keskusteluissa sanonut parantuneensa homoudesta.

Turvapaikkapäätöksiä siis haetaan homouden perusteella. Ja jos sitä kautta alkaa irrota paikkoja, meillä on pian suuret määrät hädänalaisia homoja.

Minusta pitäisi olla niin että jos joku valehtelee kuin hakee turvapaikkaa niin hänet pitäisi heti karkottaa kuin tämä jossain vaiheessa käy ilmi, riippumatta siitä miltä elämäntilanne näyttää nykyhetkessä.

[KTM]

Pitäisi varmaan löytää sellainen "Queer eye" tyylinen viiden hengen stailausporukka joka hengailisi aina homouden perusteella turvapaikkaa hakevan kanssa muutaman päivän, nämä tunnistaisivat varmasti aika äkkiä onko kaveri oikeasti homo.

[MaisteriT]

Pitäisi varmaan löytää sellainen "Queer eye" tyylinen viiden hengen stailausporukka joka hengailisi aina homouden perusteella turvapaikkaa hakevan kanssa muutaman päivän, nämä tunnistaisivat varmasti aika äkkiä onko kaveri oikeasti homo.

Jep. Samalla kaveri tulisi rangaistuksi jos yritti huiputtaa. :-)

[LW]

Idea on hyvä, joskin toteutus kaipaa vähän hiomista. Ensinnäkin on tosiaan syytä verrata keskenään reaktioita homo- ja heteropornoon, ja toisekseen ketään ei tietenkään sovi pakottaa tuohon testiin. Kieltäytymisestä tietenkin voi vetää tietyt johtopäätökset. Eihän se tietenkään ole kovin kivaa, että jokin tuollainen ikävä ja yksityisyyttä loukkaava testi asetetaan turvapaikan saannin ehdoksi, mutta tässä täytyy tasapainotella aika monia asioita. Anna yhdelle homolle turvapaikka sillä perusteella, että tämä sanoo olevansa homo, ja täällä on vuoden sisään tuhat heteroa väittämässä itseään homoksi. Varmaan tekisin niin itsekin, mieluummin kuin väittäisin olevani joltain sotatoimialueelta, jonka asioista ja murteesta - tai edes kielestä - en tietäisi yhtään mitään.

Toisaalta, jos oleskelulupa oikeuttaisi vain tarkkaan rajattuihin sosiaalietuuksiin, ja rikoksenuusijoille annettaisiin koon 44 lahja takapuoleen, meidän ei tarvitsisi olla niin tiukkoja niiden myöntämisen suhteen. Tällöin olisi melkoisen yhdentekevää, onko turvapaikkaa hakeva homo oikeasti hetero, koska jos hän ei löydä täältä itselleen säällisen ajan kuluessa jotain järkevää tekemistä, hän jättää tavan maan tavalla tai toisella.

[Topelius]

Suoraan sanoen kuulostaa todella ääliömäiseltä testiltä. Eihän tuollainen osoita yhtään mitään. On esimerkiksi olemassa suuri määrä ihmisiä, jotka eivät kiihotu seksuaalisesti minkäänlaisesta pornografiasta. Erektio ei myöskään missään nimessä ole tila, joka olisi kaiken kontrollin ulottumattomissa. Väitän myös, että hetero voi aivan hyvin hetkellisesti kiihottua homoseksuaalisesta pornografiasta ja päinvastoin.

Kuvitelkaa nyt tuota tilannetta. Olet maahanmuuttoviranomaisten ympäröimänä jossakin steriilissä kopperossa, Jakub tunkee sinulle anturit alapäähän ja Franz lyö jonkun Star Whoresin pyörimään eteesi. Luulisi, että jo tuo tilanne on niin tukala, ettei se veri kyllä pääse vahingossakaan pakkautumaan minnekään muualla kuin otsasuoniin.

Yleisellä tasolla pidän kyllä tärkeänä, että turvapaikanhakijan homoseksuaalisuus jotenkin todennetaan. Se voi vain olla käytännössä täysin mahdotonta. Toisaalta on kestämätön tilanne, että jokainen homoseksuaaliksi ilmoittautuva saisi esim. Suomesta automaattisen turvapaikan, mutta toisaalta homoseksuaalisuuden takia aitoa vainoa kokeneet henkilöt ansaitsevat mielestäni ilman muuta turvapaikan. Jos ihmistä uhkaa kotimaassaan kuolema, vankeustuomio tai muunlainen sorto sellaisen yksilöllisen ominaisuuden takia, joka ei perustu valintaan, täyttää ihminen tällöin ilman muuta ainakin minun kriteerini turvapaikan myöntämisen suhteen.

[Lunoir]

No eh, tietenkin EU rientää kritisoimaan tätä.

Turvapaikanhakijoiden tarjoamien syiden testaaminen on täysin oikeutettua, olivat ne syyt mitä tahansa. Minä en näe tässä tapauksessa kritisoitavana tai arvelluttavana seksuaalisuuden alueelle astumista. Metodia kyllä.

Seksuaalinen suuntautuminen on jatkumo, jolle jokainen sijoittuu omaan kohtaan. Mitä jos jostain syystä kiihottuu homopornosta vain hieman enemmän kuin heteropornosta? Mitä jos ei testitilanteen stressaavuuden takia kykene mainittavasti kiihottumaan mistään? Tällaiset testit ovat vain suuntaa antavia. Rinnalle olisi keksittävä jotakin muuta.

Minusta olisi parasta, jos toistaiseksi - kunnes parempia testauskeinoja keksitään - otettaisiin vastaan vain niitä pakolaisia, joilla on antaa tarpeen raskaita todisteita tilanteestaan, muille automaattinen hei-hei. Tsekki nyt kuitenkin koittaa tehdä asialle, eli väitteiden todentamiselle ja tulijoiden seulomiselle, jotakin, ja se on parempi kuin ei mitään. Vaikkakin hädin tuskin.

Sana tästä on jo varmaan levinnyt päiväntasaajalle, ja ruskeat pojat jo kovasti harjoittelee mielen- ja kehonhallintaa riehakas miestoiminta nauhalta pyörien...

[IDA]

Tsekit on vanha, viisas kansa. Mikäli joku  antaa laittaa noita noita antureita ja istuu sitten katsomaan pornoa, niin sen jälkeen pitää vain esittää kysymys paljonko on 5 * 6. Mikäli vastaus on oikein kyseessä on huijari, joka tekee mitä tahansa huijatakseen turvapaikan ja mikäli vastaa väärin niin kyseessä on viaton hölmö.

[Alfresco]

Jossain Mel Brooksin elokuvassa huijaria etsittiin eunukkien seasta yksinkertaisella konstilla: isotissinen nainen vähissä vaatteissa kulki eunukkirivin edessä. Jos viisari värähti, oli etsitty ketku haavissa.

Joskin Mel Books-leffan "testi" on liioiteltua parodiaa niin se kärsii samasta virheolettamasta kun Tsekkien homotesti. Eunukithan eivät ole homoja vaan kuohittuja miehiä, joilla voi olla toimiva eroottinen responssi. Tsekkien homotesti olettaa samankaltaisella logiikalla, että heteroporno ei kiihottaisi homoja lainkaan. Heteropornossa on kuitenkin myös potentiaalisesti kihottava mies läsnä. Myös biseksuaaliset voivat kärsiä homovainoista kotimaassan.

Turvapaikan hakeminen homouden verukkeella avaa suuren porsanreiän, jonka kautta vähemmän moraalinen ihminen voi päästä rajojen yli. Ihan takuulla sitä väärinkäytetään paljon. En tiedä miten homoutta voitaisiin vedenpitävästi osoittaa menemättä liian intiimiin juttuihin. Tsekkien testi on joka tapauksessa epätieteellistä puoskarointia, joka ei todista yhtään mitään.

[Miniluv]

Testin ongelmat lienee todettu riittävän toistomäärän kanssa.