News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-12-07 Ajankohtainen kakkonen: Kansalaisuustestille tukea eduskunnassa

Started by Ant., 07.12.2010, 19:06:39

Previous topic - Next topic

Ant.

QuoteKansalaisuustestille tukea eduskunnassa

Enemmistö eduskuntaryhmien puheenjohtajista kannattaa maahanmuuttajien kansalaisuustestiä. YLEn Ajankohtaisen kakkosen tekemän kyselyn mukaan kahdeksasta puheenjohtajasta viiden mielestä kansalaisuustesti pitäisi ottaa käyttöön.

Vihreää valoa kansalaisuustestille näyttävät kokoomuksen Pekka Ravi, keskustan Timo Kalli, SDP:n Eero Heinäluoma, kristillisdemokraattien Bjarne Kallis ja perussuomalaisten Raimo Vistbacka.

Ainoastaan vasemmistoliiton Annika Lapintie sekä RKP:n Ulla-Maj Wideroos vastustavat testejä. Vihreiden Ville Niinistö suhtautuu niihin varauksella.

Eduskunnan hallintovaliokunta pyysi viime viikolla hallitukselta selvityksen siitä, pitäisikö Suomessa ottaa käyttöön maahanmuuttajien kansalaisuustestit, joita on käytössä useissa EU-maissa. Testeillä voitaisiin selvittää hakijan tietämystä Suomen historiasta, kulttuurista ja yhteiskunnan toiminnasta.

Aiheesta enemmän illan Ajankohtaisen kakkosen lähetyksessä, TV2 kello 21.00.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/12/kansalaisuustestille_tukea_eduskunnassa_2200919.html
Homma is the new black.

pelle12

 Kun sitten BB-asukkaille tehdään tuollainen testi ja paljastuu, ettei suurin osa heistä osaa yhtään testin kysymystä oikein, alkaa ilkkuminen:' Miksi ulkomaalaiselta vaaditaan sellaista, mitä ei kantiskaan hallitse' jne. ad finitum.

JoKaGO


Miten tämä liittyy siihen, että ihminen pakenee henkilökohtaista vainoa. (Ei kysymysmerkkiä, koska tuo ei ole kysymys.) Miksi sellaisen henkilön pitäisi osata tai tietää yhtään mitään Suomesta?

Nyt siis ollaan luomassa helppoa porttia sos-pum-maahanmuuttajille Suomeen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Tommi Korhonen

Ollaanko? Eikö tuosta testistä vapautuisi vain varsinaiset pakolaiset? Muut oleskeluluvan saaneet voisivat kuulua testin piiriin.

Eikä se ole sanottu etteikö tuota voisi tehdä myös pakolaisille, silloin kun kyse on _kansalaisuuden myöntämisestä_. Eli he voivat elää silti pakolaisina, mutta ennenkuin saavat sen peruuttamattoman kansalaisuuden, tehtäisiin testi. Mielestäni se ehdillisuus olisi silti toki vielä tervetullut jos syyllistyy törkeisiin rikoksiin.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

requiem

En kyllä lämpene yhtään tällaiselle kansalaisuustesti-mallille, koska sääntöjen tietäminen ja sisäistäminen ovat kaksi täysin eri asiaa.

Siksi kannatankin perinteistä lähestymistapaa. Jos ulkomaalainen haluaa Suomen kansalaisuuden, tulee hänen osoittaa kelvollisuutensa kykenemällä asustelemaan Suomessa lainkuuliaisesti ja omaa aktiivisuuttaan osoittaen vaikkapa viiden vuoden ajan (Sveitsissä koeaika 12 vuotta). Jos ei rötöstele, hankkii toimeentulonsa omatoimisesti ja harjaantuu kielitaidossaan arkielämän tilanteiden vaatimalle tasolle, niin kansalaisuusvaatimukset täyttyvät.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

hammerzeit

Requiemin kanssa täsmälleen samaa mieltä. Ei ne sanat, vaan ne teot. Minulle on ihan yksi paskan hailea, vaikka kaveri osaisi kaikki Porilaisten marssin sanat etu- ja takaperin jos samaan aikaan elelee sossun varoilla pieksemässä säkitettyä vaimoaan.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

Whomanoid

EU:n ulkopuolelta Suomeen asumaan (siis ei työkomennukselle tai vaihto-opiskelijaksi tms.) tuleville pitäisi minusta järjestää maahantulotestit. Olisi kuitenkin turhaa kysellä vain knoppitietoa, kuten "Kuinka usein presidentinvaalit järjestetään?" ja "Kuka on pääministeri?". Pitää kysyä kulttuuri- ja arvoperustaisia kysymyksiä, jotka liittyvät Suomen lakiin, sosiaalisiin normeihin ja moraaliin. Tyyliin: "Kuuluvatko Suomessa samat oikeudet kaikille ikään, sukupuoleen seksuaaliseen suuntautumiseen, uskontoon, etniseen alkuperään ym. katsomatta?" Ja jos kyseiset käsitteet eivät aukene pyrkijälle, niin tyyliin: "Onko Suomessa sallittua...?" "Onko oikein..."(monivalintatehtäviä).

Ei siis pidä testata tietoa, vaan ymmärrystä, arvoja, sosiaalista soveltuvuutta ja kulttuuriin sopeutumisvalmiuksia. Jos pisteet riittävät, tulija saa jäädä maahan osoittamaan kansalaiskelpoisuutensa, joka annetaan esim. 3-5 vuoden rikoksettoman ja työteliään (yrittäjyys, palkkatyö tai opiskelu) maassaoleskelun jälkeen. Muita perusteita voisivat tarvittaessa olla esim. av(i)oliitto tai rekisteröity parisuhde työssä käyvän Suomen kansalaisen kanssa.

Kiintiöpakolaisille ei maahantulotestejä tietenkään pidä tehdä, paitsi silloin, jos he haluavat Suomen kansalaisuuden ja jäädä maahan pysyvästi.

Eiks vaikka näin?
Väärin liputettu!

Tommi Korhonen

Ei kai edes suvaitsevaisto kuvittele että testeillä pystyttäisiin kysymään että "aiotko olla rehellinen ja kaidalla tiellä?". Kysymysten tarkoitus on saada testattava opiskelemaan asioita riittävälle tasolle, että ei ainakaan TIETÄMÄTTÖMYYDESTÄ voi saada puolustusta.

Mitään muutahan ei testi tietenkään tekisi. Mutta sekin on minusta parempi kuin ei mitään.

Minusta kansalaisuus pitäisi myös olla palkinto integroitumisesta. Ja jos kansalaisuus kuitenkin halutaan poliittisista syistä antaa hieman nopeammin (onhan se länkkäri-aviopuolisin aika pitkä aika odottaa 12 vuotta) niin silloin se kansalaisuus voisi olla peruttavissa tietyin ehdoin sopivan pitkällä aikavälillä.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Kaptah

Ei vakuuta minuakaan. Kuten sanottua, on kohtalaisen helppo opiskella ulkoa asioita, päivämääriä, nimiä yms. Muistaakseni Abu-Hanna kertoi jossain haastattelussa että kansalaisuustestissä oli mm. kysytty mikä on risukarhi. MITÄ HELVETIN VÄLIÄ SILLÄ ON?

Kansalaisuus voitaisiin myöntää sellaiselle, joka on elänyt vuosikausia ilman vakavampia rikoksia, omaa riittävän suomen tai ruotsin kielen taidon eikä ole sosiaalitukien varassa. Ketä tämä syrjisi tai suosisi?

Quote from: hammerzeit on 08.12.2010, 12:09:47
Ei ne sanat, vaan ne teot. Minulle on ihan yksi paskan hailea, vaikka kaveri osaisi kaikki Porilaisten marssin sanat etu- ja takaperin jos samaan aikaan elelee sossun varoilla pieksemässä säkitettyä vaimoaan.

Helvetin iso komps.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Miniluv

QuoteEi vakuuta minuakaan. Kuten sanottua, on kohtalaisen helppo opiskella ulkoa asioita, päivämääriä, nimiä yms. Muistaakseni Abu-Hanna kertoi jossain haastattelussa että kansalaisuustestissä oli mm. kysytty mikä on risukarhi. MITÄ HELVETIN VÄLIÄ SILLÄ ON?

Muistan tuon kanssa. Minusta siinä oli jonkinlainen aineistokoe kysymyksessä, ei sanatentti.

Abu-Hannan versio sanasta oli kuitenkin riisikarhu. Ongelmia tulee, kun meidän kielessä vokaaleilla on enemmän merkitystä kuin Lähi-idän kielissä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/