2010-12-04 US:Turku yöllä: ”Kaljupäiset suomalaiset ja ulkomaalaiset löivät tois

[KTM]

pohjalainen.fi tietää kertoa että taas viime yönä maahanmuuttajanuoret ja vaasalaisnuoret ovat ottaneet yhteen Olympiakorttelissa, väliin oli tarvittu Vaasan kaikki vuorossa olleet poliisipartiot. Rettelöitsijöiden tukan pituutta ei uutisoitu, mutta nämä nahistelut alkavat olla Vaasassa ihan jokaviikkoisia.

[rähmis]

Pohjanmaan poliisilaitos tutkii kahta pahoinpitelyä, jotka tapahtuivat lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Olympiakorttelin läheisyydessä Vaasassa. Asian tutkinta on kesken, eikä poliisi kerro asiasta enempää.

Pohjalaisen tietojen mukaan kyseessä oli suomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten välinen yhteenotto, joka oli vaarassa kehittyä joukkotappeluksi. Poliisi sai kuitenkin tilanteen ajoissa hallintaan. Paikalla olivat kaikki vuorossa olleet poliisipartiot.

Pohjalainen

[nimetönkeskustelija]

Pohjanmaan poliisilaitos tutkii kahta pahoinpitelyä, jotka tapahtuivat lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Olympiakorttelin läheisyydessä Vaasassa. Asian tutkinta on kesken, eikä poliisi kerro asiasta enempää.

Pohjalaisen tietojen mukaan kyseessä oli suomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten välinen yhteenotto, joka oli vaarassa kehittyä joukkotappeluksi. Poliisi sai kuitenkin tilanteen ajoissa hallintaan. Paikalla olivat kaikki vuorossa olleet poliisipartiot.

Pohjalainen

Poliisin ja median vaitonaisuus viittaa selvästi siihen, että mamujengi on hakannut suomalaisen/suomalaisia. Toisin päin jos olisi mennyt, niin kaikki päälehdet uutisoisivat "innoissaan".

Tässä tilanteessa on kaksi osapuolta. Agressiiviset maahanmuuttajaääriainekset sekä agressiiviset suomalaistaustaiset skinit tms. Jos maahanmuuttaja tulee tässä hakatuksi, media hyökkää säälimättä syyttelemään suomalaisia. Jos taas suomalainen saa turpaansa, niin asia vaietaan. Eli käytännössä suomalainen ei voi näissä kohtaamisissa voittaa ja mamu voittaa aina joka tapauksessa.

Itse en kannata väkivaltaa kummaltakaan puolelta mutta toivoisin silti tasapuolista uutisointia ja sitä, että myös ne mamut jotka osallistuvat aktiivisesti väkivallantekoihin joutuisivat yhtä lailla vastuuseen teoistaan.

[Melbac]

Ihmeen hiljaa lehdet ovat tosta olleet.Ei marsseja eikä julistuksia rasismin vastustamisesta  tms? .

[pelle12]

Paikalla olivat kaikki vuorossa olleet poliisipartiot.

Onneksi nuo poliisipartiot eivät ole muusta partioinnista pois, vaan ovat ns. extrapartioita, jotka toimivat vapaaehtoispohjalla ilman palkaa.

[Professori]

Tässä tilanteessa on kaksi osapuolta. Agressiiviset maahanmuuttajaääriainekset sekä agressiiviset suomalaistaustaiset skinit tms....

Itse en kannata väkivaltaa kummaltakaan puolelta mutta toivoisin silti tasapuolista uutisointia ja sitä, että myös ne mamut jotka osallistuvat aktiivisesti väkivallantekoihin joutuisivat yhtä lailla vastuuseen teoistaan.

Joo, kyllä tappeluun vaaditaan yleensä kaksi osapuolta. Ja yleensä molemmissa on osasyy, joskaan ei aina. Läntisessä demokratiassa, kuten Suomi, pitäisi olla itsestäänselvyys että media (kokonaisuutena) kertoo asioista luotettavasti ja tasapuolisesti. Jos näin ei ole, nousee esiin kysymys Suomen luonteesta länsimaisena oikeusvaltiona.

Muuten olen sitä mieltä, että samoista rikoksista tulee antaa sama tuomio niin kaljuille kuin muillekin ihmisille etnisestä taustasta riippumatta. Toistan kuitenkin usein aiemminkin mainitsemani kannan, jonka mukaan oikeuden antamasta lainvoimaisesta vankeustuomiosta tulisi maahanmuuttajien kohdalla automaattisesti seurata maastakarkoitus. Tällaista maastakarkotusta ei pidä tulkita lisärangaistukseksi vaan yhteiskuntaamme sopeutumattoman henkilön siirtämiseksi käyttäytymisensä kannalta hänelle parempaan elinympäristöön. Pikemminkin se pitäisi siis rinnastaa ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön.

Selvennyksenä vielä, ettei tämä tarkoita, että tässä ketjussa olisi ollut (tai siis en tiedä onko) esillä tällaisia maahanmuuttajien (tai suomalaisten) tekemiä rikoksia.

[Kaptah]

Tuo otsikko on kyllä ratkiriemukas  Kuulostaa siltä kuin olisivat seisseet kahdessa suorassa rivissä kasvotusten ja ensin toinen rivi lyönyt toista ja sen jälkeen toisinpäin.

[nimetönkeskustelija]

Muuten olen sitä mieltä, että samoista rikoksista tulee antaa sama tuomio niin kaljuille kuin muillekin ihmisille etnisestä taustasta riippumatta. Toistan kuitenkin usein aiemminkin mainitsemani kannan, jonka mukaan oikeuden antamasta lainvoimaisesta vankeustuomiosta tulisi maahanmuuttajien kohdalla automaattisesti seurata maastakarkoitus. Tällaista maastakarkotusta ei pidä tulkita lisärangaistukseksi vaan yhteiskuntaamme sopeutumattoman henkilön siirtämiseksi käyttäytymisensä kannalta hänelle parempaan elinympäristöön. Pikemminkin se pitäisi siis rinnastaa ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön.

Täsmälleen samoilla linjoilla. Voihan suomalainenkin saada karkoituksen hölmöiltyään ulkomailla.

Yleisesti voidaan muuten ajatella että nämä mamuja pieksevät skinit hakkaisivat hyvin todennäköisesti muita suomalaisia, mikäli mamuja ei olisi. Muistan kyllä että entisessä Suomessakin oli ne "kingityypit", jotka kiskoi ohikulkijoita turpaan lauantaiyönä aikana, jolloin mamuista ei ollut mitään tietoa. Huolestuttavaa kuitenkin on, että suhteellisen pienestä mamuvähemmistöstä löytyy samanlaisia tappelupukareita heitä haastamaan.

[AaJii]

Paikalla olivat kaikki vuorossa olleet poliisipartiot.

Onneksi nuo poliisipartiot eivät ole muusta partioinnista pois, vaan ovat ns. extrapartioita, jotka toimivat vapaaehtoispohjalla ilman palkaa.

Pohjanmaalla "kaikki vuorossa olleet poliisipartiot" tarkoittaa kahta partiota. Arkisin yhtä. Ja jos Vaasassa tapellaan, muu maakunta on sen aikaa ilman poliisin apua.

[normi]

Poliisin ja median vaitonaisuus viittaa selvästi siihen, että mamujengi on hakannut suomalaisen/suomalaisia. Toisin päin jos olisi mennyt, niin kaikki päälehdet uutisoisivat "innoissaan".

Tässä tilanteessa on kaksi osapuolta. Agressiiviset maahanmuuttajaääriainekset sekä agressiiviset suomalaistaustaiset skinit tms. Jos maahanmuuttaja tulee tässä hakatuksi, media hyökkää säälimättä syyttelemään suomalaisia. Jos taas suomalainen saa turpaansa, niin asia vaietaan. Eli käytännössä suomalainen ei voi näissä kohtaamisissa voittaa ja mamu voittaa aina joka tapauksessa.

Näinhän se menee, mutta ehkä tähän saadaan vielä oikeudenmukaisempi meininki. Itseasiassa nämä maahanmuuttajathan luonnollisesti käyttävät hyväkseen sitä, että heille on annettu ja kerrottu, että teille on sitten eri säännöt ja etuoikeutettu asema konfliktitilanteissa, tavlaan nämä hyyssääjät asettamallaan eriarvoisella tilanteella yllyttävät maahanmuuttajanuoria huonoon käytökseen. Tavallaan mamunuoret toimivat järkevästi hyödyntämällä vallitsevaa tilannetta. Nuoret miehet tietysti miellellään ovat "kaupungin kingejä", herättäähän se ihailua kavereissa ja tyttölapsissa, joten on aivan luonnollista, että mamunuoret käyttäytyvät juuri niin röyhkeästi kuin yhteiskunta sallii.

Pää"vihollinen" ei siis suinkaan ole maahanmuuttaja, vaan vihervasemmiston johto, joka on tehnyt heistä maahanmuuttajia negatiivisessa mielessä. Vastus on siis vihreä puolue, Lipposka, Haloska, kaikki jotka mamuttavat ja suvistelevat mamutuksen ja suvistelun vuoksi...

[Tommi Korhonen]

Pää"vihollinen" ei siis suinkaan ole maahanmuuttaja, vaan vihervasemmiston johto, joka on tehnyt heistä maahanmuuttajia negatiivisessa mielessä. Vastus on siis vihreä puolue, Lipposka, Haloska, kaikki jotka mamuttavat ja suvistelevat mamutuksen ja suvistelun vuoksi...

Tämä voisi olla jopa maahanmuuttokriittisten yksi toimintatapa poliittisisa keskusteluissa. Joka kerta kun tekee mieli sanoa jotain pahaa maahanmuuttajista, aloittaisi että "on päättäjien ja erityisesti maahanmuuttajia suosivan lain mahdollistaneinden <vihervasemmiston> vika että...". Tällöin maahanmuuttokritiikki olisi tosiaan maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä, ja toistolla saataisiin myös itse ongelmavyyhtiä esille kaikille jotka keskustelun saattaisivat kuulla.

Karthagokin sitten lopulta tuhottiin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ceterum_censeo

Olen myös samaa mieltä, että vaikka minusta myös maahanmuuttajien kulttuurissa on jotain epäsopivaa länsimaihin, niin ei voi syyttää itse ihmisiä että he toimivat omasta katsontakannastaan parhaiten omien etujensa mukaisesti. Oli se sitten pyrkiä turvapaikanhakijaksi länteen tai käyttää etuja hyväkseen tai oppia toimimaan yhteiskunnan tuella etuoikeutetusti. Se on yksilön kannalta loogista. Epäloogista sen sijaan on että länsimainen yhteiskunta sallii sen ja mahdollistaa loisinnan tai epärakentavan alakulttuurin syntymisen omilla resursseillaan.

[tietotyöläinen]

Olen myös samaa mieltä, että vaikka minusta myös maahanmuuttajien kulttuurissa on jotain epäsopivaa länsimaihin, niin ei voi syyttää itse ihmisiä että he toimivat omasta katsontakannastaan parhaiten omien etujensa mukaisesti. Oli se sitten pyrkiä turvapaikanhakijaksi länteen tai käyttää etuja hyväkseen tai oppia toimimaan yhteiskunnan tuella etuoikeutetusti. Se on yksilön kannalta loogista. Epäloogista sen sijaan on että länsimainen yhteiskunta sallii sen ja mahdollistaa loisinnan tai epärakentavan alakulttuurin syntymisen omilla resursseillaan.

Juuri näin. Ei tulijoita voi siitä syyttää, että haluavat tulla tänne. Se on varsin ymmärrettävää ja halu tulla täysin hyväksyttävää.

[Simo Hankaniemi]

Minusta loisiminen ja örsentely eivät ole lainkaan ymmärrettäviä taipumuksia. Itselleni ei tulisi mieleen lähteä Afrikkaan loisimaan paikallisten kustannuksella ja häiriköimään heidän yhteisöjään. Ei vaikka minulla olisi humanoideilta lahjaksi saatu sädepyssy, jonka voimalla olisin täysin ylivoimainen ja siten voisin örsennellä juuri niin paljon kuin haluaisin. Jos kuitenkin käyttäisin tämän minulle avautuneen mahdollisuuden täysimittaisesti hyväksi, pitäisin itseäni aivan täytenä kusipäänä.

[Tommi Korhonen]

Minusta loisiminen ja örsentely eivät ole lainkaan ymmärrettäviä taipumuksia.

No, älä erehdy luulemaan että "me" täällä "ymmärretään rikollisia". Ymmärrämme vain mistä se motiivi tulee, mutta perseilystä menolippu perseeseen ja ei takaisin tulemista. Mutta siitä mahdollisuudesta että ovat päässeet tänne perseilemään täytyy syyttää poliitikoita ensimmäisenä.

Kaljupäille ei voida laittaa menolippua perseeseen, tai ei ainakaan kovin kauas, ainakin jos ovat suomalaisia. Mutta voidaan heiltäkin vaatia yhteiskuntakelpoisuutta tai poistaa yhteiskunnasta. Putkaalinnaavankeutta vaan, ja kansalaisluottamuksen menetys...

[Make M]

Minusta loisiminen ja örsentely eivät ole lainkaan ymmärrettäviä taipumuksia. Itselleni ei tulisi mieleen lähteä Afrikkaan loisimaan paikallisten kustannuksella ja häiriköimään heidän yhteisöjään. Ei vaikka minulla olisi humanoideilta lahjaksi saatu sädepyssy, jonka voimalla olisin täysin ylivoimainen ja siten voisin örsennellä juuri niin paljon kuin haluaisin. Jos kuitenkin käyttäisin tämän minulle avautuneen mahdollisuuden täysimittaisesti hyväksi, pitäisin itseäni aivan täytenä kusipäänä.

Siinäpä se dilemma onkin! Kun et ole kusipää, pitäisit itseäsi kusipäänä jos käyttäytyisit kuin kusipää. Jos olisit täysi kusipää ja käyttäytyisit sen mukaisesti, et pitäisi itseäsi kusipäänä.

[tietotyöläinen]

Minusta loisiminen ja örsentely eivät ole lainkaan ymmärrettäviä taipumuksia.

Eihän niissä mitään ylevää toki ole, mutta ajattele asiaa heidän kannaltaan. Täällä on maa, joka todellakin tarjoaa ilmaisen ylläpidon. Mielestäni tulijan näkökulmasta on täysin hyväksyttävää haluta tulla. Olisin itse asiassa peräti hämmästynyt, jos halukkaita ei lainkaan olisi.

Ongelma on luotu täällä ja ainoastaan täällä se voidaan myös poistaa. Tulijat eivät lopu ikinä, jos vaan jonkilainen houkutin löytyy.

[nimetönkeskustelija]

Minusta loisiminen ja örsentely eivät ole lainkaan ymmärrettäviä taipumuksia. Itselleni ei tulisi mieleen lähteä Afrikkaan loisimaan paikallisten kustannuksella ja häiriköimään heidän yhteisöjään. Ei vaikka minulla olisi humanoideilta lahjaksi saatu sädepyssy, jonka voimalla olisin täysin ylivoimainen ja siten voisin örsennellä juuri niin paljon kuin haluaisin. Jos kuitenkin käyttäisin tämän minulle avautuneen mahdollisuuden täysimittaisesti hyväksi, pitäisin itseäni aivan täytenä kusipäänä.

No tähän on pakko todeta, että suomalaisten perseily Tallinnassa on kyllä ihan yleisessä tiedossa. Yleisesti ottaen suurin osa väestöstä käyttäytyy aina hyvin, kun taas pieni vähemmistö (ainakin Suomessa) harrastaa perseilyä jos siihen pienikin mahdollisuus tulee (esim. Tallinnassa). Toisaalta ihmeellistä on, että jos kaupungissa on mamuja alle kymmenesosa väestöstä, niin heistä löytyy yhtä paljon perseilijöitä kuin valtaväestöstä.