Mitä vuonna 2003 tapahtui?

[Jaska Pankkaaja]

No hei. Ei se keräys mikään turha ja hyödytön liike ollut. Eikä kukaan käsittääkseni täysin tiennyt mihin se johtaa. Ja ihan asiallisestihan sen jälkeisiin tapahtumiin suhtauduttiin. Näin nyt vain kävi.

Tulevaisuutta on niin vaikea ennustaa.. Ideaalitapauksessa sen olisi pitänyt johtaa kämyscenen jakautumiseen toisiaan sottaaviin kuppikuntiin, tämä olisikin aivan uutta.. , ja sabotoida täten osaltaan Persujen vaalimenestystä ja estää kokonaan kämyjen pääsy eduskuntaan. Silloin sen kannatuksen kylläkin laskettiin olevan korkeintaan puolet nykytasosta, joten ei jää kuulkaa viimeiseksi tämä projekti. Naamat vain vaihtuvat.

[dothefake]

omituista

[ilmarinen]

Ei kai kyseessä mikään synti ole, vaan poliittinen toiminta. Silti ihan mielenkiintoinen tieto, että Halmeen ympärille on aiottu rakentaa puoluetta ihan vakavalla otteella.

Mies on yrittänyt hajoittaa Perussuomalaisia nyt kaksi kertaa. Eka kerralla Halmeen avulla ja epäonnistui. Toisen kerran Halla-ahon avulla ja taas meni perseelleen. Sai mukaansa vain yhden hamppupojan. Ei ole oikein vakuuttavaa poliittista toimintaa.

No, näitä varmasti tulee lisää, eli pitäkää pojat pää kylmänä.

Mielestäni keissin lähinnä ainoa salaisuus on kuinka paljon maksettiin, maksajakin on tietenkin hyvin helposti arvattavissa.

JMK kirjoittaa:
"Mukana oli paljon mielenkiintoisia taustavaikuttajia, esimerkiksi tunnettuja talouselämän hahmoja, korkea-arvoisia sotilasviranomaisia (evp) jne."

Vetäköön tuosta jokainen omat johtopäätöksensä. Minä olen jo vetänyt.

[Uljanov]

Tämä kieltämättä selittää Soinin kielteistä asennetta Muutosta kohtaan. Hänen vinkkelistään katsottuna Muutos siis ei olekaan yksi pienpuolue muiden joukossa, jos sen perustajalla on historiaa persujen pilkkojana. Toki pitää muistaa, että JM-K ei ole enää Muutoksen toiminnassa mukana, ja nämä asiat nyt ovat lähinna kuriositeetteja.

[Veli Karimies]

Ja sen JM-Kn vastauksen voi käydä lukemassa ihan jokainen itse.

[Jaakko Sivonen]

Ilmeisesti Soini viittasi tähän sanoessaan Muutos 2011:sta kysyneelle toimittajalle, ettei ole hankkeesta huolissaan, kun tietää, kuka henkilö on taustalla.

Tämä myös tarkoittaa, ettei JM-K puhunut totta väittäessään, että hänen ainoa aiempi yhteytensä politiikkaan oli kunnallisvaaliehdokkuus 1980-luvulla. Miksi JM-K ei puoluejohtajana toimiessaan katsonut tarpeelliseksi kertoa tätä, vaan pyrki esiintymään politiikan ulkopuolisena hahmona?

[Veli Karimies]

Tämä kieltämättä selittää Soinin kielteistä asennetta Muutosta kohtaan. Hänen vinkkelistään katsottuna Muutos siis ei olekaan yksi pienpuolue muiden joukossa, jos sen perustajalla on historiaa persujen pilkkojana. Toki pitää muistaa, että JM-K ei ole enää Muutoksen toiminnassa mukana, ja nämä asiat nyt ovat lähinna kuriositeetteja.

Mikä kielteinen? Täälähän on monen monta kertaa isot PS nimet meille kertoneet ettei PS ota mitään kantaa Muutokseen.

[Emperor]

Oikeasti homma meni niin päin, että Halme oli puuhaamassa Veikko Vallinin kanssa ihan uudenlaista puoluetta itsensä ympärille.

Näin siis Mäki-Ketelä sanoo. En kyseiseen jamppaan juurikaan luota, mutta se on todettava, että muistelisin Halmeen itsekin puhuneen uuden puolueen perustamisesta. Taisi olla jopa ennen silloisten vaalien alkua. Korjatkaa, jos olen väärässä.

[Tuomas Tähti]

Tämän ketjun yllättävin uutinen on mielestäni se, miten vähän Hommaforumin väki on ostanut/lainannut Testamenttia. JM-K yksilöidään kirjassa niin selvästi, että mitään sekaannuksen mahdollisuutta Mäenpäähän ei ole. Ja kirjahan tosiaan ilmestyi kesäkuussa.

[Jaska Pankkaaja]

Tämä kieltämättä selittää Soinin kielteistä asennetta Muutosta kohtaan. Hänen vinkkelistään katsottuna Muutos siis ei olekaan yksi pienpuolue muiden joukossa, jos sen perustajalla on historiaa persujen pilkkojana. Toki pitää muistaa, että JM-K ei ole enää Muutoksen toiminnassa mukana, ja nämä asiat nyt ovat lähinna kuriositeetteja.

Uskompa itsekin luultavasti kaikkien muiden Muutoksen jäsenten olevan liikkeellä aivan vilpittömin mielin, ei näissä pikkuympyröissä tarvita kunnon laajaan salaliittoonkaan kuin yksi mies kerrallaan

[Uljanov]

Tämä kieltämättä selittää Soinin kielteistä asennetta Muutosta kohtaan. Hänen vinkkelistään katsottuna Muutos siis ei olekaan yksi pienpuolue muiden joukossa, jos sen perustajalla on historiaa persujen pilkkojana. Toki pitää muistaa, että JM-K ei ole enää Muutoksen toiminnassa mukana, ja nämä asiat nyt ovat lähinna kuriositeetteja.

Mikä kielteinen? Täälähän on monen monta kertaa isot PS nimet meille kertoneet ettei PS ota mitään kantaa Muutokseen.

Taisi olla Soini Tuomas Enbusken ohjelmassa haastateltavana, kun Enbuske kysyi jotain Muutokseen liittyvää. Tarkkaa kysymystä tai vastausta en muista, mutta Soini vastasi jyrähti varsin väkevästi persuista Muutokseen siirtyneistä, että takaisin ei ole tulemista. Siitä jäi sellainen kuva, että suhde Muutokseen on kitkerämpi kuin johonkin sattumanvaraiseen pienpuolueeseen.

[IDA]

Näin siis Mäki-Ketelä sanoo. En kyseiseen jamppaan juurikaan luota, mutta se on todettava, että muistelisin Halmeen itsekin puhuneen uuden puolueen perustamisesta. Taisi olla jopa ennen silloisten vaalien alkua. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Halme sanoi harkitsevansa omaa eduskuntaryhmää vaalivalvojaisissa vaalivoiton jälkeen.

http://koti.mbnet.fi/thexder/Opiskelu/halme.htm

Eli olihan silloin jonkinlaista skismaa ilmassa. Skisma ei ole hyvä

[Punaniska]

Siis Halmeen kirjassa? Jutun mukaanhan tuo tulee esille nimenomaan kirjassa. Muistaakseni myös Maisterijätkässä - en ole lukenut, ruoskin itseni   - kerrottiin olevan tarinaa siitä, kuinka Vallin oli perustamassa uutta puoluetta Tony Halmeen ympärille.

Olen lukenut, ja siinä oli Wallinista vähemmän imartelevaa tarinaa. J M-K:sta ei mitään.

[Matias Turkkila]

Tämän ketjun yllättävin uutinen on mielestäni se, miten vähän Hommaforumin väki on ostanut/lainannut Testamenttia. JM-K yksilöidään kirjassa niin selvästi, että mitään sekaannuksen mahdollisuutta Mäenpäähän ei ole. Ja kirjahan tosiaan ilmestyi kesäkuussa.

Ei ole sekaannuksen mahdollisuutta, ei.

[Ystävä]

Tästä voidaan nyt varmaan oppia se, että kompromisseja on tehtävä eikä hätiköimällä synny kuin kusipäisiä lapsia. Hyvä että Halla-aho tajusi EU-vaalien aikaan painostuksesta huolimatta olla lähtemättä Mäki-Ketälän matkaan. Se olisi ollut mokurintamalle mannaa taivaasta.

[VMJ]

Tämän ketjun yllättävin uutinen on mielestäni se, miten vähän Hommaforumin väki on ostanut/lainannut Testamenttia. JM-K yksilöidään kirjassa niin selvästi, että mitään sekaannuksen mahdollisuutta Mäenpäähän ei ole. Ja kirjahan tosiaan ilmestyi kesäkuussa.

Ei ole sekaannuksen mahdollisuutta, ei.

Oliko tämä asia muuten sinun, Halla-ahon tai Leinon tiedossa kuin esiinnyitte yhdessä Ajankohtaisessa Kakkosessa? Millä mielellä katsot nyt tuota ajanjaksoa?

[Matias Turkkila]

Tämän ketjun yllättävin uutinen on mielestäni se, miten vähän Hommaforumin väki on ostanut/lainannut Testamenttia. JM-K yksilöidään kirjassa niin selvästi, että mitään sekaannuksen mahdollisuutta Mäenpäähän ei ole. Ja kirjahan tosiaan ilmestyi kesäkuussa.

Ei ole sekaannuksen mahdollisuutta, ei.

Oliko tämä asia muuten sinun, Halla-ahon tai Leinon tiedossa kuin esiinnyitte yhdessä Ajankohtaisessa Kakkosessa? Millä mielellä katsot nyt tuota ajanjaksoa?

Ei ollut tiedossa, kuulin Halmen kirjan sisällöstä vasta nyt syksyllä. Ostin kirjan tovi taannempana ja annoin sen tänään eteenpäin. Tai en antanut vaan vaihdoin, Maisterisjätkään. 

JMK on aina ollut velmu mies. Ja velmun luonteeseen kuuluu olla kertomatta koskaan kaikkea. Näiden piirien ilmiselvä piirre on se, ettei ihmisten taustoja tai historioita ole tarkoituksenmukaista tai mahdollistakaan selvittää. Niin tämä peli menee eikä sitä voi toviin muuksi muuttaa. Kaikilla historiansa - minullakin - sallittakoon se myös hänelle.

En koe itseäni jymäytetyksi tai petetyksi tai mitään sellaista. Mutta jos tuossa vasemmalla nimeni alla lukisi jonkin toisen puolueen nimi, saattaisin tunteakin.

[Lasisti]

Hemmetin ovelaa toimintaa kyllä näiltä eräiltä tahoilta. Lähettää nyt myyriä hajottamaan nousevia liikkeitä tavallaan sisältä käsin. Eipä tarvitse ihmetellä miksi persujen johdossa saadaan olla todella tarkkana..

[Punaniska]

No tätäkös se JMK:n Nasu-vuohesta ja rasisteista alkunsa saanut eropäätös olikin?

"Testamentti" ilmestyi, ja JMK lukaisi sen, ja päätteli, että kohta palaneen käry käy omasta puntista.

Otti lopputilin ennen "mikäs-mies-sinä-oikein-olet" -ristikuulustelua. Oliko Kerosen suosittelu sitten "palavan maan taktiikka" mallia Ketelä, vai vilpittömyyttä?

Onhan tämä erokausti nenään käynyt koko ajan. Mutta rosvosektorin luulin löytyvän toisaalta.

Saipahan äijä aika monta potentiaalista vihamiestä, onnittelut. Ei minusta - minä olen turvallisesti mussuttanut popcorneja koko ajan - vaan monesta mukaan vilpittömin mielin lähteneestä ja vaivaa kovasti nähneestä.

Onnittelut JMK, gepardihattu sopii sulle paremmin, kuin uskotkaan - seuraa vaikkapa Mobutun uraa.

[herra 4x]

Olipahan uutispäivä. Kuvio selkeytyi huomattavasti. JM-K:n häärääminen Vallinin kanssa politiikassa Halmeen aikoina, täällä aikoinaan puidut JM-K:n ja Mäenpään neuvottelut, Halla-aho -keräyksen masinointi, propellipääcase, viime kesän ja syksyn käsittämättömät avautumiset ja skenen leimaamiset, jatkuva vihjailu voi pojat kunpa tietäisitte-tyyppisesti tulevista poliittisista muistelmista, aina sujuva myyntimiehen ulosanti jne.

Nyt vain odottamaan ennen vaaleja milloin ja mihin JM-K ne, omien sanojensa mukaan, torpedot täräyttää. Onhan niitä jo täräyteltykin, ei sen puoleen. Minusta aivan riittävästi.

Jos on käytettyä autoa ostamassa niin täytyy olla tarkkana. Se tuli selväksi taas kerran.

[Sanglier]

Onpa harmi että lopetin jo Keteläisestä jauhamisen Onneksi ehdin jo taannoin esittää vertauksen toiseen suurmieheen Abdullah Tammeen.

Kyllä nyt kannattaa tosiaankin keskittyä tärkeimpään eli nuorten hyvinvointiin.

[IDA]

On miten on, niin tilanne vuonna 2003 oli kyllä todella toisenlainen kuin nykytilanne. Varsinaista maahanmuuttokriittistä liikettä ei silloin vielä ollut läheskään siinä mittakaavassa miten nykyään. Ja mikäänhän ei ole varsinaisesti hajonnut, eli kukaan ei ole hajottanutkaan. Rennosti vain vaaleihin

[JormaK]

Olipa kyllä yllätys tämä tapaus kertakaikkiaan. Ihmetyttää vaan miksi JMK niin hanakasti haluaa hajoittaa persut? mikä on kenties Soinin ja JMK:n yhteinen menneisyys vai onko sellaista? toivottavasti vastauksia saa vaikka sitten JMK:n kirjan muodossa joka kuitenkin lienee syytä lukea kohtuu skeptisesti. Sen kuitenkin uskon, että muut muutoslaiset ovat mukana vilpittömin mielin ja sen huomaa kaikista puheistakin. Toisaalta miksei Soini ole maininnut asiasta sanaakaan? olisi vaikka jossain haastattelussa sanonut JMK:n yrittäneen ennekin hajoittaa persut niin Muutos2011 olisi läsähnyt siihen paikkaan tai ainakin Mäki-ketelä olisi saanut siitä kenkää. Noh sitä JMK:n kirjaa ootellessa.

[Manneri]

Ha aha! Se parhaiten nauraa, joka viimeeksi nauraa. Muistan vielä viime kesällä, kun täällä sai varoa melkein sanojaan, ettei Mäki-Kepulan kannattajajoukot tulleet privaattiviesteistä sisään ruudusta. Nyt ne kaikki esittämäni väitteet ovat todistettu Herran itsensä puolesta paikkansa pitäviksi.

Ps. Puoluetoimistoon on hommattu jo vain uudella maalla julisteet ja marssihyhni on jo ripausta vaille valmis.

[Miniluv]

No tätäkös se JMK:n Nasu-vuohesta ja rasisteista alkunsa saanut eropäätös olikin?

"Testamentti" ilmestyi, ja JMK lukaisi sen, ja päätteli, että kohta palaneen käry käy omasta puntista.

Otti lopputilin ennen "mikäs-mies-sinä-oikein-olet" -ristikuulustelua. Oliko Kerosen suosittelu sitten "palavan maan taktiikka" mallia Ketelä, vai vilpittömyyttä?

Onhan tämä erokausti nenään käynyt koko ajan. Mutta rosvosektorin luulin löytyvän toisaalta.

Saipahan äijä aika monta potentiaalista vihamiestä, onnittelut. Ei minusta - minä olen turvallisesti mussuttanut popcorneja koko ajan - vaan monesta mukaan vilpittömin mielin lähteneestä ja vaivaa kovasti nähneestä.

Onnittelut JMK, gepardihattu sopii sulle paremmin, kuin uskotkaan - seuraa vaikkapa Mobutun uraa.

Kyllähän minun pitäisi se jo tietää, miten kovilla kierroksilla täällä mennään, kun pyörä alkaa pyöriä - mutta kyllä se silti aina välillä onnistuu yllättämään

[dothefake]

keteläni, keteläni, miksi....minut

[gloaming]

Selittää Soinin suhtautumista ek-vaalien korttikampanjaan.

Voisiko joku asioista tietävä avata, mitä niin maagista Halmeessa oli, että hänen ympärilleen muka olisi voinut koota kokonaisen puolueen? Vaikea nimittäin uskoa, että kyseisen manööverin ainoa motiivi olisi ollut heikentää Ps:a huomioiden, että Ps oli tuolloin kannatukseltaan marginaalia, paljonkaan heikennettävää ei ylipäätään ollut.

[xor_rox]

Mielenkiinnolla lukaisin uudestaan tämän Jiri Niemisen bloggauksen heinäkuulta:
http://postmodernity.wordpress.com/2010/07/23/muutos-2011n-joutsenlaulu/

JM-K totesi kommenteissa analyysin olevan 'pätevä'. Aika lähelle se näköjään paikoin osuikin. Kiinnostavaa bloggauksessa oli kappale JM-K:n suhteesta Suomen Sisuun ja Homman 'sisäpiiriin'. Tässä kohtaa on varmasti epätarkkuuksia ja niistä varmaan Matias osaa kertoa, mutta tiesivätkö sisulaiset ennen EU-vaaleja tästä kytkennästä, on hyvä kysymys. Ainakin osa sisulaisista pysyi tiukasti Persuissa, samalla kun Halla-aho harkitsi vakavasti JM-K:n kelkkaan lähtemistä.

Mielenkiintoinen uutinen näin jälkikäteen. Olisinko lähettänyt lappusen Muutokselle jos olisin tiennyt silloin, en tiedä. Olisinko toimittanut tutuille lappuja ja kirjekuoria, no en.

[Sanglier]

Nieminenkin elää/eli 20 netsin harhassa. Oikeaa kannatustahan ei ole, eikä tule.

Sanokaa hep jos aikanaan saitte Katalalta ystävällistä ja innostavaa postia, mutta päätitte kuitenkin pitää etäisyyttä ja anonymiteetin. Ei varmaan ole kaduttanut.

[gloaming]

Restriktiivisen maahanmuuttopolitiikan kannatuksen suhteen Nieminen (kuten varsin moni muukin) on kuitenkin todellisuuskiellossa. Kuluneen vuoden aikana useamman kyselytutkimuksen tulos on ollut, että 50-60% vastaajista (virhemarginaalit alle 5%) kannattaa restriktiivistä maahanmuuttopolitiikkaa ja että erityisesti turvapaikkamaahanmuutto koetaan ongelmalliseksi. Vaalikampanjan rakentaminen tämän aihepiirin ympärille ei pitäisi olla erityisen haasteellista.

Nieminenkin elää/eli 20 netsin harhassa. Oikeaa kannatustahan ei ole, eikä tule.

Kuten ei tullut DF:lle, PVV:lle, FrP:lle, SD:lle jne.

Kuten ei ole Ps:n gallup-menestystäkään.

Mahtaa olla lannistavaa, kun utopiat jäävät utopioiden asteelle.