Ministeriainesta

[Salvation]

Ja Halla-ahoa ei muuten maahanmuuttoministeriksi valita. Sitä salkkua ei anneta perussuomalaisten käsiin samasta syystä kuin ympäristöministerin salkkua ei annettu vihreiden käsiin.

Juu, lautakuntapaikkoja syksyllä 2008 jaettaessa en päässyt edes monikulttuurisasioiden neuvottelukunnan jäseneksi, vaikka sinne erikseen änkesin. Kaikki paikat oli jostakin syystä korvamerkitty vihreille ja demareille.

Ootko muuten miettinyt mistä tuo sinun "sorsiminen" johtuu?

[Reich]

Timo Soini (s.62) valtiotieteen maisteri
Jussi Niinistö (s.70) filosofian tohtori
Erkki Havansi (s.41) oikeustieteen professori
Pentti Oinonen (s.52) koneistaja, hieroja
Raimo Vistbacka (s.45) oikeustieteen kandidaatti, varatuomari
Pertti Virtanen (s.51) yhteiskuntatieteiden maisteri, psykologi
Pietari Jääskeläinen (s.47) valtiotieteiden maisteri
Vesa-Matti Saarakkala (s.84) yhteiskuntatieteiden kandidaatti
Markku Uusipaavalniemi (s.66) tekniikan ylioppilas
Jussi Halla-aho (s.71) filosofian tohtori
Sampo Terho (s.77) filosofian maisteri
Teemu Lahtinen (s.77) filosofian ylioppilas, tradenomi

Pirkko Ruohonen-Lerner (s.57) varanotaari
Maria Lohela (s.72) käännöstoimistoalalla, opiskellut yliopistossa
Laila Koskela (s.49) sairaanhoitaja
Lea Mäkipää (s.47) merkonomi

Ehdokkaiden pääsy eduskuntaan ja kerätty henkilökohtainen äänimäärä vaikuttaa myös ratkaisevasti ministerien valintaan. Pidän tärkeänä, että myös nuoria otettaisiin mukaan hallitukseen, jotta tulevaisuuden huippupoliitikot saisivat tärkeää kokemusta.

[Ant.]

Ootko muuten miettinyt mistä tuo sinun "sorsiminen" johtuu?

Jussi Halla-aho on profiloitunut maahanmuuttokriittisenä henkilönä. Maahanmuuttokritiikittömät henkilöt eivät halua tällaista henkilöä neuvottelukuntaan, jossa käsitellään maahanmuuttajiin liittyviä asioita.

[Salvation]

Timo Soini (s.62) valtiotieteen maisteri
Jussi Niinistö (s.70) filosofian tohtori
Erkki Havansi (s.41) oikeustieteen professori
Pentti Oinonen (s.52) koneistaja, hieroja
Raimo Vistbacka (s.45) oikeustieteen kandidaatti, varatuomari
Pertti Virtanen (s.51) yhteiskuntatieteiden maisteri, psykologi
Pietari Jääskeläinen (s.47) valtiotieteiden maisteri
Vesa-Matti Saarakkala (s.84) yhteiskuntatieteiden kandidaatti
Markku Uusipaavalniemi (s.66) tekniikan ylioppilas
Jussi Halla-aho (s.71) filosofian tohtori
Sampo Terho (s.77) filosofian maisteri
Teemu Lahtinen (s.77) filosofian ylioppilas, tradenomi

Pirkko Ruohonen-Lerner (s.57) varanotaari
Maria Lohela (s.72) käännöstoimistoalalla, opiskellut yliopistossa
Laila Koskela (s.49) sairaanhoitaja
Lea Mäkipää (s.47) merkonomi

Ehdokkaiden pääsy eduskuntaan ja kerätty henkilökohtainen äänimäärä vaikuttaa myös ratkaisevasti ministerien valintaan. Pidän tärkeänä, että myös nuoria otettaisiin mukaan hallitukseen, jotta tulevaisuuden huippupoliitikot saisivat tärkeää kokemusta.

Onko vistbacka vielä ehdokkaana?

[Salvation]

Ootko muuten miettinyt mistä tuo sinun "sorsiminen" johtuu?

Jussi Halla-aho on profiloitunut maahanmuuttokriittisenä henkilönä. Maahanmuuttokritiikittömät henkilöt eivät halua tällaista henkilöä neuvottelukuntaan, jossa käsitellään maahanmuuttajiin liittyviä asioita.

Varmasti isolta osin näin. Toisaalta mielestäni Halla-aho on persoona joka ei kertakaikkisesti tule toimeen ihmisten kanssa, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä.

[pw]

Timo Soini (s.62) valtiotieteen maisteri
Jussi Niinistö (s.70) filosofian tohtori
Erkki Havansi (s.41) oikeustieteen professori
Pentti Oinonen (s.52) koneistaja, hieroja
Raimo Vistbacka (s.45) oikeustieteen kandidaatti, varatuomari
Pertti Virtanen (s.51) yhteiskuntatieteiden maisteri, psykologi
Pietari Jääskeläinen (s.47) valtiotieteiden maisteri
Vesa-Matti Saarakkala (s.84) yhteiskuntatieteiden kandidaatti
Markku Uusipaavalniemi (s.66) tekniikan ylioppilas
Jussi Halla-aho (s.71) filosofian tohtori
Sampo Terho (s.77) filosofian maisteri
Teemu Lahtinen (s.77) filosofian ylioppilas, tradenomi

Pirkko Ruohonen-Lerner (s.57) varanotaari
Maria Lohela (s.72) käännöstoimistoalalla, opiskellut yliopistossa
Laila Koskela (s.49) sairaanhoitaja
Lea Mäkipää (s.47) merkonomi

Ehdokkaiden pääsy eduskuntaan ja kerätty henkilökohtainen äänimäärä vaikuttaa myös ratkaisevasti ministerien valintaan. Pidän tärkeänä, että myös nuoria otettaisiin mukaan hallitukseen, jotta tulevaisuuden huippupoliitikot saisivat tärkeää kokemusta.

Onko vistbacka vielä ehdokkaana?

On aiemmin ilmoittanut jäävänsä eläkkeelle. Mutta voisin lyödä vaikka vetoa että se päätös pyörretään lähiaikoina. Ei tällaisesta nousuhuumasta voi jäädä pois.

[_w_]

Uusipaavalniemessä on ainesta miksi ministeriksi vaan mutta toivotaan että valtiovarainministeriksi valittaisiin tällä kertaa. Osaa laskea.

Arvelitko, että PS olisi hallituksen toinen pääpuolue? enpä usko...

Kunhan ei olisi kokkarit se ensimmäinen. Kataisen hallitukseen ei välttämättä sopisi laskutaitoinen valtiovarainministeri. Tuo päätön velanotto on kumminkin tuhoamassa valtion.

[Salvation]

Uusipaavalniemessä on ainesta miksi ministeriksi vaan mutta toivotaan että valtiovarainministeriksi valittaisiin tällä kertaa. Osaa laskea.

Arvelitko, että PS olisi hallituksen toinen pääpuolue? enpä usko...

Kunhan ei olisi kokkarit se ensimmäinen. Kataisen hallitukseen ei välttämättä sopisi laskutaitoinen valtiovarainministeri. Tuo päätön velanotto on kumminkin tuhoamassa valtion.

Olipa hallituksessa kuka tahansa niin enpä usko, että on munaa puuttua turhaan byrokratiaan tai vastikkeettomiin sossutukiin yms. eli taitaapi se "valtion tuhoa" jatkua ensi vaalikaudellakin. ja eipä taida suomi olla ainut maa, joka joutuu turvautumaan velanottoon. suomi ole edes likikään pahimmasta päästä.

[Ano Nyymi]

Iranissa on Hyveiden Edistämisen ja Paheiden Vastustamisen Ministeriö. Sellainen pitäisi perustaa Suomeenkin.

Meinaatkos tuollaista salkkua havitella? 

[Kari Ässä]

Jos tulee 20 paikkaa tai enemmän, ansaitsee Soini sisäministerin salkun. Paikan sisäasiainministeriöstä Soini on ansainnut muussa tapauksessa maahanmuuttoministerinä. Jussi Halla-ahon voisi puolestaan nostaa eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.

[eliasj]

Jos Halla-aho saa valtavan äänivyöryn, niin ei häntä voi kokonaan sivuuttaa ministerinpaikkoja jaettaessa. Onhan hän ollut mukana Persujen toiminnassa ainakin jo viime ek-vaaleista lähtien.

[ElinaElina]

Perussuomalaiset
Kirjoittanut Jarmo Korhonen

Perussuomalaiset ja Timo Soini voittavat huhtikuussa 2011 eduskuntavaalit. Tämä on jo tässä vaiheessa kaikille täysin selvä totuus ja tosiasia. Äänestäminen vain puuttuu.  Perussuomalaiset ovat vaalien ainoa kannatusta kasvattava puolue.

Puheenjohtaja, kansanedustaja Timo Soinista tulee toukokuussa ministeri. Hänen toiveunensa toteutuu, musta valtion Audi kuljettaa ministeri Soinia, hänen uutta valtiosihteeriä ja erityisavustajaa kohti perussuomalaisten puoluetoimistoa, jossa ranskalaisen maaseudun luomutuote samppanja kylmänä yhdessä katkarapuvoileipien kanssa odottaa oikeistolaista työväenjohtajaa. Isäntämiehen voitonjuhlissa hörönauru raikaa ja huolta ei huomisesta kanneta.

Timo Soini on politiikan huippuammattilainen. Hän tietää, että vaaleissa on kyse kannatuksen hankkimisesta ja sen maksimoimisesta. Maan asioita hoidetaan vasta sitten kun kansalaisilta on saatu riittävän suuri kannatus ja valtakirja. Soinin tehtävä on nyt hurmata kansa puolelleen. Ei Soinin tarvitse kilpaveikkojen kaltaisesti huolehtia hallituksen töistä tai sen tekemättä jättämisistä.

Soinilla on vaihtoehto. Kaikki on paremmin perussuomalaisten voittaessa vaalit. Se linja ja politiikka ovat siinä.

Soinin ajattelussa vanhat puolueet ovat ikäkriisissä. Niistä on tullut suuria politiikan tavarataloja, joissa on jokaiselle jotakin. Vanhat puolueet eivät hänen mielestään uskalla olla mitään omaa mieltä, etteivät vain äänestäjät suutu ja osoita mieltään jaloillaan. Puoluejohtajalle on tärkeämpää puvun valkea nenäliina tai oikean värinen huivi jakkupuvun kanssa kuin poliittinen mielipide. Tässä mielipideilmastossa Soinin kyläkauppa pärjää hyvin. Kunnes kaikki muuttuu ja politiikka ja mielipiteet palaavat takaisin politiikkaan ja vanhoihin puolueisiin.

Eurooppa kouristelee täydellisessä velkakriisissä ja Suomessa on köyhiä enemmän kuin 1970-luvulla, niin samaan aikaan Suomen suurituloisten edustajat ovat keventämässä tuloverotusta 2 miljardilla eurolla ja nostamassa eläkeikää 2 vuodella. Ei ole vaikea arvata kansantuntoja.

Perussuomalaisilla on nyt menossa ihan samanlainen kuherruskausi kuin Elisabeth Rehnillä 1994 presidentinvaaleissa, Eeva Kuuskoskella 1990-luvun alkupuolella tai Riitta Uosukaisella vuonna 1999 vähän ennen presidentinvaaleja. Tarja Halonen, Sauli Niinistö ja Matti Vanhanen ovat saaneet urallaan nauttia samasta ilmiöstä.

Hallituspuolueen arki on ministeri Soinille itkua, kiukkua, omien maanittelua, uhkailua ja uusia lupauksia. Mitä vähemmän Soini ja perussuomalaiset nyt lupaavat, sen helpompi elo on hallituksessa. Paitsi eihän äänestäjät tätä enää muista kun kaiken piti muuttua. Heidän mielestään Soini lupasi ja hän petti lupauksensa.

Myös oppositiolla on vaalien jälkeen yksi maali ja se on perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja ministeri Soini. Näiden kahden välille oppositio yrittää synnyttää riitaisan railon.

Ensi syksynä eduskunnan kuppilassa käy ankaraa veikkaus siitä, kuka lähtee perussuomalaisten ryhmästä ensimmäisenä, erotettuna tai eronneena. Voittaja on tiedossa maaliskuussa 2012 hallituksen kehysriihen päätteeksi.

Etelän Mediassa maan pätevimmät politiikan selittäjät ja selventäjät eri yliopistoista innokkaasti antavat ymmärtää, ettei Soini pärjää niin hyvin kuin gallupeissa ennustetaan, koska häntä ei kuulemma voi äänestää muualla kuin Uudellamaalla.

Tätä väitettä kuunnellessa ihmettelen mistä kummasta noita tutkijakammareissa pidettyjä lähes kuuroja ja sokeita tiedemiehiä oikein löytyy. Mietin, että onko meillä 1970-luvun jälkeinen historia näin pahasti vielä tutkimatta ja kirjoittamatta.  Eihän heidän tarvitsisi muuta kuin tutkia Veikko Vennamon SMP:n menestystarina 1970 ja 1983 eduskuntavaaleissa. Ja jos he haluaisivat todellisen vahvistuksen mitä tulevina kuukausina tulee tapahtumaan, niin pieni lukuretki Puolan ja solidaarisuusliikkeen historiaan vuodelle 1989 auttaisi heitä.

Solidaarisuusliike ja Lech Walesa käyttivät Puolan ensimmäisissä vapaissa vaaleissa keväällä 1989, kun kommunistit kaadettiin, sellaista vaalimainosmenetelmää, että jokainen ehdokas kuvattiin yhdessä Lech Walesan kanssa ja ehdokas sai käyttää tätä kuvaa kaikessa mainonnassa. Kaikki tunsivat Lech Walesan ja äänestivät hänen ehdokastaan.

Puolan äänestystapana oli silloin yliviivata ne nimet joita ei halunnut parlamenttiin. Kommunistit yliviivattiin ja Walesan ehdokkaat jäivät äänestyslappuihin. Valtaa pitävät kommunistit hävisivät täydellisesti vaalit ja solidaarisuus voitti 34 paikkaa 35 valittavasta paikasta. Kommunistit eivät saaneet yhtään paikkaa, vaikka olivat yksin vallassa.

Kun kansa haluaa vaihtaa politiikan ja sen edusmiehen, niin se äänestää vaikka lumiukon kesähelteillä eduskuntaan, jos niin on tarve. Näin kävi myös Puolassa. Kun kansalaisten mitta on täysi, niin se on sitä.

Soinin vaalilause voisi olla, että ääni Sirkalle on ääni Timo Soinille. Koko Suomessa voit äänestää Timo Soinia kun äänestät perussuomalaisia. Näin helppoa se voisi olla.

Puolan solidaarisuusliikkeen vaalimainoksessa 1989 oli sheriffielokuvan Gary Cooper, Dodge City East ja tilinteon päivä. Sheriffielokuva on Yhdysvaltojen entisen presidentin Bill Clintonin mielestä paras elokuva.

Presidentinvaaleista 2012 tulee ministeri Timo Soinin Waterloo. Kaikella on auringon alla aikansa.

http://blogit.iltalehti.fi/jarmo-korhonen/2011/01/01/perussuomalaiset/

[Marjapussi]

Melko katkeraa vuodatusta maalaisliiton epäonnistuneelta toimijalta. Vaikka PerSut voittaisivat miten tahansa eduskuntavaalit, niin puoluetta kohtaisi katastrofi jos Sale voittaisikin presidentin vaalit. Mistähän puolueesta noita loikkareita on muuten viimeaikoina tullut?

[Kari Ässä]

Loikkareita Perussuomalaisiin on tullut ainakin Keskustasta, Juha Väätäinen ja Markku Uusipaavalniemi.

[Marjapussi]

Nykymennollahan PerSuista on näemmä tulossa yksi hallituksen pääpuolueista. Liikenisikö jopa valtionvarainministerin palli TS:lle ja yhteensä viisikin PerSua ministerinä? Miehistä varmaankin Niinistö/Saarakkala ja Vistabacka voisivat olla hyviä vaihtoehtoja. Naisista Ruohonen-Lerner tulee todennäköisesti valituksi. Tälläinen lista olisi kuitenkin aluepoliittisesti liian Uusimaa/etelä keskeinen ja hieman liian miesvaltainenkin. Mitenköhän viidenneksi vaikkapa 2. sosiaali- ja terveysministeriksi sopisi Nenonen Lapista? Hän olisi kohtuullisen nuori 35 v.

[IDA]

Melko katkeraa vuodatusta maalaisliiton epäonnistuneelta toimijalta.

Niin on. Kannattaa nyt varsinkin muistaa mistä Soini aloitti ja miettiä sitten onko hänen toiveunensa ollut ministerinä ajelu Audin takapenkillä. Korhonen varmasti itse aloitti Keskustanuorista toiveunenaan Suomen presidentin virka ja Kekkosen asema EU:ssa, mutta aina kaikki ei käy kuten suunnitellaan. Oikeastaan aika harvoin käy.

Ja kaikkihan me tiedämme, että Keskustapuolue nuorisosäätiöineen ja tuhansine Jarmo Korhosen työhuoneessa perustettuine vaalirahoitusyhdistyksineen on hoitanut asioita juuri niin kuin pitääkin.

Tosin myönnetään, että kirjoituksessa on pointteja myös.

[Epäjärjestysmies]

Havansi oikeusministerinä olisi varmaan alallaan pätevin ministeri koskaan Suomessa. Aikanaan kun Suomessa perustettiin erityinen oikeustieteen alan tiedepalkinto, niin se annettiin ensimmäiseksi Havansille.

[Salvation]

mielestäni Halla-aho on persoona joka ei kertakaikkisesti tule toimeen ihmisten kanssa, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä.

Onko tuolle mitään näyttöä?

Jos tuo pitää paikkansa niin käytännössä se tekee mahdottomaksi esim. ministerin hommissa kunnolla onnistumisen sillä virkamiehistö nyt joka tapauksessa on täysin eri mieltä kuin ministeri, etenkin jos uusi ministeri on täysin eri linjoilla kuin virkamiehet.

Jos tuo ei pidä paikkansa niin väite on aika häikäilemätöntä panettelua.

Siis se on puhtaasti oma mielipide. Eikä mitään panettelua.

[Jussi Halla-aho]

mielestäni Halla-aho on persoona joka ei kertakaikkisesti tule toimeen ihmisten kanssa, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä.

Onko tuolle mitään näyttöä?

Jos tuo pitää paikkansa niin käytännössä se tekee mahdottomaksi esim. ministerin hommissa kunnolla onnistumisen sillä virkamiehistö nyt joka tapauksessa on täysin eri mieltä kuin ministeri, etenkin jos uusi ministeri on täysin eri linjoilla kuin virkamiehet.

Jos tuo ei pidä paikkansa niin väite on aika häikäilemätöntä panettelua.

Siis se on puhtaasti oma mielipide. Eikä mitään panettelua.

Kenen kanssa en ole tullut toimeen siksi, että hänellä on erilaiset mielipiteet?

Siis puhtaasti olisin kiinnostunut tietämään, mihin mielipiteesi perustuu. Vaan tuskinpa saan vastausta. Muuta kuin sellaista, että "esimerkkejä on lukemattomia Scriptassa ja täällä".

[Salvation]

mielestäni Halla-aho on persoona joka ei kertakaikkisesti tule toimeen ihmisten kanssa, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä.

Onko tuolle mitään näyttöä?

Jos tuo pitää paikkansa niin käytännössä se tekee mahdottomaksi esim. ministerin hommissa kunnolla onnistumisen sillä virkamiehistö nyt joka tapauksessa on täysin eri mieltä kuin ministeri, etenkin jos uusi ministeri on täysin eri linjoilla kuin virkamiehet.

Jos tuo ei pidä paikkansa niin väite on aika häikäilemätöntä panettelua.

Siis se on puhtaasti oma mielipide. Eikä mitään panettelua.

Kenen kanssa en ole tullut toimeen siksi, että hänellä on erilaiset mielipiteet?

Siis puhtaasti olisin kiinnostunut tietämään, mihin mielipiteesi perustuu. Vaan tuskinpa saan vastausta. Muuta kuin sellaista, että "esimerkkejä on lukemattomia Scriptassa ja täällä".

No esimerkiksi toimittajien. Toimittajan tehtävä on hiillostaa ja keskimäärin politikot osaavat suhtautua siihen, mutta sinulla tuntuu asian suhteen olevan vaikeuksia. Mielestäni esimerkiksi toimittajan nimittely tyhmäksi ei ole kovin fiksua...

[Hannu Niemi]

Timo Soini (s.62) valtiotieteen maisteri
Jussi Niinistö (s.70) filosofian tohtori
Erkki Havansi (s.41) oikeustieteen professori
Pentti Oinonen (s.52) koneistaja, hieroja
Raimo Vistbacka (s.45) oikeustieteen kandidaatti, varatuomari
Pertti Virtanen (s.51) yhteiskuntatieteiden maisteri, psykologi
Pietari Jääskeläinen (s.47) valtiotieteiden maisteri
Vesa-Matti Saarakkala (s.84) yhteiskuntatieteiden kandidaatti
Markku Uusipaavalniemi (s.66) tekniikan ylioppilas
Jussi Halla-aho (s.71) filosofian tohtori
Sampo Terho (s.77) filosofian maisteri
Teemu Lahtinen (s.77) filosofian ylioppilas, tradenomi

Pirkko Ruohonen-Lerner (s.57) varanotaari
Maria Lohela (s.72) käännöstoimistoalalla, opiskellut yliopistossa
Laila Koskela (s.49) sairaanhoitaja
Lea Mäkipää (s.47) merkonomi

Ehdokkaiden pääsy eduskuntaan ja kerätty henkilökohtainen äänimäärä vaikuttaa myös ratkaisevasti ministerien valintaan. Pidän tärkeänä, että myös nuoria otettaisiin mukaan hallitukseen, jotta tulevaisuuden huippupoliitikot saisivat tärkeää kokemusta.

Onko vistbacka vielä ehdokkaana?

On aiemmin ilmoittanut jäävänsä eläkkeelle. Mutta voisin lyödä vaikka vetoa että se päätös pyörretään lähiaikoina. Ei tällaisesta nousuhuumasta voi jäädä pois.

Tuskin vaaleihin, mutta tilanteen pakottaessa luulen, että hallitukseen voisi vielä lähteä.

[jormaKoo]

mielestäni Halla-aho on persoona joka ei kertakaikkisesti tule toimeen ihmisten kanssa, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä.

Onko tuolle mitään näyttöä?

Jos tuo pitää paikkansa niin käytännössä se tekee mahdottomaksi esim. ministerin hommissa kunnolla onnistumisen sillä virkamiehistö nyt joka tapauksessa on täysin eri mieltä kuin ministeri, etenkin jos uusi ministeri on täysin eri linjoilla kuin virkamiehet.

Jos tuo ei pidä paikkansa niin väite on aika häikäilemätöntä panettelua.

Siis se on puhtaasti oma mielipide. Eikä mitään panettelua.

Kenen kanssa en ole tullut toimeen siksi, että hänellä on erilaiset mielipiteet?

Siis puhtaasti olisin kiinnostunut tietämään, mihin mielipiteesi perustuu. Vaan tuskinpa saan vastausta. Muuta kuin sellaista, että "esimerkkejä on lukemattomia Scriptassa ja täällä".

No esimerkiksi toimittajien. Toimittajan tehtävä on hiillostaa ja keskimäärin politikot osaavat suhtautua siihen, mutta sinulla tuntuu asian suhteen olevan vaikeuksia. Mielestäni esimerkiksi toimittajan nimittely tyhmäksi ei ole kovin fiksua...

Itse olen ainakin, tv- ja radiohaastattelujen perusteella, joita olen nähnyt/kuullut erittäin vakuuttunut Halla-Ahon kyvystä pysyä hyvin rauhallisena ja asiallisena kovasta hiillostuksesta huolimatta. Vielä kun se hiillostus on ollut todella asiatonta, hyökkäävää ja päällehuudettua, jollaista harvemmin kehenkään kohdistuu (esim. pressiklubissa).

Lehtijutut on sitten asia erikseen, koska niissä voi olla vääristelyä mukana (Esim. Halla-Aho pauhasi tms kuvauksia).

Missäs Halla-Aho on nimittänyt toimittajaa tyhmäksi?

[Mulli]

Kuinka tärkeänä pidätte paikkaa hallituksessa?

Tässä on hiljalleen pääsemässä huolenaiheeksi sellainen asia, että minkälaisista asioista voi käydä kauppaa mahdollisen hallituspaikan takia.

Ehdokkailta siis kyselen.