2010-11-11 Telegraph: Van Rompuy: Euroscepticism leads to war

[herranen]

EU:n presidentti Herman Van Rompuy ruoski puheessaan nationalismia ja EU-skeptisyyttä sekä vaati EU-maita ryhtymään taisteluun EU-skeptisyyttä vastaan: 

"The biggest enemy of Europe today is fear. Fear leads to egoism, egoism leads to nationalism, and nationalism leads to war," he said.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/8124189/Herman-Van-Rompuy-Euroscepticism-leads-to-war.html

[Kimmo Pirkkala]

En jaksanut (vielä) lukea juttua, mutta suurin syy minulle kannattaa Euroopan yhdentymistä on ollut maanosan verinen historia. Se on varmasti taustapeikkona monilla muillakin eurooppalaisilla.

[PMH]

Paskanlatiat! Nykyinen Eu-toiminta tulee johtamaan veriseen välienselvittelyyn, ennemmin tai myöhemmin. Nimimerkillä Euroskeptikko

[myötäjuoksija]

No kylläpä pullahti EU-presidentiltä nyt wanhaa ja wäsynyttä propagandaa. Että nationalismi perustuu egoismiin ja johtaa aina sotaan; eikös tämä ole aika suoraan lainattu jostain kommunisteilta?

Nationalismia on kyllä käytetty sotimisen perustelemisena kansalle, mutta niin on kyllä aika montaa muutakin aatetta. Ei se itse nationalismin vika ole, jos sitä on väärinkäytetty. Sitäpaitsi nationalismi on -ismien joukossa kyllä sieltä tolkullisemmasta päästä.

Minulle opetettiin aikanaan koulussa, että nationalismin idea oli saada vallanpitäjät tuntemaan vastuuta ja veljeyttä kansaansa kohtaan, vertikaalisesti, vastakohtana aiempien vuosisatojen horisontaaliselle veljeydelle muiden maiden valtaapitävän eliitin kanssa. Ei ihme, että nationalismi on tälle EU-presidentille paha paha paha ja peloittava juttu.

[Late]

Kuin kaksi marjaa?

(http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01515/Herman-Van-Rompuy_1515613c.jpg)

"The biggest enemy of Europe today is fear. Fear leads to egoism, egoism leads to nationalism, and nationalism leads to war."

(http://www.terminally-incoherent.com/blog/wp-content/uploads/2007/06/yoda.jpg)

Yoda:

"Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering."

No joo. Huumori sikseen

"Today's nationalism is often not a positive feeling of pride of one's own identity, but a negative feeling of apprehension of the others. Our Union is born out of a will to co-operate, to reconcile and to act in solidarity."

Sanoisin että solidarisuuden rajat on ylitetty aikoja sitten. Vielä kun otetaan Albaniat ynnä muut Balkanin voittajavaltiot mukaan niin eiköhän ala loppujenkin mielestä hyväntekeväisyys riittää. Kyllä yhteistyötä voidaan tehdä, ei siinä mitään, mutta mitäs muuten ollaan saatu vastineeksi esim. Romanialta ja Bulgarialta?

[Sanglier]

"The biggest enemy of Europe today is fear. Fear leads to egoism, egoism leads to nationalism, and nationalism leads to war," he said.

Rompuy siteerasi väärin. Näin se menee:

Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be nothing.
Only I will remain

[RTT]

Euroskeptikko Nigel Farage sanoo van Rompuyille suorat sanat. Sääli että Nigelia voi äänestää vain Uudellamaalla Britanniassa. 

[Jaakko Sivonen]

Nationalismi ei perustu egoismiin, vaan altruismiin. Nationalisti nimittäin välittää erittäin paljon kansansa jäsenten kohtalosta ja kansansa onnesta.

Internationalismi taas perustuu egoismiin, sillä van Rompuyn kaltaiset internationalistit ovat kiinnostuneita vain oman palkkapussinsa kasvattamisesta, eivätkä välitä siitä, että heidän kansansa alistetaan Euroopan integraation prosessissa. Internationalistiset egoistit ovat Euroopan integraation kautta valmiita johtamaan kansansa perikatoon, kunhan he itse hyötyvät siitä rahallisesti.

[Sami Aario]

"The biggest enemy of Europe today is fear. Fear leads to egoism, egoism leads to nationalism, and nationalism leads to war," he said.

What do frivolous slippery slope arguments lead to?

(A: Poor policy decisions.)

Euroskeptikko Nigel Farage sanoo van Rompuyille suorat sanat. Sääli että Nigelia voi äänestää vain Uudellamaalla Britanniassa. 

Tosiaan, kuka tuon pellen on äänestänyt virkaansa?

[VikaTikki]

Kaveri on belgialainen, joten ei ihme, että nationalismi on hänelle outo ajatus.
Belgiahan on maa vain nimellisesti, ja perustuu siihen, että etelän ranskalaiset pakottavat pohjoisen hollantilaiset jakamaan kanssaan maan, esim. demokraattisien prosessien kautta kieltämällä hollantilaisten nationalistiset puolueet.
Jos et kuulu eliittiin, niin tämä mies on sinua vastaan.

[M.]

En jaksanut (vielä) lukea juttua, mutta suurin syy minulle kannattaa Euroopan yhdentymistä on ollut maanosan verinen historia. Se on varmasti taustapeikkona monilla muillakin eurooppalaisilla.

Ei ole mitenkään itsestään selvää, että toisen maailmansodan jälkeinen pitkä rauhanjakso Euroopassa olisi yksinomaan EU:n ansiota. Toisekseen, liittovaltion olemassaolo ei millään tavalla takaa ettei Euroopassa voisi syntyä sisällissotaa osavaltioiden välillä. Amerikan Yhdysvallat on hyvä esimerkki tästä.   

[PaulR]

Jos tämä mies, hänet valtaannostaneet ja samoin tavoin ajattelevat saavat tahtonsa läpi, nationalismi muuttuu kirosanasta ihanteeksi.

Agenda on totalitaristinen sosialismi, josta ei hyödy kuin Rompuyn hengenheimolaiseliitti.

[mishrak]

En vielä täältä löytänyt näitä. Suomalainen media on taas hipihiljaa, ettei Persuille anneta lisää vettä myllyyn. Linkkien takana pidemmät jutut.

The age of the nation state is over and the idea that countries can stand alone is an 'illusion' and a 'lie', the EU president believes.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1328568/Nation-states-dead-EU-chief-says-belief-countries-stand-lie.html

Euroscepticism leads to war and a rising tide of nationalism is the European Union's "biggest enemy", Herman Van Rompuy, the president of Europe has told a Berlin audience.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/8124189/Herman-Van-Rompuy-Euroscepticism-leads-to-war.html

[Cicero]

En jaksanut (vielä) lukea juttua, mutta suurin syy minulle kannattaa Euroopan yhdentymistä on ollut maanosan verinen historia. Se on varmasti taustapeikkona monilla muillakin eurooppalaisilla.

Komppaan. Eurooppalaisilla kansoilla on paljon yhteista. Kulttuuriemme peruspilarit ovat Euroopassa samoja: Kreikan filosofia, Rooman oikeuslaitos ja valtio, kristinuskon vaikutus arvoihimme. Voisihan tuohon lisata vaikka sen etta Euroopassa on paljon keskinaista kanssakaymista ollut jo tuhatkunta vuotta.

Kansallisaate ei ole pahasta, mutta Keynesin tavoin voisi sanoa: Vaikka tunnen olevani suomalainen, tunnen olevani myos Eurooppalainen. EU:n kritiikki sen sijaan ei ole kansallisaatetta vaikka kuinka Rompuy niin sanoisi. Mutta siina mies on oikeassa, etta hajaantuneena Eurooppa kylla tulisi taas sotimaan keskenaan.

Se, etta tukee EU:ta ei kuitenkaan tarkoita, etta olisi jonkinlainen maailmaa halaava internationalisti. Mina ainakin haluan parasta vain yhtenaiselle Euroopalle, en koko maailmalle. Maailmanvaltio kun on erittain epatodennakoinen, koska intressit menevat niin voimakkaasti eri alueilla ristiin. Ja hyva niin, koska valtioiden kilpailu ruokkii kehitysta. Kuitenkin, nykyaan nayttaisi muodostuvan valtavan suuria voimanpesia maailmaan (Kiina, Intia, Brasilia, Venaja, Yhdysvallat) etta Eurooppa ei mitenkaan kykene kilpailemaan naiden valtioiden kanssa hajaantuneena ja jos Eurooppa koostuu keskenaan kilpailevista pikkuvaltioista niin siina on tehokkaasti hallituilla suurvalloilla helppo heittaa kapuloita rattaisiin ja valvoa omia etujaan muiden kustannuksella.

Pahoittelut offtopicista.