2010-10-22 Yle Perussuomalaisten kannatus 14.3%

[normi]

Perussuomalaisten riveihin loikannut ay-jyrä Matti Putkonen ihmetteli jo Metalliliitto-aikoina, että Soini on niin lähellä demareita että hirvittää. Nyt näyttää siltä, että lobbari Putkonen on kääntänyt Soinin lopullisesti ruusunpunertavaksi.

Tätä eivät keskustasta vastikään irronneet agraaripersut tai syvänsiniset kokoomuspersut välttämättä niele. Seurauksena voi olla nöyrä paluu emopuolueen helmoihin vielä ennen vaaleja.

Toni Villjanmaa

http://www.aamulehti.fi/teema/paivannopeat/populismi-voi-sortua-soinin-demarilempeen/195087
[/quote]

agraaripersut ja sinipersut tajuavat kyllä, että soini teki taitavan vedon, miten voi puoluetta syyttää äärioikeistolaiseksi jos kerran demarit mieluisa kumppani? demarit tässä on nyt vaikean tilanteen edessä, jos vastaavat myönteisesti soinin kosiskeluun aletaan heiltä kysellä maahanmuuttopolitiikasta jolloin vetänevät taas pesäeron persuihin.

Kyllä ps:n kumppanuudesta ehtii vielä se kokoomuskin kiinnostua ja kepu myös.

Ennen vaaleja ehtii tapahtua vaikka mitä. noste jatkuu kyllä, tapahtumat esimerkiksi ruotsissa pitävät asiasta huolen (+ hallituksen väärät päätökset). suomalaiset tuskin haluavat turusta suomen malmöa, joten noste jatkuu.

[Teemu Lahtinen]

Pitää muistuttaa Soinin linjanneen moneen kertaan oikeiston suuntaan ja presidentinvaaleissakin on avoimesti kertonut äänestäneensä Niniistöä, jota hiljan kehui. PerusS on keskustaoikeistolainen puolue ja on strategisesti viisampaa mennä kolmanneksi sinipunahallitukseen kuin porvarihallitukseen. Itsekin suosin sinipunaa ja kavahdan punamultaa. Porvarihalitus on vähän comme si comme ça.

[Argon]

Sami Borg ja kohtuullisen viileä analyysi:

YLE Uutisten 22.10. julkaisema Taloustutkimuksen mittaustulos perussuomalaisten kannatuksen nopean nousun jatkumisesta houkuttelee kuitenkin arvioimaan järjestelmämme vakautta ja muutosherkkyyttä uudelleen. Puolueen mittauskannatuksen nousu parissa vuodessa neljästä prosentista yli14 prosenttiin on ilmiö, jonka vertaista ei löydy lähihistoriasta.

Koko blogiartikkeli: http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2010/10/sami_borgin_kolumni_vaaligallupit_varastavat_shown_2088005.html

[pelle12]

PerusS on keskustaoikeistolainen puolue

Mistä tuo oikeistolainen tulee? Itse olen asemoinut Persut lähinnä keskusta-(populistiseksi) puolueeksi.

[mikkoellila]

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199133

Tretton sannfinländska riksdagsvalskandidater samarbetar kring ett invandringskritiskt program som går under namnet "Nuiva Vaalimanifesti" som kan översättas till det njugga valmanifestet.

Käännös on virheellinen. "Det njugga valmanifestet" olisi suomeksi kitsas vaalimanifesti. Oikea käännös olisi det vrånga valmanifestet.

[Rafael K.]

Pelastus suurille puolueille voi tulla perussuomalaisten johdosta. Porukka ei välttämättä hajoa "halla-aholaisiin" ja "soinilaisiin", kuten on ounasteltu, vaan jako voi kulkea porvarisympatioiden ja demarisympatioiden välillä.

...

Tätä eivät keskustasta vastikään irronneet agraaripersut tai syvänsiniset kokoomuspersut välttämättä niele. Seurauksena voi olla nöyrä paluu emopuolueen helmoihin vielä ennen vaaleja.

Toni Villjanmaa

Syvänsiniset kokoomuspersut

Kovasti mediassa odotetaan puolueen hajaantumista mikä nyt tuskin ennen vaaleja tapahtuisi ja tuskin tapahtuu niiden jälkeenkään.

Olen samaa mieltä, kuulostaa vähän toiveajattelulta tämä Viljanmaan kommentti. Kuka nyt hylkäisi gallupeissa näin kovassa nousussa olevan puolueen ennen vaaleja tuollaisista linjasyistä, kun vaaleissa juurikin voidaan mitata, millä linjalla on kannatusta ja millä ei?

PerusS on keskustaoikeistolainen puolue

Mistä tuo oikeistolainen tulee? Itse olen asemoinut Persut lähinnä keskusta-(populistiseksi) puolueeksi.

Oikeisto ja vasemmisto Suomessa määräytyy tietenkin sen mukaan, olisiko punaisten vai valkoisten puolella vuonna 1918. Demareista osa voisi olla oikeistoa ja Kokoomuksesta osa vasemmistoa, muutoin rintamalinjat olisivat melko selvät. Kristillisdemokraatit on mahdollisesti Suomen ainoa aidosti keskellä oleva puolue, pitäisivät nykyään varmaan epäkristillisenä ampua kommunisteja, joten eivät ottaisi kantaa.

[Roope]

Anne Suominen (Svenska Ylen poliittinen kommentaattori)
Mittauksissa kävi ilmi maahanmuuttajia koskeva asennemuutos. Suhtautumisemme maahanmuuttajiin on 2000-luvulla yhä vapaamielisempi. Nykyisen talouskriisin aikana asenteet ovat tosin tiukentuneet.

Toimittaja
Nykyään on olemassa foorumeja, joilla voi kommentoida nimettömästi asioita. Miten ne vaikuttavat tähän?

Anne Suominen
Varmasti paljonkin. Maahanmuuttajavastaisuus oli voimissaan 90-luvun laman aikana, mutta silloin näitä uusia sosiaalisia medioita ei vielä ollut. Lehtien kotisivuilla ei käyty nettikeskusteluja, joissa voi nimettömänä sanoa lähes mitä tahansa. Ne ovat vaikuttaneet paljon. Kielteiset, kovemmat arvot saavat enemmän näkyvyyttä ja ne luovat otsikoita.

Toimittaja
Ajan merkki on perussuomalaisten suosio. Mistä suosio johtuu?

Anne Suominen
Moni tutkija viittaa tässäkin 90-luvun kriisiin. Yhteiskunta jakaantui voimakkaasti kahtia. Kahtiajako on yhä voimassa monilla aloilla. Lasten köyhyys on kolminkertaistunut, monien yksinhuoltajien asema on todella vaikea. Yhteiskunnassa on pohjavirtauksia, jotka huomataan vasta nyt, kun perussuomalaiset nousee gallupeissa kohisten. Kelasta on monta kertaa todettu, että kahtiajakoon olisi puututtava.

Toimittaja
Tuoreen YLE-mittauksen mukaan perussuomalaiset lähestyy keskustaa. Miten suureksi puolueeksi perussuomalaiset voi kasvaa?

Anne Suominen
Vaikea sanoa. Kun puolue pari kuukautta sitten ylitti 10 prosentin rajan, moni valtiotieteilijä sanoi, ettei kannatus siitä enää kasva. 12,3 prosentin kohdalla todettiin, ettei korkeampaa lukua voi tulla. Nyt kannatus on 14,3 prosenttia ja tutkijoiden mukaan huippu on nyt saavutettu. Ehkä tuki on nyt huipussaan.

Toimittaja
Miten tämä vaikuttaa vaalikampanjaan?

Anne Suominen
Toivottavasti niin, että puolueet selvästi ilmoittaisivat, mitä yhteiskunnan ongelmille pitäisi tehdä. Perussuomalaisten korkeat kannatusluvut edellyttävät puhetta siitä, miten toimia niiden puolesta, jotka yhteiskunnassa ovat heikoimmilla.

Obs: Ahdasmielisyys ja individualismi on in! 28.10. (video, 13:40->)

Anne Suomisen haastattelua edeltää "suvaitsemattomuus on muotia"-teemainen videokollaasi 90-luvun lamasta ja tästä päivästä, jossa vilahtavat muun muassa Tyrvään kirkon polttaminen, Nuiva Vaalimanifesti, Jussi Halla-aho vaatimassa tietoa maahanmuuton kustannuksista, Pride-kulkueen savupommi ja toisen kotimaisen kielen tekeminen vapaaehtoiseksi ylioppilaskirjoituksissa.

[MW]

Anne Suomisen haastattelua edeltää "suvaitsemattomuus on muotia"-teemainen videokollaasi 90-luvun lamasta ja tästä päivästä, jossa vilahtavat muun muassa Tyrvään kirkon polttaminen, Nuiva Vaalimanifesti, Jussi Halla-aho vaatimassa tietoa maahanmuuton kustannuksista, Pride-kulkueen savupommi ja toisen kotimaisen kielen tekeminen vapaaehtoiseksi ylioppilaskirjoituksissa.

Itse ajattelin irtonaisia agraaripersuja liehitelläkseni otattaa virallisen vaalikuvan Pyhän Olavin kirkko taustana, mutta millä ihmeen tavalla sen polttaminen aikoinaan sekakäyttäjämurtovarasluuserin toimesta mahtaa kuvastaa suvaitsemattomuutta? 

"No ei se nyt silleen ollut, mutta olisi ihan hyvin voinut olla, ja niinku hyvin kuvastaisi niinku antaisi kasvot sille, niinku." ?

[Iloveallpeople]

Viimeisin gallup-tulos jäytää edelleen Savon Sanomien toimitusta.

Persoja persuille

...
Aikaisemmat vaalit ovat myös osoittaneet, etteivät persut menesty tositilanteessa niin hyvin kuin vaalien alla tehdyt mittaukset lupailevat. Näissä vaaleissa ratkaisevaan asemaan nousee se, mitkä puolueet vetoavat parhaiten nukkuviin äänestäjiin.

Savon Sanomat

[Jaakko Sivonen]

Aikaisemmat vaalit ovat myös osoittaneet, etteivät persut menesty tositilanteessa niin hyvin kuin vaalien alla tehdyt mittaukset lupailevat.

Oikeastaan täysin päinvastoin... Perussuomalaisten kannatus on aiemmin ollut vaaleissa korkeampaa kuin gallupeissa. Vuoden 2007 maaliskuun vaihteessa Ylen gallup näytti Perussuomalaisille 2,5 prosentin kannatusta, kun pian tämän jälkeen järjestetyissä vaaleissa PS:n kannatus oli 4,1 prosenttia.

[cgm]

Aikaisemmat vaalit ovat myös osoittaneet, etteivät persut menesty tositilanteessa niin hyvin kuin vaalien alla tehdyt mittaukset lupailevat.

Oikeastaan täysin päinvastoin... Perussuomalaisten kannatus on aiemmin ollut vaaleissa korkeampaa kuin gallupeissa. Vuoden 2007 maaliskuun vaihteessa Ylen gallup näytti Perussuomalaisille 2,5 prosentin kannatusta, kun pian tämän jälkeen järjestetyissä vaaleissa PS:n kannatus oli 4,1 prosenttia.

Onko helpompaa työtä kuin suomalainen toimittaja? Voit kirjoittaa mitä tahansa, mitään totuuspohjaa tai tutkimusta ei tarvita.

[Rankkibus]

Vai että on individualismi, yksi länsimaiden kehityksen ja ihmisoikeuksien kulmakivi, paha juttu? 

No sinänsä ei ole outoa, että ÄrKooPeet, kepulit, demarit, kokkelit ym. liputtavat vahvasti kollektivismin puolesta. Jes WE can!

[Johannes Nieminen]

Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.

Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.

Tästä voisi samalla heittää kysymyksen, paljonko nykyisellä eduskunnalla on talouspoliittista osaamista? Hyvänä esimerkkinä Kreikan lainapaketti, joka on täysin talousoppien vastainen operaatio. Keynes tuppaa jyllämään vahvemmin kuin aikoihin, ja sen oppeja käytetään globaaliin talouspolitiikkaan.

Valiokuntatyössä myös kuunnellaan asiantuntijoita, joiden näkemysten perusteella tehdään poliittisia päätöksiä. Valitettavasti asiantuntijoita ei välttämättä kuunnella tarpeeksi laaja-alaisesti, ja kutsuttavat asiantuntijat saatetaan päättää poliittisesti. Sama juttu hallituksen työskentelyssä.

[Almost human]

Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.

Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.

Tästä voisi samalla heittää kysymyksen, paljonko nykyisellä eduskunnalla on talouspoliittista osaamista? Hyvänä esimerkkinä Kreikan lainapaketti, joka on täysin talousoppien vastainen operaatio. Keynes tuppaa jyllämään vahvemmin kuin aikoihin, ja sen oppeja käytetään globaaliin talouspolitiikkaan.

Valiokuntatyössä myös kuunnellaan asiantuntijoita, joiden näkemysten perusteella tehdään poliittisia päätöksiä. Valitettavasti asiantuntijoita ei välttämättä kuunnella tarpeeksi laaja-alaisesti, ja kutsuttavat asiantuntijat saatetaan päättää poliittisesti. Sama juttu hallituksen työskentelyssä.

Johannekselta asiaa. On varmasti odotettavissa jossain vaiheessa, että aletaan vähätellä persujen talouskompetenssia. Talousasioista tehdään yhtäkkiä rakettitiedettä johon niin kokemattomilla edustajilla kuin persuilla ei taidot voi millään riittää. Tämä sen jälkeen, kun rasisti/natsi/hitler- ja homo/islamfobiakortit ovat loppuneet.

[antero]

Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.

Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.

Kyl kyl, osaamista löytyy, varsinkin nykyiseltä "muu puolueelta".

Miten lukion lyhyen matematiikan kutosella (Jyrki-boyn arvosana siis) pystyy laskemaan Suomen miljardivelkoja ja Kreikan tukipaketteja?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen vastasi:
"Minä en niitä laske vaan teen päätöksiä. Sen takia meillä on hyviä virkamiehiä, jotka laskevat. Minä teen talouspolitiikkaa, joka on kaikkea muuta kuin matematiikka. Koulunumeroni ei siinä yhtään haittaa."

Ja sen kyllä huomaa...

[Roope]

Muistutan kuitenkin että kirjoitukseni kärki oli kokeneiden menettelytapaosaajien eikä ymmärryksen kohdalla.

Kokeneet virkamiehet ja poliitikot vievät usein menettelytapojen (sisältäen juridiikan, kokouskäytännöt, valmistelutyön teettämisen, monenkeskeisesti hoidettavien asioiden aikatauluttamisen...) osalta kokemantonta kuin litran mittaa. Pelkkä tieto, ymmärrys ja/tai tavoitteenasettelu ei riitä vaan pitää oikeasti osata myös se, että kuinka poliittisena- tai virkamiestyönä saadaan tavoitteet muutettua toiminnaksi. Ja se on usein se kaikkein vaikein kohta.

Tämä on hyvin tärkeää. Siksi perussuomalaisten pitää kiinnittää erityistä huomiota uusien avustajien ja uuden suuremman eduskuntaryhmän vaatiman taustaorganisaation asiantuntijuuteen ja osaamiseen, etenkin lakipuolella. Muilla puolueilla on ollut resursseja ja verkostoa takanaan ihan toisella tavalla. Seuraavan kauden alku menee uusilla perussuomalaiskansanedustajilla asioiden opettelussa, joten kannattaa keskittyä muutamaan tärkeimpään tavoitteeseen ja porukan pitämiseen kasassa. Ihmeitä ei voi odottaa, mutta ainakin omistautumista voi vaatia.

[Octavius]

Muistutan kuitenkin että kirjoitukseni kärki oli kokeneiden menettelytapaosaajien eikä ymmärryksen kohdalla.

Kokeneet virkamiehet ja poliitikot vievät usein menettelytapojen (sisältäen juridiikan, kokouskäytännöt, valmistelutyön teettämisen, monenkeskeisesti hoidettavien asioiden aikatauluttamisen...) osalta kokemantonta kuin litran mittaa. Pelkkä tieto, ymmärrys ja/tai tavoitteenasettelu ei riitä vaan pitää oikeasti osata myös se, että kuinka poliittisena- tai virkamiestyönä saadaan tavoitteet muutettua toiminnaksi. Ja se on usein se kaikkein vaikein kohta.

Tämä on hyvin tärkeää. Siksi perussuomalaisten pitää kiinnittää erityistä huomiota uusien avustajien ja uuden suuremman eduskuntaryhmän vaatiman taustaorganisaation asiantuntijuuteen ja osaamiseen, etenkin lakipuolella. Muilla puolueilla on ollut resursseja ja verkostoa takanaan ihan toisella tavalla. Seuraavan kauden alku menee uusilla perussuomalaiskansanedustajilla asioiden opettelussa, joten kannattaa keskittyä muutamaan tärkeimpään tavoitteeseen ja porukan pitämiseen kasassa. Ihmeitä ei voi odottaa, mutta ainakin omistautumista voi vaatia.

Tässä Roope on täysin oikeassa. Minäkin näkisin, että laki-, talous- ja EU-asiat ovat suurin musta aukko. Näitä täytyy ehdottomasti paikata taustaorganisaation avulla.

[Reich]

Persuilla on potentiaalia vielä monikertaistaa kannatus, koska 81% kansasta haluaa puolueen hallitukseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010090412294670_uu.shtml

[tarhuri]

Muistutan kuitenkin että kirjoitukseni kärki oli kokeneiden menettelytapaosaajien eikä ymmärryksen kohdalla.

Kokeneet virkamiehet ja poliitikot vievät usein menettelytapojen (sisältäen juridiikan, kokouskäytännöt, valmistelutyön teettämisen, monenkeskeisesti hoidettavien asioiden aikatauluttamisen...) osalta kokemantonta kuin litran mittaa. Pelkkä tieto, ymmärrys ja/tai tavoitteenasettelu ei riitä vaan pitää oikeasti osata myös se, että kuinka poliittisena- tai virkamiestyönä saadaan tavoitteet muutettua toiminnaksi. Ja se on usein se kaikkein vaikein kohta.

Tämä on hyvin tärkeää. Siksi perussuomalaisten pitää kiinnittää erityistä huomiota uusien avustajien ja uuden suuremman eduskuntaryhmän vaatiman taustaorganisaation asiantuntijuuteen ja osaamiseen, etenkin lakipuolella. Muilla puolueilla on ollut resursseja ja verkostoa takanaan ihan toisella tavalla. Seuraavan kauden alku menee uusilla perussuomalaiskansanedustajilla asioiden opettelussa, joten kannattaa keskittyä muutamaan tärkeimpään tavoitteeseen ja porukan pitämiseen kasassa. Ihmeitä ei voi odottaa, mutta ainakin omistautumista voi vaatia.

Tässä Roope on täysin oikeassa. Minäkin näkisin, että laki-, talous- ja EU-asiat ovat suurin musta aukko. Näitä täytyy ehdottomasti paikata taustaorganisaation avulla.

Sanoisinpa, että tämä on tärkein asia.  Nykyisestä ministeriaineksesta (erityisesti naisministerit) näkee hyvin, mitä tapahtuu, kun ei tiedä omasta hallinnonalastaan yhtään mitään eikä osaa ollenkaan varsinaista johtamistyötä.  Nykyiset EU -vedätykset ovat sittenkin pääosin täydellisen ammattitaidottomuuden tulosta.

[_w_]

Persuilla on potentiaalia vielä monikertaistaa kannatus, koska 81% kansasta haluaa puolueen hallitukseen.

Ikävä kyllä, suurten puolueitten vaalikampanjat kun alkavat, taas menee ansaan suuri osa kansasta.

[Roope]

Tanskan ja Suomen tilanteen kauhistelua ja vertailua. Linkki e-lehteen toimii tämän päivän.

HBL: Perussuomalaiset eivät ole se todellinen vaara

Muukalaisvihamielisyys on nostanut rumaa päätään myös Suomessa. Se, mitä koemme Suomessa, on kuitenkin toistaiseksi, onneksi, silkkaa lastenleikkiä verrattuna eteläiseen pohjoismaiseen veljesmaahamme.
[...]
Ja siksi Perussuomalaiset eivät ole se todellinen uhka suomalaiselle poliittiselle moraalille. Vaara piilee suurissa puolueissa - pitävätkö ne kiinni moraalista? Vai aletaanko horjua ruotsidemokraattien ja perussuomalaisten tielle? Jos niin kävisi, olisi Pohjola matkalla pimeimpään kauteensa sitten maailmansodan. Yö on laskeutunut Tanskan ylle jo aikoja sitten ja päivänkoittoon näyttää olevan pitkä aika.   

Ainakin kaksi asiaa puhuu sen puolesta, ettei Suomessa käy kuten Tanskassa.

Ensinnäkin Perussuomalaiset näyttävät ottaneen suomenruotsalaiset populistisen inhonsa kohteeksi. Siinä he tekevät virheen. Sillä ääripopulisteille on strategisesti tärkeää hyökätä heikkojen kansanryhmien kimppuun ja suomenruotsalaisia tuskin voi pitää sellaisena.

Toiseksi Suomessa, toisin kuin Tanskassa, on perinteisesti muodostettu enemmistöhallituksia poliittisen keskitien mukaan ja silloin on helpompi väistää monet kaistapäät poliittisilla laidoilla; ne eivät koskaan saa sellaista vähemmistöhallituksen tukiroolia kuin Tanskassa ja mahdollisesti myös Ruotsissa.

Nyt saamme nähdä, kestääkö suomalaisten poliittisten puolueiden moraali. Henkilökohtaisesti olen hyvin toiveikas; suomalaiset poliitikot ovat huomattavasti pragmaattisempia kuin tanskalaiset kollegansa ja tuskin on pragmaattista jakaa yhteiskunta "heihin" ja "meihin", se johtaa vain kaaokseen ja jopa rikollisuuteen ja väkivaltaan.
[...]
(käännös)

Peter Hermansson on suomenruotsalainen toimittaja, joka työskentelee Tanskassa

http://epaper.hbl.fi/#/14

[mikkoellila]

Kirjoittaja kuitenkin ehdotti Perussuomalaisten ottamista Suomen hallitukseen ja DF:n ottamista Tanskan hallitukseen. Tämä oli varsin huvittavaa sen jälkeen, kun kirjoittaja oli moneen kertaan puhunut "pimeydestä" jne.

Kaikkein naurettavinta oli, että kirjoittajan mielestä Perussuomalaisten ja DF:n vastakohtana on "moraali" ja "terve järki". Tämähän tarkoittaa sitä, että Perussuomalaisten ja muiden puolueiden vastakkainasettelussa ei olekaan kyse mistään tavallisesta poliittisesta kilpailusta eri puolueiden välillä. Ehei. Kyse on moraalin ja moraalittomuuden välisestä taistelusta - ja järjen ja järjettömyyden välisestä. Huh huh.

[IDA]

Ehei. Kyse on moraalin ja moraalittomuuden välisestä taistelusta - ja järjen ja järjettömyyden välisestä. Huh huh.

Sinänsä liikuttavaa, että joku sentään pystyy näkemään Kataisen, Urpilaisen, Kivimäen, Sinnemäen, Wallinin ja Arhimäen edustavan korkeaa moraalia ja järkeä. Ehkä pimeys tosiaan on laskeutunut siihen huoneistoon Tanskassa, jossa tämä mietiskelevä  hemmo asustelee.

[Jouko]

Minä olen käsittänyt, että RKP on nimennyt PerusS:n päävastustajakseen. Ei päinvastoin. Mutta haaste on otettu vastaan. Sama pätee Vihreisiin.

[John Bircher]

Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.

Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.

Kyl kyl, osaamista löytyy, varsinkin nykyiseltä "muu puolueelta".

Miten lukion lyhyen matematiikan kutosella (Jyrki-boyn arvosana siis) pystyy laskemaan Suomen miljardivelkoja ja Kreikan tukipaketteja?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen vastasi:
"Minä en niitä laske vaan teen päätöksiä. Sen takia meillä on hyviä virkamiehiä, jotka laskevat. Minä teen talouspolitiikkaa, joka on kaikkea muuta kuin matematiikka. Koulunumeroni ei siinä yhtään haittaa."

Ja sen kyllä huomaa...

En ymmärrä miten matematiikka välttämättä liittyy talousosaamiseen? Taloustiede on matematiikan lisäksi myös yhteiskuntafilosofiaa ja yhteiskuntaoppia. Voi olla todella loistava matemaatikko, mutta se matematiikan taito ei sitten korreloi välttämättä viksuuteen talouskysymyksissä. Mitä jos matemaatikko kannattaa vaikkapa viisivuotissuunnitelmia?

Siis en tässä väitä, että Jyrki-boy olisi mitenkään talousnero tai sinnepäin...

[Metatron]

En ymmärrä miten matematiikka välttämättä liittyy talousosaamiseen? Taloustiede on matematiikan lisäksi myös yhteiskuntafilosofiaa ja yhteiskuntaoppia. Todella loistava matemaatikko, mutta se matematiikan taito ei korreloi välttämättä viksuuteen talouskysymyksissä. Mitä jos matemaatikko kannattaa vaikkapa viisivuotissuunnitelmia?

Siis en tässä väitä, että Jyrki-boy olisi mitenkään talousnero tai sinnepäin...

Olen samaa mieltä. Matematiikka ja taloustiede ovat eri asiat, eikä lukiotason matematiikan huippuosaaminen auttaisi budjettien tekoa yhtään. Muutenkin on mielestäni hassua vitsailla Kataisen (tai kenenkään muun) lukioaikaisilla numeroilla. Katainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?

Kataisen taloustietämyksessä ehkä olennaisempi seikka on se, ettei hän ole ainakaan Tampereella opiskellessaan lukenut yhtään kansantaloustiedettä.

[Octavius]

En ymmärrä miten matematiikka välttämättä liittyy talousosaamiseen? Taloustiede on matematiikan lisäksi myös yhteiskuntafilosofiaa ja yhteiskuntaoppia. Todella loistava matemaatikko, mutta se matematiikan taito ei korreloi välttämättä viksuuteen talouskysymyksissä. Mitä jos matemaatikko kannattaa vaikkapa viisivuotissuunnitelmia?

Siis en tässä väitä, että Jyrki-boy olisi mitenkään talousnero tai sinnepäin...

Olen samaa mieltä. Matematiikka ja taloustiede ovat eri asiat, eikä lukiotason matematiikan huippuosaaminen auttaisi budjettien tekoa yhtään. Muutenkin on mielestäni hassua vitsailla Kataisen (tai kenenkään muun) lukioaikaisilla numeroilla. Katainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?

Kataisen taloustietämyksessä ehkä olennaisempi seikka on se, ettei hän ole ainakaan Tampereella opiskellessaan lukenut yhtään kansantaloustiedettä.

Olen vahvasti eri mieltä. Kyllä sekä yritystaloudessa että kansantaloudessa täytyy olla matematiikka melkoisen hyvin hallussa jo ihan perusopintojen tasolla.

Jos jatko-opinnoista taloustieteissä haaveilee, pitää hallita vähintään (vanhan appron, en tiedä nykyisiä luokituksia) matematiikan osaaminen.

[Nüivistunut]

Olen samaa mieltä. Matematiikka ja taloustiede ovat eri asiat, eikä lukiotason matematiikan huippuosaaminen auttaisi budjettien tekoa yhtään. Muutenkin on mielestäni hassua vitsailla Kataisen (tai kenenkään muun) lukioaikaisilla numeroilla. Katainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?

Kataisen taloustietämyksessä ehkä olennaisempi seikka on se, ettei hän ole ainakaan Tampereella opiskellessaan lukenut yhtään kansantaloustiedettä.

Olen vahvasti eri mieltä. Kyllä sekä yritystaloudessa että kansantaloudessa täytyy olla matematiikka melkoisen hyvin hallussa jo ihan perusopintojen tasolla.

Jos jatko-opinnoista taloustieteissä haaveilee, pitää hallita vähintään (vanhan appron, en tiedä nykyisiä luokituksia) matematiikan osaaminen.

Mielestäni matematiikka ei ole ainoa keskeinen asia valtiovarainministerin osaamisvaatimuksissa, mutta kuitenkin yksi niistä. Kuten edellä mainittiinkin, se ettei Katainen ole lukenut kansantaloustiedettä, on haitaksi. Kansantaloustiedettä ymmärtääkseen taas on suureksi eduksi, jos on vahva matemaattinen pohja.

Yhdistän matemaattiseen osaamiseen mm. suhteellisuudentajun. Minkälainen ihminen esimerkiksi oikeasti uskoo, että tarvitsemme 11 vuodessa 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa huoltosuhteen eheyttämiseksi. Ellei sitten ollut tarkoitus harhauttaa sekoittamalla keskenään työikäisten ja työtä tekevien suhde muihin kansanosiin.

Katainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?

Hyvä kysymys, eihän se kerro sinänsä mitään. Toisaalta Kataisen lausunnoista päätellen hän ei ole oppinut ymmärtämään matematiikkaa viimeisten 20 vuoden aikana yhtään sen paremmin. Laskemisen hän tunnustaa ulkoistaneensa avustajilleen. Mutta mitä jos eri avustajat esittävät erilaisia, keskenään ristiriidassa olevia laskelmia? Sitten Kataisen täytyy osata arvioida, kuinka uskottavia kunkin laskelmat ovat. Miten hän tähän pystyy ilman matemaattista tai kansantaloustieteellistä pohjaa?

[Kimmo Pirkkala]

Kansantalouden dynamiikkasta voi jotain uskoakseni ymmärtää jollain tavoin ilman matematiikkaa, mutta budjetin tekoon tarvitaan aivan varmasti matematiikan tajua.

Asiassa eniten minua ihmetyttää, että lukion lyhyestä matematiikasta kutosen saaminen edellyttää kyllä ihan oikeasti jonkinsortin numerosokeutta tai normaalista poikkeavaa kyvyttömyyttä. Mielestäni Kataisen puuhastelut vv-ministerinä vahvistavat sitä näkemystä että hissi ei kulje ylös asti kun alkaa lukuja tippumaan pöydälle. Kreikka-laina, Suomen jäsenmaksut, 1,8milj maahanmuuttajaa, velkaantumiskehitys... Kaikki vahvistaa käsitystäni siitä, että Katainen ei oikeasti ymmärrä matematiikkaa ja lukuja. Sellainen kaveri on nyt hoitamassa virkaa johon hän soveltuu mahdollisimman huonosti ja on yhteiskunnallisesti vaarallinen.

[Kimmo Pirkkala]

^Oliko Kataisen puolustus siis pähkinänkuoressaan: "Ei se juuri mitään tee, eikä se juuri mistään päätä."