Jussi Halla-ahon kirjoituksia

[Lasisti]

No, emme kai voi kieltääkään optimismiasi Marliisa

[foobar]

No koko homman juonihan on siinä, että meidän tulee pohtia miltä Suomessa näyttää 20 vuoden päästä. Minkälainen on talouden tilanne, jos meillä on valtava määrä integroitumattomia maahanmuuttajia jotka eivät tuota.

Rikollisuus kasvaa ja kaiken maailman sosiaalisiin epäkohtiin menee valtavat määrät rahaa..

Tilanne ei ainakaan parane jos somalien, afgaanien ja irakilaisten "ongelmia" ja kulttuuria myötäymmärretään sen sijaan, että he itse suorittaisivat kotoutumisensa ja muuttuisivat tuottaviksi kansalaisiksi ja veronmaksajiksi. Tähän asti julkisen sektorin yritys on ainakin somalien kohdalla ollut harvinaisen näkyvästi tällaista vaihtoehtoista kehityskulkua mahdollisimman paljon hidastamaan pyrkivä, koska omillaan toimeen tulevat, byrokraattien mielihaluista vapaat kansalaiset (tai pitäisikö nykyään sanoa maassa asuvat) ovat julkisen sektorin menestykselle myrkkyä, ja vastakohta hyväksi.

Tottakai on niin, että esim. peruskoulutus on tarjottava, eikä sen eväämisessä ole mitään mieltä. Ongelmana tahtoo vain olla se, että edes siihen peruskoulutukseen ei tietyillä intressiryhmillä tunnu olevan minkäänlaista kiinnostusta (kun kukaan ei uskalla sanoa raivoaville pitkäparroille vastaankaan), vaan järjestelmän tarjoama mahdollisuus heitetään hukkaan ja tämän jälkeen aletaan narista yhteiskunnalle (ja veronmaksajille) siitä, kuinka elinikäiset erityisjärjestelyt ovat tarpeen.

[Ano Nyymi]

Mä kannatan maltillista maahanmuuttoa ja erittäin hyvin suunniteltuja integraatioprosesseja. Mä ajattelisin, että sillä tavoin päästäisiin keskimäärin hyvään tulokseen..

Tulokkaiden pitäisi vain olla halukkaita kotoutumaan. Nyt suurin osa ei sitä ole.

[Kullervo Kalervonpoika]

Hyvää yötä.

Jankutetaan huomenna lisää

Hyviä pointteja teillä. Mä yritin vaan fokusoida tohon tämänhetkisen ongelman hoitoon tulevaisuuden näkökulmasta.

Mä kannatan maltillista maahanmuuttoa ja erittäin hyvin suunniteltuja integraatioprosesseja. Mä ajattelisin, että sillä tavoin päästäisiin keskimäärin hyvään tulokseen..

Ei tuossa mitään. Hyväntahtoisuus on hieno asia.

Mietipä kuitenkin sitä, että kuinka pajon luonnollisempaa ja helpompaa olisi vaatia maahanmuuttajilta jo suoraan sopeutumista meidän yhteiskuntaamme.

Nykyinen ajattelu siitä, että meidän pitää antaa sopeuttamista ja ymmärtää, on aika järjenvastaista. Jos kotiini tulee vieras, hän elää minun kotini säännöillä. Piste.

[Noottikriisi]

No koko homman juonihan on siinä, että meidän tulee pohtia miltä Suomessa näyttää 20 vuoden päästä. Minkälainen on talouden tilanne, jos meillä on valtava määrä integroitumattomia maahanmuuttajia jotka eivät tuota.

Tehokkain tapa minimoida integroitumattomien maahanmuuttajien määrä 20. vuoden kuluttua, on lakata huolimasta ongelmaväkeä lisää.

[gloaming]

Siis saako Husein provikkapalkkaa?

Tarkoitin tarkennetusti vain ja ainoastaan kotouttamiseen suunnattua rahaa. En tarkoittanut maahan otettavien tulokkaiden määrää. Kotouttamiseen kohdennetut rahat eivät mitenkään lisää maahanmuuttajien määrää.

Nämä ovat kaksi eri asiaa.

Juristifirmojen asiakkailtaan saamansa palkkiot ovat suoriteperusteisia.

Voit tietenkin yrittää asemoida itsesi yllä kuvaamallasi tavalla, mutta puheena ollut HM (tai oikeammin Vihreät rp.) ei niin tee, vaan hänen positionsa on, että sosiaalinen maahanmuutto vertautuu luonnonvoimaan, jota ei voida säädellä. Kotouttaminen on sitten keksitty "ratkaisuksi" tällaisen maahanmuuton aiheuttamiin moninaisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin. Käytännössä vaatimukset suurista panostuksista kotouttamisresursseihin yhdistyvät aina vaatimuksiin löyhästä maahanmuuttopolitiikasta.

Ongelmana vain on, että ei ole olemassa mitään laajamittaista näyttöä, että kotouttaminen olennaisesti ratkaisisi integraatio-ongelmia. Kotouttamisongelmat ovat olennaisesti syrjäytymisproblematiikkaa potenssiin joku reaaliluku, joka on suurempi kuin yksi. Me emme osaa ratkaista edes valtaväestön syrjäytymiskehitysongelmia huolimatta valtavista taloudellisista ja inhimillisistä panostuksista. Lisäksi, jos kotouttamisintensiivinen strategia olisi ratkaisu, eikö ole erikoista, että työllisyydellä mitattuna parhaiten integroi Yhdysvallat, jonka suorat panostukset kotouttamiseen tulijaa kohden ovat vähäiset. Tästä herää suoraan kysymys, kuinka soveltuva pohjoismainen, verorahoitteinen hyvinvointivaltio on järjestelmänä massiiviseen sosiaaliperusteiseen kouluttamattomien ja ammattitaidottomien maahanmuuttoon kolmannesta maailmasta. No, tähän vastaus saadaan esim. Ruotsista, jossa itse asiassa on mahdollista verrata esim. lähialuesiirtolaisten (vaikka Suomesta) ja radikaalisti eri kulttuuripiiristä tulevien ryhmien integraatiota.

Olen toki samaa mieltä siitä, että kotouttamista tulee kehittää paitsi resursseiltaan ja sisällöllisesti niin rakenteellisesti, esim. järjestelmään tulee lisätä sekä kannustumia että sanktioita. Erityisesti monikulttuurisuus-ideologiasta kotouttamistoiminnan doktriinina tulee luopua.

Otit esiin Saksan. Kyseisen maan kotouttamisongelmat (liittokansleri Merkel viime viikolla: "Monikulttuurinen Saksa on epäonnistunut täysin") eivät pääosin edes ole peräisin sosiaalisesta maahanmuutosta, vaan alun perin siirtotyöläisinä maahan saapuneiden heikosta integraatiosta. Tätä taustaa vasten voi miettiä, miten vaikeaa vielä erilaisemmasta kulttuurista saapuvan, usein luku- ja kirjoitustaidottoman henkilön integroiminen on.

Ruotsissahan kotouttamiseen on panostettu paljon vähemmän kuin Suomessa.

Näinkö? Ruotsi panostaa suorat ja epäsuora mekanismit huomioden todennäköisesti kaksinumeroisia prosentteja (tarkkoja lukuja ei tiedä kukaan) budjetistaan maahanmuuttoon. Mutta oletetaan hetki, että Ruotsin kotouttamisponnistelut ovat "paljon vähäisempiä" kuin Suomessa (mitä ne eivät ole). Minkä maan kotouttamistoiminnasta mielestäsi meidän sitten pitäisi ottaa esimerkkiä?

Kuinka realistisena tuollaista valikointia pidät? Tiedän kyllä tästä pisteytysjärjestelmästä, mutta sehän koskee vain työperäistä maahanmuuttoa.

Pisteytysjärjestelmät voivat tosiaan koskea vain työperäistä maahanmuuttoa. Sosiaalisen maahanmuuton puolella ei edes tarvitse eksplisiittisesti valikoida, vaan rakentaa järjestelmä sellaiseksi, että Suomen houkuttavuus tällaiselle maahanmuutolle on vähäinen esim. heikentämällä perheenyhdistämisoikeutta jne.

Mutta maahanmuuttoa EI voi kokonaan lopettaa. Maassamme asuvia, mutta integroitumattomia ei voi lähettää huomenna kotimaahansa.

Tehdyistä virheistä pitää paitsi kantaa vastuu ja kärsiä seuraukset, niin myös oppia.  

Siksi olisi syytä kantaa huolta siitä, miltä maassamme näyttää kymmenen vuoden päästä. Ilman intensiivistä kotouttamista todennäköisesti aika rajusti polarisoituneelta.

Siksihän ymmärtääkseni ajetaankin maahanmuuttopolitiikan muutoksia, mikä on ensimmäinen toimenpide. Jos vene vuotaa, kannattaa ensin tukkia vuoto ja vasta sitten alkaa äyskäröidä, eikä jättää vuoto ennalleen ja hankkia lisää äyskäreitä.

[B52]

On totta, että maahanmuuttajien työllistymisessä on ongelmia. Yksi syy liittyy juuri posttraumaan, mutta vielä suurempi syy on Suomalaisten haluttomuus työllistää muita kuin kantasuomalaisia. Esimerkiksi Somalialaisten on hyvin vaikea saada työpaikkaa.

Tilastokeskuksen raportti vuodelta 2008 kertoo esimerkiksi kenialaisten ja nigerialaisten työllisyyden suomalaisia paremmaksi. (Lähde: http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tie_002_fi.html )

Ihonväriä tuskin voi pitää selittävänä tekijänä somalien työttömyyteen jos muista Afrikan maista tulevat ihmiset ilmiselvästi työllistyvät. Sortavatko mielestäsi kantasuomalaiset työnantajat somaleita heidän kansallisuutensa vuoksi vai voisiko syy johtua esim. lukutaidottomuudesta, koulutuksen puutteesta tai ihan vaikka siitä että Suomessa vastikkeetonta rahaa tulee pankkitilille vaikkei töitä innostaisi tehdä?

Varmaankin lukutaidottomuudesta ja koulutuksen puutteesta. Siksi tarvitsemme pätevää kotouttamista.

Ei auta pätevä kotouttaminen jos vastaanottaja ei halua sitä, kun pärjää ilman sitäkin, siis tarkoitan sitä että kun muutenkin tippuu hillot tilille.

En minä ainakaan tekisi yhtään mitään jos taikaseinästä tulee hilloa mitään tekemättä.

[Aldaron]

No koko homman juonihan on siinä, että meidän tulee pohtia miltä Suomessa näyttää 20 vuoden päästä. Minkälainen on talouden tilanne, jos meillä on valtava määrä integroitumattomia maahanmuuttajia jotka eivät tuota.

Tehokkain tapa minimoida integroitumattomien maahanmuuttajien määrä 20. vuoden kuluttua, on lakata huolimasta ongelmaväkeä lisää.

Kaksi erittäin hyvää kiteytystä: Homma pähkinänkuoressa...

[Varsinaissuomalainen]

Aika upeasti Marliisa vedättää.  

[ämpee]

Mä yritin vaan fokusoida tohon tämänhetkisen ongelman hoitoon tulevaisuuden näkökulmasta.

Kannattaa myös fokusoida siihen, että jos meillä on nyt ongelma joka ei näytä helposti ratkeavalta, niin asiaa ei ainakaan paranneta sillä, että ongelman kokoa kasvatetaan.

Yleensä ongelmien ratkaisuissa ensin on pyrittävä rajaamaan ongelma, estämään sen kasvaminen, ja vasta sitten yritetään löytää ongelmaan ratkaisua.
Mikäli ratkaisua ei löydy, on ongelman aiheuttamista jatkossa vältettävä.

[gloaming]

Aika upeasti Marliisa vedättää.  

Eipä tässä erityistä vedätyksen makua ole. Mutta kieltämättä on tietyllä tavalla puuduttavaa palata keskustelussa yhä uudelleen ja uudelleen jonnekin vuoden 2008 tasolle.

Yleensä ongelmien ratkaisuissa ensin on pyrittävä rajaamaan ongelma, estämään sen kasvaminen, ja vasta sitten yritetään löytää ongelmaan ratkaisua.

Ja pilkkoa suuri ongelma osaongelmiin ja hakea niihin ratkaisua jne.

[B52]

Aika upeasti Marliisa vedättää.  

Eipä tässä erityistä vedätyksen makua ole. Mutta kieltämättä on tietyllä tavalla puuduttavaa palata keskustelussa yhä uudelleen ja uudelleen jonnekin vuoden 2008 tasolle.

Niinpä.

[risto]

Kysyn: Miksi tutkija -sanat olivat lainausmerkeissä? Kokeeko Halla-Aho olevansa asemassa, missä hän voi arvioida kyseisten henkilöiden pätevyyttä ammattiinsa? Kokeeko Halla-Aho olevansa näiden henkilöiden yläpuolella? Eikö tuollainen lainausmerkkien käyttö ole hieman lapsellista. Se kertoo vain kirjoittajan kyvyttömyydestä keskustella asioista ilman tunnelatausta.

Mielestäni logiikkasi pettää nyt aika pahasti. Se, että pitää jotain omasta mielestään asiantuntijaa "asiantuntijana" ei suinkaan tarkoita, ettei kykene keskustelemaan asioista ilman tunnelatausta.

Ja vielä: Haluaisin tarkennuksen siihen, että miten kummassa kotouttamiseen kohdennettavat rahat valuisivat Huseinin taskuun?

On tietysti selvää, että vain pieni osa näistä kotoutukseen kohdennettavista sadoista miljoonista valuu juuri Huseinin taskuun, mutta kuitenkin tuo osa tietysti valuu. Se, mikä on pieni osuus kotoutusmiljoonista on kuitenkin suuri osuus Huseinille, koska tämän toimeentulo tulee nimenomaan kotoutumisbisneksestä. Jos siis päätettäisiin, että pelleily loppui justiinsa, Husein saisi katsella muita hommia.

Eikö niillä pyritä takaamaan maahanmuuttajien mahdollisuudet osallistua työntekoon. Niinpä voimmekin todeta, että ne rahat tulisivat tulevaisuudessa valumaan Suomen kansalaisten taskuun.Eikö?

Vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että tämä kotouttaminen olisi tehokasta. Muussa tapauksessa se on vain yksi suuri Kankkulan kaivo.

Vai mikä on vaihtoehto? maahanmuuttajien joukkokarkoitus ja rajojen sulkeminen?

Mielenkiintoisia vaihtoehtoja. Keiltä natseilta olet moisia kuullut? Yhdenkään maahanmuuttokriitikon en ole kuullut vielä tällaisia ehdottavan.

Se ei tule tapahtumaan, vaikka sen perän kuinka itkettäisiin. Niinpä onkin syytä pohtia ratkaisuja tämänhetkiseen tilanteeseen. Onko kotouttamisen laiminlyönti sittenkään kovinkaan järkevää.

Miksi?

Tehokkain (ja ainoa varmasti toimiva) keino ehkäistä laajamittaisen sosiaaliperäisen maahanmuuton ongelmia on rajoittaa se sellaiselle tasolle, jossa kotouttaminen vielä jotenkuten onnistuu. Tämän lisäksi ja ohella on ilman muuta mietittävä myös sitä, miten kotouttamista tehostetaan.

Kotouttamista voitaisiin tehostaa ainakin seuraavilla keinoilla:

-Suomen kielen taito ehdottomaksi vaatimukseksi oleskelulupien jatkamiselle. Esim. 6kk on ihan riittävä aika oppia auttava suullinen kielitaito, jolla joten kuten tullaan toimeen, jos vain halua löyty. Tulkkipalveluita korkeintaan 6kk yhteiskunnan tarjoamana.

-Kotouttaminen Syyriaan, integraatio tilalle. Monikulttuurisuus ei toimi, kuten Saksan liittokansleri Angela Merkelkin sen juuri totesi. Maassa suurin pyörtein maan tavalla, lakia noudattaen ja kohtuullisesti valtaväestöön sulautuen.

-Sosiaalietuuksien karsiminen, työnteko kannattavaksi.

-Rikoksiin syyllistyneet karkoitettava, nykyiset rangaistukset eivät toimi missään määrin pelotteena, mikä ohjaa monia muutenkin syrjäytymisvaarassa olevia maahanmuuttajanuoria väärille poluille.

Mainitsemasi ghettoutumisen estäminen onkin sitten kimurantimpi juttu. Käytännössä ainoa varma keino tähän on maahantulon erittäin tuntuva rajoittaminen. Vaihtoehtoisesti voidaan pakottaa ihmiset asumaan niin, että ympärillä ei ole samaa kieltä puhuvia maahanmuuttajia, mutta eikös tämä ole sitten sitä Pohjois-Koreaa?

[Nauris]

Mä ajattelisin, että sillä tavoin päästäisiin keskimäärin hyvään tulokseen..

Tästä olen pitkälti samaa mieltä, mitä sitten maltillisella maahanmuutolla tarkemmin tarkoitat.

Itse olen jo viisi vuotta sitten maahanmuuttoa kritisoimaan alettua ollut sitä mieltä, että maahanmuuton täytyy olla maltillista, koska maltti on valttia ja liian nopeat muutokset yhteiskunnan väestörakenteessa aiheuttavat ongelmia.

Maltillisella maahanmuutolla tarkoitan sitä, että se ei aiheuta suomalaiselle yhteiskunnalle liian suuria kustannuksia ja kotouttamispalveluja, kuten kielenopetusta on tarjolla riittävästi.

Tietenkin kotouttamispalveluja voidaan kasvattaa lisäämällä siihen nykyistä enemmän rahaa ja työvoimaa, mutta ei kuitenkaan ole järkevää loputtomasti kasvattaa siitä aiheutuvia kustannuksia yhteiskunnalle johtuen löysästä maahanmuuttopolitiikasta, kuten nykyinen hallitus enimmäkseen tekee.

Se ei synnytä liian nopeasti maahanmuuttajavaltaisia lähiöitä tai kouluja, joka on osaltaan tärkeä tekijä maahanmuuttajien kotoutumisessa, koska silloin maahanmuuttajat ovat enemmän tekemisissä kantaväestön kanssa ja vältytään osittain white flight:lta.

Hyvin tärkeä tekijä kotoutumisessa on myös työpaikka ja jotta työpaikkoja on riittävästi, niin maahanmuuton täytyy olla rajoitettua. Lähtökohtaisesti kun täytyy ensin pyrkiä kaikin keinoin työllistämään suomalaisia ja maahanmuuttajataustaisia työttömiä. Nyt tilanne on osittain sellainen, että Suomessa työskentelee paljonkin ulkomaalaista halpatyövoimaa, joista osan voidaan sanoa toden teolla vievän Suomessa asuvilta työttömiltä työt.

Näistä ulkomaalaisista työntekijöistä suurin osa ei tietenkään ole maahanmuuttajia, mutta tällöin pitäisikin lisätä harmaan talouden valvontaa, jotta ulkomaalainen edullinen vierastyövoima ei veisi samassa määrin työpaikkoja.

Lisäksi vielä toteaisin, että kotoutumisen onnistumisessa suomalaiseen tasa-arvoiseen tietoyhteiskuntaan vaikuttaa paljonkin maahanmuuttajan kulttuuri ja uskonto. Muslimit varsinkin maahanmuuttajina länsimaissa eivät ole hyvässä maineessa mm. rikollisuuden, kotoutumisen ja työttömyyden perusteella. Tästä syystä täytyisi ulkomaalaislakia ja kansalaisuuslakia tiukentamalla pyrkiä esimerkiksi seulomaan pois äärimuslimit ja paljon ongelmia aiheuttavat maahanmuuttajat lähettämällä heidät takaisin synnyinmaahansa.

Monien vihervasurien mielestä maahanmuuton rajoittaminen on kamalan vastenmielinen ja rasistinen ajatus, mutta se on erittäin tärkeä osa tekijä siinä, että samat virheet eivät Suomessa samassa määrin toistu kuin muissa länsimaissa ja tietenkin siksi, että kotoutuvat tällöin paremmin.

Milloin ja miten nuivistuit?
Norja: Ottavat avioeron, mutta ovat kuitenkin naimisissa
Kotoutuminen ollut hidasta Kuopiossa
Spotlight: Ikuinen odotus Suomeen

[JormaK]

Hallis kirjoitteli aikoinaan hyviä tekstejä, mutta nykyään on jo nillityksen makua. Viimeisin on jo todella naurettava hyökkäys asiallista kritiikkiä esittänyttä Hussein Mohammedia kohtaan. Jussi toki nosti mamujutut kansalliseen keskusteluun, mutta nyt olisi aika siirtyä sivuun ja antaa muiden jatkaa.

[gloaming]

Viimeisin on jo todella naurettava hyökkäys asiallista kritiikkiä esittänyttä Hussein Mohammedia kohtaan.

Voinet yksilöidä, missä kohtaa käsiteltävää Radio Ykkösen ohjelmaa HM esitti "asiallista kritiikkiä"? Voi nimittäin olla, että käsitykseni "asiallisesta kritiikistä" vaatii uudelleenkalibrointia, mutta toisaalta en ole asiasta varma.

[B52]

Hallis kirjoitteli aikoinaan hyviä tekstejä, mutta nykyään on jo nillityksen makua. Viimeisin on jo todella naurettava hyökkäys asiallista kritiikkiä esittänyttä Hussein Mohammedia kohtaan. Jussi toki nosti mamujutut kansalliseen keskusteluun, mutta nyt olisi aika siirtyä sivuun ja antaa muiden jatkaa.

Lukemisen ymmärtämisessä vaikeuksia?

[JormaK]

Ei mitään vaikeuksia. Olen JMK:n kanssa samoilla linjoilla, että HM on asiallinen kaveri ja lakimiehenä varmasti fiksukin. Halliksen kirjoitukset ne vasta samaa toistavatkin vuodesta toiseen. Kauankohan tuota ihmiset jaksavat? itsekin jaksoin niitä ihan mielelläni lukea aikoinaan, mutta enää ei oikeen jaksa kokonaan lukea. Jos samaa asiaa toistelee liikaa niin kyllä se kääntyy itseään vastaan. Halla-aho tulee olemaan yhden kauden kansanedustaja ja persut yhden kauden hallituspuolue ja se siittä sitten. Minulle maahanmuutto ei ole mikään ongelma koska se ei ole haitannut minua millään lailla, mutta silti scriptaa lukiessa tulee fiilis, että se on suuri ongelma. Varmaankaan juuri kenenkään suomalaisen elämässä se ei ole suurikaan ongelma jos ogelma lainkaan. Soini on ihan fiksu kun ei vouhota liikaa maahanmuutosta ja varmasti tajuaa itsekin ettei se mikään oikea ongelma ole.

[B52]

Ei mitään vaikeuksia. Olen JMK:n kanssa samoilla linjoilla, että HM on asiallinen kaveri ja lakimiehenä varmasti fiksukin. Halliksen kirjoitukset ne vasta samaa toistavatkin vuodesta toiseen. Kauankohan tuota ihmiset jaksavat? itsekin jaksoin niitä ihan mielelläni lukea aikoinaan, mutta enää ei oikeen jaksa kokonaan lukea. Jos samaa asiaa toistelee liikaa niin kyllä se kääntyy itseään vastaan. Halla-aho tulee olemaan yhden kauden kansanedustaja ja persut yhden kauden hallituspuolue ja se siittä sitten. Minulle maahanmuutto ei ole mikään ongelma koska se ei ole haitannut minua millään lailla, mutta silti scriptaa lukiessa tulee fiilis, että se on suuri ongelma. Varmaankaan juuri kenenkään suomalaisen elämässä se ei ole suurikaan ongelma jos ogelma lainkaan. Soini on ihan fiksu kun ei vouhota liikaa maahanmuutosta ja varmasti tajuaa itsekin ettei se mikään oikea ongelma ole.

Ajatteletko pelkästään tätä päivää vai myös tulevaisuutta?

[JormaK]

Ajatteletko pelkästään tätä päivää vai myös tulevaisuutta?

Toki sen mitä pystyy omalla kohdalla. Karjuva työvoimapula on ihan yhtä validi argumentti kun Suomeen tuleva sharialaki, palavat ghetot, naisten säkittäminen yms. En usko hörhöprofeetoihin kummallaan laidalla vaan mieluummin valitsen keskitien.

[gloaming]

Mielenkiintoista, että ensin pystyt näkemään tulevaisuuteen...

Halla-aho tulee olemaan yhden kauden kansanedustaja ja persut yhden kauden hallituspuolue ja se siittä sitten.

mutta sitten et pystykään näkemään tulevaisuuteen, vaan tarraat kouristuksenomaisesti kiinni nykyisyyteen:

Minulle maahanmuutto ei ole mikään ongelma koska se ei ole haitannut minua millään lailla, mutta silti scriptaa lukiessa tulee fiilis, että se on suuri ongelma. Varmaankaan juuri kenenkään suomalaisen elämässä se ei ole suurikaan ongelma jos ogelma lainkaan. Soini on ihan fiksu kun ei vouhota liikaa maahanmuutosta ja varmasti tajuaa itsekin ettei se mikään oikea ongelma ole.

Tässä nykyisyydessä kannattanee yrittää pyrkiä vaikuttamaan, että tulevaisuudessaan sosiaalinen maahanmuutto ei olisi merkittävä ongelma (vrt. monet eurooppalaiset länsimaat). Koska sitten, kun asia on merkittävä yhteiskunnallinen ongelma, on jo liian myöhäistä.

[B52]

Ajatteletko pelkästään tätä päivää vai myös tulevaisuutta?

Toki sen mitä pystyy omalla kohdalla. Karjuva työvoimapula on ihan yhtä validi argumentti kun Suomeen tuleva sharialaki, palavat ghetot, naisten säkittäminen yms. En usko hörhöprofeetoihin kummallaan laidalla vaan mieluummin valitsen keskitien.

Ja se keskitie on mikä? Ollaan hiljaa kaikesta? Pää puskaan?

Voin laittaa lisää esimerkkejä jos haluat.

[JormaK]

Mielenkiintoista, että ensin pystyt näkemään tulevaisuuteen...

Kyseessä oli ihan vaan veikkaus eikä mikään ennustus. Yhtälailla kun itse veikkaat, että Suomessa tulee jossai tulevaisuudessa varmaan olemaan ongelmia maahanmuuton kanssa. Jälpolvet tulevat kuitenkin olemaan aina sen verran viisaampia, että osaavat ratkoa ongelmat paljon paremmin kuin me nyt.  

Voin laittaa lisää esimerkkejä jos haluat.

En halua. Ei kiinnosta niin paljoa joku Suomen neekeriongelma. Suomi nyt on kuitenkin niin vähäpätöinen paskapläntti maailmankartalla jotta hirveasti sen asioilla itseäni stressaisin. Kivahan näistä asioista on keskustella kuitenkin mut hei kamoon? eihän meitä ketään nyt oikeesti kiinnosta joku mamuongelma? kuhan nyt saadaan leikkiä vähä razziztia ja sit mennä huomenna kebulle.

[gloaming]

Kyseessä oli ihan vaan veikkaus eikä mikään ennustus. Yhtälailla kun itse veikkaat, että Suomessa tulee jossai tulevaisuudessa varmaan olemaan ongelmia maahanmuuton kanssa.

Eipä kyseistä asiaa tarvitse erityisesti veikata tai edes olla mikään vihkiytynyt visionääri. Riittää, että katsoo esim. muutama sata kilometriä länteen nykyisyydessä.

Suomi nyt on kuitenkin niin vähäpätöinen paskapläntti maailmankartalla jotta hirveasti sen asioilla itseäni stressaisin.

Sittenhän poliittisella keskustelulla Suomessa ei ole näkemyksesi mukaan ylipäätään merkitystä. No, viime vaaleissa yli 30% taisi olla kanssasi samaa mieltä, voit katsoa edustavasi Suomen suurinta puoluetta, onneksi olkoon. Voittajan riveissä on hyvä seisoa.

[JormaK]

Äänestin kyllä vaaleissa. Äänestän nytkin jos tulee mielenkiintoisia/hauskoja ehdokkaita ja onhan niitä jo ilmaantunut. Matti Nykänen saisi varmasti ääneni jos olisi ehdolla 

[B52]

Äänestin kyllä vaaleissa. Äänestän nytkin jos tulee mielenkiintoisia/hauskoja ehdokkaita ja onhan niitä jo ilmaantunut. Matti Nykänen saisi varmasti ääneni jos olisi ehdolla 

Oletko koskaan oikeasti miettinyt minkä takia tämä Suomi Oy on olemassa?

[Lemmy]

Oletko koskaan oikeasti miettinyt minkä takia tämä Suomi Oy on olemassa?

No ei se ainakaan ole asiakasomistejiensa edunvalvontajärjestö 

[B52]

Oletko koskaan oikeasti miettinyt minkä takia tämä Suomi Oy on olemassa?

No ei se ainakaan ole asiakasomistejiensa edunvalvontajärjestö 

Juu, ei näytä olevan.

[JormaK]

Oletko koskaan oikeasti miettinyt minkä takia tämä Suomi Oy on olemassa?

Miksi valtioita nyt yleensä on olemassa? jotta saadaan rajoja etteivät ihmiset saa liikkua niinkuin haluavat. En ole erityisemmin miettinyt, mutta nyt menen kattelemaan leffan loppuun. Maailma ilman valtioita olisi tietysti unelmatila, mutta tietenkin mahdoton ajatus.

[Nauris]

Ei mitään vaikeuksia. Olen JMK:n kanssa samoilla linjoilla, että HM on asiallinen kaveri ja lakimiehenä varmasti fiksukin.

Kyllä täällä Hommassa on Husein Muhammedia taidettua kehua monien hänen kirjoitusten perusteella. Tässä on vaan päässyt käymään niin, että Huseinin näkemykset eivät ole enää olleet yhtä fiksuja vaan myös valheellisia, kuten Halla-aho kirjoituksessaan kertoi. Voi olla, että JMK (Mäki-Ketelä?) on myös muuttanut mielipiteensä osittain kyseisestä nousukkaasta.

Halliksen kirjoitukset ne vasta samaa toistavatkin vuodesta toiseen.

Voihan niissä olla toistoa, mutta ei se minua ainakaan haittaa ja muutenkin näkemysten toistaminen on normaalia.

Kauankohan tuota ihmiset jaksavat?

Eikös tällä hetkellä ongelma ole pikemminkin niin, että Halla-aholta tulee kirjoituksia vähän. Jospa Halla-aho tästä syystä kirjoittaakin vähemmän, koska ei halua toistaa itseään?

Jos samaa asiaa toistelee liikaa niin kyllä se kääntyy itseään vastaan.

Jos todellakin on näin, niin silloin Halla-ahon kannattaa ottaa minusta mallia ja linkata vain vanhoihin kirjoituksiin.

Halla-aho tulee olemaan yhden kauden kansanedustaja ja persut yhden kauden hallituspuolue ja se siittä sitten.

Toivottavasti tuossa ajassa saadaan riittävän hyvin tiukennettua ulkomaalaislakeja, että voidaan vaikka samalla Homma lopettaa. No ei, kaipa silloin täytyy keskittyä Hommassa muihin asioihin.

Minulle maahanmuutto ei ole mikään ongelma koska se ei ole haitannut minua millään lailla, mutta silti scriptaa lukiessa tulee fiilis, että se on suuri ongelma.

Ei ole minullekaan, mutta kriittisyyteni ei perustu omiin kokemuksiin vaan tilastoihin, uutisiin, kustannuksiin ja moniin ongelmiin joita maahanmuutto aiheuttaa. Olet kyllä oikeassa, että Homman ja Halla-ahon kirjoituksista voi syntyä liioiteltu kuva maahanmuuton ongelmista, mutta ne eivät kuitenkaan ole täysin perättömiä.

Varmaankaan juuri kenenkään suomalaisen elämässä se ei ole suurikaan ongelma jos ogelma lainkaan.

Varmasti kasvavassa määrin on ongelma, jos maahanmuuttopolitiikkaa ei saada tiukennettua huomattavasti.

Soini on ihan fiksu kun ei vouhota liikaa maahanmuutosta ja varmasti tajuaa itsekin ettei se mikään oikea ongelma ole.

Tämä on yleinen vasurien argumentti, että on olemassa suurempia ongelmia kuin maahanmuutto. Tämä on tietysti totta, mutta se ei ole peruste jättää huomioimatta millaisia ongelmia nykyinen maahanmuuttopolitiikka aiheuttaa kasvavassa määrin. Ongelmiin on parempi puuttua ajoissa ennen kuin ne kasvavat liian suuriksi.

En usko hörhöprofeetoihin kummallaan laidalla vaan mieluummin valitsen keskitien.

Hyvä valinta vaikka näkemystesi perusteella taidat kuitenkin valita vihervasurientien.