2010-10-19 YLE: Suvaitsevaiston puheenvuoro (H. Muhammed, J. Förbom, M. Himanen)

[Puavo]

Kyllä nyt katkes kamelin selkä... Voiko ihmiset olla enempää pihalla? Esim. kerjäämiskielto on rasismia. 

Kiitoksia suvaitsevaistolle viimeistä naulasta arkkuun.

[Malla]

Millä minä sitten olen luonut Mestari-positioni?

Vaikea kysymys. Kieroudella ja kavaluudella?

Pari lisäkysmystä: Kannattavatko arvon herrat F, H ja M demokratiaa vai eivätkö kannata? Jos kannattavat, miten heillä on pokkaa tyrmätä rahvaan mielipide?

Ja vielä yksi, mietintämyssyyn: Mitä on hyvä kotoutttaminen? (K:n ongelmistahan kaikki kriitikkojen kriitikot jankuttavat. Missään en ole toistaiseksi törmännyt selkeään kuvaukseen siitä, mitä hyvä kotouttaminen käytännössä on. Lähimmäksi lienee päässyt Hetemaj, joka on sentään sanonut, että kieli pitää oppia ja koulua käydä. Mutqun vaiqeuksii...)
 

[normi]

Eihän tällainen ihminen pysty johtamaan liikettä, vaikka häntä kuinka Mestariksi kutsuttaisiin.

Minua vähän ihmetyttää. Yhtäältä ne uskovat, että suuri joukko ihmisiä kutsuu minua tosissaan Mestariksi ja tottelee tahdottomasti spam and destroy -komentojani, mutta toisaalta ne kutsuvat minua karismaatittomaksi kellaristakirjoittajaksi.

Millä minä sitten olen luonut Mestari-positioni? Ja mikä minusta tekee niin vaarallisen, että piti taas käyttää tunti eetteriaikaa haukkumiseen`?

Jospa oletkin itse ovelasti palkannut kyseiset heput, koska tuokin mediäpäästö oletettavasti vain lisää kannatustasi. 

[L. Brander]

Ja vielä yksi, mietintämyssyyn: Mitä on hyvä kotoutttaminen? (K:n ongelmistahan kaikki kriitikkojen kriitikot jankuttavat. Missään en ole toistaiseksi törmännyt selkeään kuvaukseen siitä, mitä hyvä kotouttaminen käytännössä on. Lähimmäksi lienee päässyt Hetemaj, joka on sentään sanonut, että kieli pitää oppia ja koulua käydä. Mutqun vaiqeuksii...)

Nykyisten vallanpitäjien ja suvisten mielestä hyvä kotouttaminen on lisärahan ohjaamista maahanmuuttoinstanssille. Juuri kuten sanoit, kukaan ei puhu kotouttamisen sisällöstä. Kotouttaminen saakin siten aivan naurettavia piirteitä 12 huoneen asuntoineen, hyödyttömine kursseineen ja avokätisine käyttörahoineen. Juuri näistä asioista herrat radiossa olisivat voineet puhua. Eivät puhuneet, koska eivät uskalla paljastaa täydellistä tietämättömyyttään. Näiden ihmisten mielestä on parempi heitellä tunti typerää retoriikkaa kuin paneutua tarmokkaasti itse ongelmiin.

Suomen ainoa pelastus on ollut humanitaarisen maahanmuuton suhteellisen pieni määrä verrattuna Ruotsiin, Tanskaan, Saksaan ym. , sillä meidän päättäjät ovat vielä enemmän pihalla siitä, kuinka tätä kotoutusta ja humanitaarista maahanmuutoa noin yleensä hoidetaan kuin ulkomaiset virkaveljensä. Uskon, että Suomi saa Ruotsin ongelmat jo kolmasosalla maahanmuuttajia siitä määrästä (väkimäärään suhteutettunakin), joka Ruotsissa on.

LB

[OTU]

...mitä hyvä kotouttaminen käytännössä on. Lähimmäksi lienee päässyt Hetemaj, joka on sentään sanonut, että kieli pitää oppia ja koulua käydä. Mutqun vaiqeuksii...)

Täällä on jo nyt mitä parhaimmat edellytykset kotoutua. Suomessa on niin hyvä ja avoin koululaitos, ettei koulutuksen saaminen todellakaan ole ongelma. Miltään ryhmältä ei nykyisinkään ole kiellettyä opiskella. Ongelma on se, ettei sitä oteta vastaan, kun mm. pärjäilee muutenkin yhteiskunnan avustuksilla (vrt. monet mustalaiset)

[Uljanov]

Onko tämä nyt se hetki, jolloin uusi termi "maahanmuuttohysteerikko" virallisesti lanseerattiin? 

Kyllähän Husein on yrittänyt tuota lanseerata jo vaikka kuinka pitkään. Kukaan ei vaan häntä tunnu kuuntelevan. Paitsi me. Mahtaa potuttaa. Hänkin on saanut ehkä osakseen turhan paljon arvostusta puhtaasti siitä, että hän kykenee esittämään asiansa ilman kiihkoa ja räyhäämistä. Itse asiasta sitten puuttuukin sisältö.

[Malla]

...mitä hyvä kotouttaminen käytännössä on. Lähimmäksi lienee päässyt Hetemaj, joka on sentään sanonut, että kieli pitää oppia ja koulua käydä. Mutqun vaiqeuksii...)

Täällä on jo nyt mitä parhaimmat edellytykset kotoutua. Suomessa on niin hyvä ja avoin koululaitos, ettei koulutuksen saaminen todellakaan ole ongelma. Miltään ryhmältä ei nykyisinkään ole kiellettyä opiskella. Ongelma on se, ettei sitä oteta vastaan, kun mm. pärjäilee muutenkin yhteiskunnan avustuksilla (vrt. monet mustalaiset)

Tiedän. Mutta kummastelen, että arvovaltaiset päättäjät eivät tunnu tuotakaan vielä tietävän vaan meuhakaavat kotouttamisen ongelmista. Olisiko sittenkin kyse kotoutumisen ongelmista? Tai, hui kauhistus, jopa kotoutumisen hankaloittamisesta ylimitoitetuilla tukitoimilla?

[Juho Eerola]

Pöyristyttäviä väitteitä tosiaan. Menetin malttini tuota lukiessa. Etteikö Halla-aho olisi tuonut mitään konkreettisia ratkaisuja!? Täytyi oikein lukea manifesti tässä välissä uudestaan ja todeta, että varsin kepein mielin voin kuvani siinä listassa pitää.

Ja tuo että ei osallistuta tiettyihin keskusteluihin ja instansseihin, joissa maahanmuuttopolitiikkaa tehdään.. Minun puolestani tuo koko kolmikko voisi tulla tänne homma-forumille käymään niiku tätä maahanmuuttopoliittista keskustelua.

[Ernst]

Millä minä sitten olen luonut Mestari-positioni?

Vaikea kysymys. Kieroudella ja kavaluudella?

Pari lisäkysmystä: Kannattavatko arvon herrat F, H ja M demokratiaa vai eivätkö kannata? Jos kannattavat, miten heillä on pokkaa tyrmätä rahvaan mielipide?

Ennen vanhaan kommunistit, erityisesti stalinistit, olivat mielestään ns. tietoinen etujoukko. He ymmärsivät asioita ja niiden välisiä yhteyksiä, mutta kansalla oli ns. väärä tietoisuus.

F, H ja M ovat mielestään älymystöä. Älymystöön pääseen Suomessa niin, että ilmaiseen halunsa olla osa älymystöä. Sekava ja vaikeaselkoinen puhe auttaa kummasti. Tietty klusteri oikeita mielipiteitä täytyy tietysti olla.

Nyt nämä hemmot ovat hädissään siitä, kun klusteri on kyseenalaistettu hra Halla-ahon ja hänen kanssaan keskustelua käyneiden toimesta.

Älymystö varjelee omaa asemaansa ja etuoikeuksiaan. Ei se välitä tavallisista ihmisistä lainkaan.

[Poitiers]

Ymmärtävätköhän nuo itse lainkaan kuinka naurettavalta tuo näyttää, että henkilöstä jolla ei heidän mielestään ole mitään yhteiskunnallista merkitystä tai sanottavaa, kirjoitetaan valtava määrä lehtiartikkeleita, puhutaan jatkuvasti televisiossa ja radiossa, kirjoitetaan kirjoja ja blogeja, piirretään muotokuvia... Mitähän seuraavaksi? Jussi Halla-aho ooppera Savonlinnassa?

[_w_]

Pöyristyttäviä väitteitä tosiaan. Menetin malttini tuota lukiessa. Etteikö Halla-aho olisi tuonut mitään konkreettisia ratkaisuja!? Täytyi oikein lukea manifesti tässä välissä uudestaan ja todeta, että varsin kepein mielin voin kuvani siinä listassa pitää.

Ja tuo että ei osallistuta tiettyihin keskusteluihin ja instansseihin, joissa maahanmuuttopolitiikkaa tehdään.. Minun puolestani tuo koko kolmikko voisi tulla tänne homma-forumille käymään niiku tätä maahanmuuttopoliittista keskustelua.

Minusta nuo ratkaisut on vähän heikkoja. Tässä vaikka manifestista:
Esimerkiksi Somaliasta saapuvista turvapaikanhakijoista saa vuosittain turvapaikan vain mitätön murto-osa, mutta oleskelulupa ns. toissijaisen suojelun nojalla myönnetään joko heti tai valitusprosessin jälkeen suurimmalle osalle.

Tuossahan ei mitenkään pohdita sitä että miksi ihmeessä tänne asti, somaliasta, monen euroopan maan läpi tulevat yleensä saavat noita lupia, miksei palauteta siihen maahan josta tänne tulivat, tiedä kauanko jo siellä olleet, eikä turvapaikkabisnestä erikoisemmin huomioida tänne raahaavana tekijänä, myöskään taloudellisia vaikutuksia ei erikoisemmin arvioida siltä kannalta, että kärsijänä on viimekädessä se suomalainen, jonka asunto annetaan muualta tulleille ja jonka sosiaalituet vievät nämä muualta tulleet, se suomalainen jonka vanhainkotipaikka menee kun otetaan tänne "pakolaislapsia", jne.

[cgm]

Jep jatko-osaa Halla-aho-selityskirjallisuudelle kaivataan. Vaikkapa semmoiset 300 sivua, joissa selitetään kuinka ja miksi Halla-aho on ihan mitätön toimija maahanmuuttopolitiikassa. Kyllä se sillä se merkityksettömyys saadaan alleviivattua.

Voisivat myös pitää jonkinlaisen konferenssin jossa yhteiskunnan äänitorvet voivat joukolla korostaa ja määritellä tuota merkityksettömyyttä. Halonen voisi myös antaa jonkinlaisen pikaisen lausunnon Halla-ahon merkityksettömyydestä niin saisi vähän lisää virallisuutta tuolle faktalle.

Ja kyllä kaveri on niin merkityksetön että välillä on päiviä jolloin sana "Halla-aho" ei esiinny yhdessäkään maamme medioista.

[timouti]

[Halla-aho] ei ehdota mitään olennaista, mikä toisi tähän keskusteluun lisää ja toinen syy, miksi se on epärealistista on, että hän ainoastaan vaatii maahanmuuton rajoittamista. Tällaisessa nykyisessä globaalissa järjestelmässä itse maahanmuuttoon voidaan vaikuttaa hyvin rajallisesti, niin mitenkä toimitaan maahanmuuttajien kanssa sitten, kun he ovat kuitenkin täällä.

Tässähän on tämä vanha kunnon "maahanmuutto on väistämätöntä, pitää vain pohtia mitä teemme heidän kanssaan täällä" -ajatus.

Jos tuollainen herrojen kuvittelema globaali maailma olisi nyt olemassa, niin se ei toimisi sillä tavalla, että mennään vaan jonnekin ja vaaditaan itselle elanto, asunto ja kaikki valmiina. Sellainen maasta toiseen kulkeminen voi perustua vain työn etsimiseen, ja jos työtä ei ole, lähdetään etsimään sitä muualta.

Globaali kuljeskelu pitkin maita ja mantuja ja asuminen missä huvittaa on vain utopia, outo tulevaisuuden visio, joka ei toteudu, koska sillä ei ole pohjaa reaalimaailmassa, joka nykyisin kuitenkin perustuu rahaan ja sen ansaitsemiseen, vaikka muuta uskotellaan.

Kiinnitänkin huomiota tuohon jälkimmäiseen osaan ja näen tässä yhteyden, että maahanmuuttajia on saatava riittävästi maahan, jotta eräillä tahoilla riittäisi työtä aiheen "miten toimitaan maahanmuuttajien kanssa, kun he jo ovat täällä" parissa.

Niinpä Halla-ahon vaatimus maahanmuuton rajoittamisesta ei ole epärealistinen. Näiden kolmen edustama uskottelu globaalista maailmasta sen sijaan on hyvinkin epärealistinen.

Husein kompastuu myös Mestarin vähättelyssä. Hän oli itse jonkin ryhmän kanssa vaatimassa, että kansalta ei pidä kysyä, kansaa pitää johtaa. Joukko samalla tavalla ajattelevia on nyt valinnut johtajakseen Halla-ahon, ja tämä ei kelpaakaan Huseinille.

Päättäisivät jo mitä haluavat. Johtajan vai ei johtajaa. Onko seuraava määräys, että kansa ei itse saa valita johtajaa.

[Maastamuuttaja]

Ehkäpä suomenkieleen juurtuu vähitellen ilmaus "merkityksetön kuin Halla-ahon diskurssi".

[Rautio]

Tuosta lähetyksestä on vain yksi metatason johtopäätös vedettävissä: herrat M, F ja H eivät ymmärrä lukemaansa.

[Jaakko Sivonen]

Husein Muhammed on ilmeisesti patologinen valehtelija. Hänhän toistaa samoja valheita, jotka on korjattu useita kertoja jo kuukausia sitten. Tämä ei häntä haittaa, koska hän ilmeisesti uskoo propagandansa vaikuttavan kuitenkin tarpeeksi moneen henkilöön, joka ei ole keskusteluun perehtynyt.

[Luotsi]

Eihän tällainen ihminen pysty johtamaan liikettä, vaikka häntä kuinka Mestariksi kutsuttaisiin.

Minua vähän ihmetyttää. Yhtäältä ne uskovat, että suuri joukko ihmisiä kutsuu minua tosissaan Mestariksi ja tottelee tahdottomasti spam and destroy -komentojani, mutta toisaalta ne kutsuvat minua karismaatittomaksi kellaristakirjoittajaksi.

Millä minä sitten olen luonut Mestari-positioni? Ja mikä minusta tekee niin vaarallisen, että piti taas käyttää tunti eetteriaikaa haukkumiseen`?

Selityshän on ilmiselvä!

Hän on suuruudenhullu tiedemies, joka haluaa valloittaa maailman käyttämällä keksimänsä Z-säteen avulla aivopestyjä sotilaita. Zor-aseet ovat hyvin moninaisia aina lamaannuttavista säteistä massojajohtaviin voimiin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Piko_ja_Fantasio

[Lemmy]

Tuolla studiossa on varmaan haissut aika imelältä

[_w_]

Hussein Muhammed on ilmeisesti patologinen valehtelija. Hänhän toistaa samoja valheita, jotka on korjattu useita kertoja jo kuukausia sitten. Tämä ei häntä haittaa, koska hän ilmeisesti uskoo propagandansa vaikuttavan kuitenkin tarpeeksi moneen henkilöön, joka ei ole keskusteluun perehtynyt.

Kannattaa olla realisti. Suurin osa äänestää suuria puolueita, pitää kaikkia tänne kirjoittavia rasiteina, jos hommasta kuuleekin, niin ei varmasti netissä vieraile täällä koska rasistit niin tekee jne.
Oma todellisuus voi olla kovin erilainen jonkin muun todellisuuden kanssa.

[gloaming]

Näiden kolmen edustama uskottelu globaalista maailmasta sen sijaan on hyvinkin epärealistinen.

Förbomilta menee tavanomaiseen tapaan sekaisin todellisuus ja ideamaailma. Globalisaatio ja kansainvälisyys ovat olennaisesti talouden globalisaatiota, matkailua sekä medioissa ja tietoverkoissa tapahtuvaa kulttuurivaikutteiden vaihtoa. Kyse ei ole mistään globaalista sosiaaliturvajärjestelmästä tai globaalista sosiaalisesta tulonjaosta tai maailmanhallituksesta.

[Pete_G]

Ymmärtävätköhän nuo itse lainkaan kuinka naurettavalta tuo näyttää, että henkilöstä jolla ei heidän mielestään ole mitään yhteiskunnallista merkitystä tai sanottavaa, kirjoitetaan valtava määrä lehtiartikkeleita, puhutaan jatkuvasti televisiossa ja radiossa, kirjoitetaan kirjoja ja blogeja, piirretään muotokuvia... Mitähän seuraavaksi? Jussi Halla-aho ooppera Savonlinnassa?

Veikkaan, että Ultra Bra tekee pian paluun kolmen levyn Trilogialla:

CD1: Jussi Halla-Aho on mitättömyys
CD2: Jussi on vaarallinen 
CD3: Jussi kuka?

[do.ut.des]

Keskustelu maahanmuutosta on sitä, että käydään keskustelua Halla-Ahosta? 

[_w_]

Ymmärtävätköhän nuo itse lainkaan kuinka naurettavalta tuo näyttää, että henkilöstä jolla ei heidän mielestään ole mitään yhteiskunnallista merkitystä tai sanottavaa, kirjoitetaan valtava määrä lehtiartikkeleita, puhutaan jatkuvasti televisiossa ja radiossa, kirjoitetaan kirjoja ja blogeja, piirretään muotokuvia... Mitähän seuraavaksi? Jussi Halla-aho ooppera Savonlinnassa?

Veikkaan, että Ultra Bra tekee pian paluun kolmen levyn Trilogialla:

CD1: Jussi Halla-Aho on mitättömyys
CD2: Jussi on vaarallinen 
CD3: Jussi kuka?

Kirjoinahan nuo jo varmaan onkin. 

[Dangr]

En ole huomannut muualla mainittavan että Mestari on parissa jutussa mukana uusimmassa Voima-lehdessä.

[Sanglier]

En ole huomannut muualla mainittavan että Mestari on parissa jutussa mukana uusimmassa Voima-lehdessä.

Sitä se karismaatittomuus teettää.

Kun Julius Caesar oli auttamattomassa moraalisessa umpikujassa, hän kirjoitti historiallisen hätäkakan, vihakirjoituksen  nimeltä Anti-Cato. Ja sai osakseen ansaitut naurut. Tyhmäkin ymmärsi milloin paskapuhe käy liian paksuksi.

Paljon on Anti-Jussin rustaajia liikkeellä. Narrinhattua kaipailee moni.

[Kuningasidea]

Vai että oikein suvaitsevaiston puheenvuoro. No hyvä että hekin saavat äänensä kuuluviin, heistä ei oikeastaan mitään ollakaan kuultu pitkiin aikoihin.

[Ano Nyymi]

Eihän tällainen ihminen pysty johtamaan liikettä, vaikka häntä kuinka Mestariksi kutsuttaisiin.

Minua vähän ihmetyttää. Yhtäältä ne uskovat, että suuri joukko ihmisiä kutsuu minua tosissaan Mestariksi ja tottelee tahdottomasti spam and destroy -komentojani, mutta toisaalta ne kutsuvat minua karismaatittomaksi kellaristakirjoittajaksi.

Millä minä sitten olen luonut Mestari-positioni? Ja mikä minusta tekee niin vaarallisen, että piti taas käyttää tunti eetteriaikaa haukkumiseen`?

Tuon on pakko johtua siitä sun kellaristasi, siellä on oltava joku mystinen Voimakenttä, sellainen joka muuttaa karismaatittoman taviskansalainen Jussi Halla-ahon näppäimenpainallukset Mestarin kirjoitelmiksi.

Elämme outoja aikoja.....

Niillä alkaapi paniikkia pukata entistäkin lujempaa päälle, noillä ksenomaanikoilla 

[elven archer]

Minä en vain millään ymmärrä, miten tämän "suvaitsevaiston" toimet johtavat suurempaan suvaitsevaisuuteen. Kun katsotaan Euroopan maita, niin onko massamaahanmuutto lisännyt yhdessäkään maassa suvaitsevaisuutta? Retorinen kysymys, ei tietenkään ole edes "suvaitsevaiston" mukaan, vaan heidän mukaansahan ihan kohta äärioikeisto morsettaa valomerkin kuun pimeällä puolella paluunsa lähtölaukausta odotteleville natseille.

Silti pitäisi lisätä pökköä pesään. Eihän siinä ole järjen hiventäkään! Suurin ongelma suvaitsevaisuuden suhteen on tulijoissa itsessään, mutta koska tästä ei ikinä "suvaitsevaiston" kanssa pysty pääsemään yhteisymmärrykseen, niin käännetään tämä asia sitten niin, että oli syy kenessä tahansa, niin "suvaitsevaiston" toimien takia suvaitsemattomuus lisääntyy Euroopassa. Eikä heillä ole esittää mitään keinoja asiantilan korjaamiseksi vaikka leikkisimme, ja he ovat tosissaan, että vika on vain "uusrasisteissa".

[kiukiu]

Minua vähän ihmetyttää. Yhtäältä ne uskovat, että suuri joukko ihmisiä kutsuu minua tosissaan Mestariksi ja tottelee tahdottomasti spam and destroy -komentojani, mutta toisaalta ne kutsuvat minua karismaatittomaksi kellaristakirjoittajaksi.

Millä minä sitten olen luonut Mestari-positioni? Ja mikä minusta tekee niin vaarallisen, että piti taas käyttää tunti eetteriaikaa haukkumiseen`?

Heille ehkä kerrottiin, että he ovat nyt eetterissä ja siksi he puhuivat kuin toiveunissaan.

Boldaukset minun.

[OTU]

Husein Muhammed on ilmeisesti patologinen valehtelija. Hänhän toistaa samoja valheita, jotka on korjattu useita kertoja jo kuukausia sitten. Tämä ei häntä haittaa, koska hän ilmeisesti uskoo propagandansa vaikuttavan kuitenkin tarpeeksi moneen henkilöön, joka ei ole keskusteluun perehtynyt.

Minusta on tuntunut jo jonkin aikaa, HM lausunnoista päätellen, että toisiko hän keskusteluun syntymäkulttuurinsa poliittiseen keskusteluun mahdollisesti kuuluvia piirteitä (synt. 1980 Irak, Suomeen 1994). Eihän ole järkevän ihmisen tapaista lyödä päätään seinään tämän tämää.