News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-10-13 KU: Yhteistä tavoitetta etsimässä

Started by Iloveallpeople, 13.10.2010, 14:25:03

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteYhteistä tavoitetta etsimässä

Millainen olisi rakentavan keskustelun oppitunti? Ja onko sellaista? Tarvitaanko vuoropuhelua sopivien (mieluimmin oikeiden) ratkaisujen löytämiseksi?
...

...
Pelottelu ja uhkakuvat purevat hyvin – ensi vaaleissa on jo peräti kolme maahanmuuttokriittistä puoluetta pyrkimässä Arkadianmäelle.

Olisi mielenkiintoista saada heiltä selkeä kannanotto, mitä ne oikeasti haluavat. On turha puhua totaalisesta kiellosta muuttaa Suomeen. Kiintiöpakolaisista on sovittu kansainvälisesti, joten velvoitteiden täyttäminen on välttämättömyys. Seka-avioliittoja on vielä vaikeampi rajoittaa, samoin työperäistä siirtolaisuutta tai yrittäjien halua rakentaa tulevaisuutta Suomessa.

Toisaalta perussuomalaisilla ja heidän aateveljillään on todennäköisesti valmiina selkeät ehdot niille, jotka muuttivat Suomeen asumaan. "Maassa maan tavalla" ei oikein avaa niitä ehtoja. Pitäisikö yrittää auttaa maahanmuuttokriittisiä selkeyttämään tavoitteitaan?

Yhdessä haastattelussani kärjistin idean, jota ei lausuta ääneen julkisesti: jos ulkomaalainen aikoo muuttaa Suomeen, hänen täytyy ymmärtää yksinkertainen asia – hänen pitäisi varautua olemaan toisen luokan kansalaisena elämänsä loppuun saakka. Ja syntipukkina vaikeana aikana, koska:

l Jos hän on vailla työtä, hän on taakka yhteiskunnalle.

l Jos hän saa työpaikan, niin hän ei saa vaatia samanlaista palkkaa ja työehtoja. Nehän ovat kantaväestöä varten.

l Ja myöhemmin häntä syyllistetään siitä, että hän on vienyt kantasuomalaiselta työpaikan. Tai että palkkataso on hänen takiaan ajettu alas.

Periaatteessa sama koskee myös maahanmuuttajien jälkeläisiä paitsi jos assimiloituvat täysin vaihtamalla nimiä ja puhumalla äänekkäästi maahanmuuton ja kotouttamisen kieltämiseksi.
...

...
P.S. Taannoin näin uutisessa jutun Burman pakolaisista, joita otettiin pieneen suomalaiseen kuntaan. Tuli mieleen, että maakunnissa on paljon paikkoja, joista ihmiset muuttavat eikä väestörakenne ole optimistinen. Onko täysin utopistinen ajatus laatia tällaiselle kunnalle elvytysprojekti maahanmuuttajien kautta?
...

Eilina Gusatinsky
Kirjoittaja on Spektr-lehden päätoimittaja.

Mielipidekirjoitus kokonaisuudessaan löytyy: Kansan Uutiset

Toivottavasti Muutos 2011 ja Perussuomalaiset tekevät tämän kirjoituksen jälkeen selkeän kannanoton, millaisen maahanmuuttopolitiikan he Suomeen haluaisivat. Onhan se hieman outoa, että asiasta keskustellaan, mutta mitään kannanottoja ei ole tehty.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Jouko

Ei tämäkään kirjoitus osaa mennä asian ytimeen. Maahanmuutto ei voi olle pelkkä itsetarkoitus. Suomen ja suomalaisten etu on otettava aina huomioon tässäkin asiassa. Meillä on siihen oikeus omassa maassamme. Jos on tehty huonoja kansainvälisiä sopimuksia, ne on neuvoteltava uusiksi tai yksinkertaisesti irtisanottava. Pakolaisuus ja siirtolaisuus ovat hyväksyttäviä syitä maahanmuuttoon mutta sosiaalishoppailu ei ole sen enempää kuin rikollisessa tarkoituksesa maahantulo. Matkustusasiakirjansa hävittänyt on katsottava laittomaksi maahantulijaksi kunnes toisin todistetaan. Epämääräinen "humanitaarinen" maahanmuutto kumoaa kaiken edellisen ja siksi se on lopetettava.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Topias

Kuuluuko journalismialan koulutukseen nykyään käsityökursseja olkiukkojen kasaamista varten vai onko Kansan Uutisten toimituksella ollut jonkinlaiset askartelutalkoot? Yleinen ilmapiiri on sentään onneksi jo alkanut parantua, ja ehkä ennen pitkää näin heikkotasoinen mokutus palaa näiden viherstallareiden monopoliksi.

Roope

Quote from: Eilina Gusatinsky
Kiintiöpakolaisista on sovittu kansainvälisesti, joten velvoitteiden täyttäminen on välttämättömyys.

Ei ole sovittu. Suomen eduskunta päättää kiintiöpakolaisten vastaanotosta joka vuosi erikseen. Vastaanotto ei perustu kansainväliseen sopimukseen vaan ainoastaan tuohon vuosittaiseen päätökseen.

Quote from: Eilina Gusatinsky
Taannoin näin uutisessa jutun Burman pakolaisista, joita otettiin pieneen suomalaiseen kuntaan. Tuli mieleen, että maakunnissa on paljon paikkoja, joista ihmiset muuttavat eikä väestörakenne ole optimistinen. Onko täysin utopistinen ajatus laatia tällaiselle kunnalle elvytysprojekti maahanmuuttajien kautta?

Tällaisia todellisuudesta irrallisia "elvytysprojekteja" on tehty esimerkiksi Kinnulassa ja Kyyjärvellä. Suunnitelmat ovat poikkeuksetta perustuneet yläkanttiin arvioituihin valtion tukiin, ylioptimistisiin odotuksiin tulijoiden sopeutumisesta ja täydelliseen riskianalyysin puutteeseen.

Pienen ryhmän vastaanotto voi silloin tällöin onnistuakin, mutta jos tulijoita on niin paljon, että sillä yritetään vaikuttaa väestörakenteeseen, niin hoivaa vaativat kiintiöpakolaiset eivät pysty kuntaa pelastamaan, vaan he upottavat sen syvemmälle suohon. Tämän luulisi olevan itsestään selvää kysymättäkin, sillä toisin kuin useimmat muut maat Suomi ei painota pakolaisten valintakriteereinä niinkään esimerkiksi koulutusta ja oletettua pärjäämistä vaan heikkoa asemaa ja haavoittuvuutta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-gentilhommehki-

-Eduskunta päättää kiintiöpakolaisten määrän vuosittain.
-Tp-hakijoiden tukea muutettiin ministeriön asetuksella. (ei edes lakimuutos)
-Suomi päättää itse turvallisina pitämänsä maat.
-Suomi säätää itse ulkomaalaislakinsa.
-Monissa maissa Euroopassa on Suomea paljon tiukempia lakeja, silti ne eivät ole kv-oikeuden tai sopimusten vastaisia. Esim. Ruotsista: Ruotsi ei hyväksy kuin ennen 1991 laaditut Somalian passit. Asia on niin, koska Ruotsin viranomaiset niin päättivät.

Kysymys Kansan Uutisten toimitukselle: Sattuiko, kun järki lähti?
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

normi

Entäpä jos aletaan jo vihdoin keskustelemaan siitä millaista maastamuutto politiikkaa mikäkin puolue aikoo harjoittaa. Se nimittäin nousee teemaksi ei ensi vaaleissa mutta aikaa myöten kyllä. Ennustan, että tilanne muuttuu radikaalisti vielä lähivuosina. Mehän nimittäin noudatamme sitä mitä muissa Euroopan maissa ensin tehdään.
Impossible situations can become possible miracles

Miniluv

Quotel Jos hän saa työpaikan, niin hän ei saa vaatia samanlaista palkkaa ja työehtoja. Nehän ovat kantaväestöä varten.

Hassua nähdä Kansan Uutisissa palkkadumppauksen puolustamista...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

JoKaGO

Quote from: Iloveallpeople on 13.10.2010, 14:25:03
Toivottavasti Muutos 2011 ja Perussuomalaiset tekevät tämän kirjoituksen jälkeen selkeän kannanoton, millaisen maahanmuuttopolitiikan he Suomeen haluaisivat. Onhan se hieman outoa, että asiasta keskustellaan, mutta mitään kannanottoja ei ole tehty.

Muutoksen kanta näkyy Muutos 2011:n sivuilla, ja PerSut ovat tehneet Nuivan Manifestin. Jos haluaa sulkea silmänsä tai käätää katseensa poispäin, ei voi nähdä sitä mitä etsii.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Mika Mäntylä

Quote from: Miniluv on 13.10.2010, 16:42:07
Quotel Jos hän saa työpaikan, niin hän ei saa vaatia samanlaista palkkaa ja työehtoja. Nehän ovat kantaväestöä varten.

Hassua nähdä Kansan Uutisissa palkkadumppauksen puolustamista...


Kukahan on edes vaatinut, ettei maahanmuuttajan tulisi saada samanlaista palkkaa ja työehtoja kuin kantikset? Minusta pitäisi saada ja myös keikkalaisten heti ensimmäisestä päivästä lähtien, ettei kaikki työnteko muutu tässä maassa halpatuontiroskaksi.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Jouko

Quote from: Mika Mäntylä on 14.10.2010, 10:51:08
Quote from: Miniluv on 13.10.2010, 16:42:07
Quotel Jos hän saa työpaikan, niin hän ei saa vaatia samanlaista palkkaa ja työehtoja. Nehän ovat kantaväestöä varten.

Hassua nähdä Kansan Uutisissa palkkadumppauksen puolustamista...


Kukahan on edes vaatinut, ettei maahanmuuttajan tulisi saada samanlaista palkkaa ja työehtoja kuin kantikset? Minusta pitäisi saada ja myös keikkalaisten heti ensimmäisestä päivästä lähtien, ettei kaikki työnteko muutu tässä maassa halpatuontiroskaksi.
En ole kuullut tai nähnyt kenenkään, varsinkaan sellaisen joka haluaa ulkomaalaisen töihin, maksaneen tai vaatineen maksamaan mamulle parempaa palkkaa kuin vastaavantasoiselle suomalaiselle kantapeikolle. TES määrittelee vain minimin. Ylärajaa ei ole. Näinollen päteviä ulkomaalaisia voitaisiin houkutella hyvillä palkoilla ja työehdoilla. Mutta tenkkapoo tulee sitten verotuksen kanssa. Onhan tästä paljon puhuttukin näillä palstoilla mutta aina se sivuutetaan toimittajien kolumneissa ja pääkirjoituksissa. Maahanmuutto nähdään vain itseisarvoisena modernina asiana tai sitten vain halutaan halpatyövoimaa, orjia.

Muuten, orjatyövoimakeskustelua oli Aamu-TV:ssä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito