News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

mikkoellila

Quote
Halonen ei lämpene kerjäläislaille

Presidentti Tarja Halonen ei lämpene kiistellylle esitykselle kerjuukiellosta.

Halonen on hullu.

Quote
– Miten suomalainen lainsäädäntö voi vaikuttaa, on hyvä kysymys, mutta eiköhän tämä malli mikä tässä on nyt ollut esillä, ole puitu jo puhki, Halonen sanoo.

Miten niin?
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Roope2

Jos kaikki eurooppalaiset valtiot yksissä tuumin tekisivät romaanien olot maissaan niin viheliäisiksi, että heidän olisi palattava koteihinsa, ja jossa huono kohtelu edelleen jatkuisi, niin EU:n olisi helpompi painostaa ko. maita. Nyt kun varpusparvi on hajaantunut ympäri Eurooppaa, niin alkuperämaiden johto myhäilee tyytyväisenä,  kun tyhmät Stubit ovat ottaneet kopin ja ryhtyvät ratkaisemaan saamaansa ongelmaa.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

skrabb

QuoteBritanniassa kerjääminen on kielletty lailla
Lontoossa köyhät myyvät lehtiä
Kodittomien ja vähävaraisten oma lehti tarjoaa toimeentuloa monelle.
Anssi Miettinen

HELSINGIN SANOMAT

LONTOO. Seitsemän tuntia Lontoon keskustassa päiväsaikaan – ei yhtään kerjäläistä näköpiirissä.
Britanniassa kerjääminen on nimittäin laitonta. Ainakin Lontoossa poliisi puuttuu siihen herkästi.
"Kerjääminen johtaa usein pidätykseen. Joskus teemme suurempiakin ratsioita. Saatamme katsoa kerjäämistä myös sormien läpi, jos on jotain kiireisempää tehtävää", Trafalgarin aukiolla partioiva järjestyspoliisi kertoo.

Suurten tuloerojen Lontoossakin on toki kerjäläisiä, mutta silmiinpistävästi vähemmän kuin monissa Euroopan suurkaupungeissa tai Helsingissä.
Britanniassa kerjääminen on ollut kiellettyä jo vuodesta 1824. Seitsemän vuotta sitten valvontaa kiristettiin entisestään.

"Kerjääminen on rikos. Riippuu täysin poliisista ja tapauksesta, johtaako se pidätykseen", kertoo Lontoon poliisin kodittomien yksikössä työskentelevä konstaapeli.
Kerjäämisestä voi saada sakkoja, mutta varsinkin toistuva ja tunkeileva kerjääminen voi johtaa myös oikeudenkäyntiin.

"Kolme yötä sitten kaverini pidätettiin kerjäämisestä. Veivät hänet poliisilaitokselle ja ottivat sormenjäljetkin", kertoo Frazer Allen.
Hän on ollut koditon jo kymmenen vuotta ja itsekin joutunut aiemmin kerjäämään henkensä pitimiksi. Silti Allen kannattaa kerjäämiskieltoa.
"Minusta kerjäämisen katsominen on vastenmielistä", hän sanoo.

Kodittomien asuntolassa yönsä nukkuva Allen on jo vuosien ajan tienannut rahaa myymällä Big Issue -aikakauslehteä.
Lehteä myyvät vain kodittomat ja vähäosaiset. He saavat ostaa lehden 0,85 punnalla ja myydä sitä 1,70 punnalla. Hyvänä päivänä Allen kertoo tienaavansa 20 puntaa, joskus tulot jäävät 10 puntaan. Yksi punta on noin 1,15 euroa.
"Ilman tätä joutuisin varmaankin kerjäämään tai varastamaan. Tämä on tylsää, mutta pitää minut poissa vankilasta", hän kertoo.

Big Issue on yhteiskunnallinen yritys, jonka tehtävänä ei ole tuottaa voittoa, vaan tarjota toimeentuloa ja ratkaisu yhteiskunnalliseen ongelmaan.
Esimerkiksi Lontoon keskustassa lehti säätelee myyntipaikkoja, jottei tule reviirikiistoja. Lehden myymiseen tarvitaan lupa. Myyntiluvan voi menettää, jos pyytää ylihintaa tai kauppaa lehtiä liian tunkeilevasti.

Köyhiä romanialaisia näkyy Lontoon Victorian aseman lähistöllä, mutta hekin myyvät lehtiä.
"Tämä on minun työni", kertoo Gabriel Eugen ylpeänä. Hän muutti Lontooseen kaksi vuotta sitten, koska kotimaassa ei ollut toimeentuloa.
Kaulassa roikkuu myyntilupa, jossa lukee: "Töissä, ei kerjäämässä."
Eugen kertoo myyvänsä 10–12 lehteä päivässä, eli hän tienaa lehtien myymisellä noin 10 puntaa päivässä. Joskus asiakkaat maksavat ohjehintaa enemmän.
Kahdeksan kuukautta Lontoossa asunut Viorel Parnica on myös erittäin ylpeä ammatistaan. "Big Issue – todella hyvä!" hän sanoo auttavalla englannillaan.
...

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Lontoossa+k%C3%B6yh%C3%A4t+myyv%C3%A4t+lehti%C3%A4/1135260767348
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

CaptainNuiva

Quote from: M on 10.10.2010, 15:18:42
Yksikään yhteiskunta ei selviä ryhmästä, joka ei itse halua integroitua vaan hoidella bisnekset omalla tyylillä, jonka heimon, suvun tai klaanin vanhin sanelee. Yksikään yhteiskunta ei voine pelkällä rahan jakamisella ratkaista ongelmaryhmän asiaa. Länsimaissa kun oletetaan jokaisen olevan tasa-arvoinen, eikä pelkkä romanius taida olla laillinen peruste elätiksi ottamiseen missään.

Summarum: voisivatko romanit tehdä itse jotakin.

No niinpä.
Tämä romanijuttu on oikein malli-esimerkki siitä miten monikulttuurisuuden suosiminen  tuottaa ongelmia oikein olan takaa mutta sitä ei vain suostuta näkemään perimmäiseksi syyksi.

Raaemman kautta todettuna, ihminen on osa eläinkuntaa ja en tiedä ensimmäistäkään eläinlajia joka olisi menestynyt(Tai olisi edes pysynyt hengissä) sillä että lauman jokainen toteuttaa jonkinlaista toiseutta ja puuhastelee omiaan...Jos lauma ei puhalla yhteen hiileen niin pian laumaa ei ole.

Kyllä romanikyssäriin vastaus löytyy, ei nopea mutta jostain on aloitettava.
Se ensimmäinen teko on että romanit antavat lastensa käydä koulua ja suorastaan pakoittavat siihen.
Jos tätä tahtoa ei romaneilta löydy niin silloin mielestäni tätä romanikyssäriä on turha sen enempää vatvoa, itse tiensä vapaasti valitsevat ja sen jälkeen on turha tulla valittamaan.
Eli luotakoon vaikka EU:n avulla/tuella edellytykset koulunkäyntiin ja se tehtäköön heti ilman ensimmäistäkään komiteaa ja jatkuvia kokouksia...Siitä se lähtee.
Jos ei lähde niin mielestäni sen jälkeen ei ole olemassa mitään romanikyssäriä jatkuvasti vatvottavaksi.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Finka

Englantilaisten toimintamalli kuulostaa hyvältä.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

skrabb

QuotePääkirjoitus 11.10.2010:

Halutaanko Suomeen hökkelikaupunkeja?
Maanantai 11.10.2010 klo 02.21

Kerjäläisongelmaan on suhtauduttu hurskastellen ja jopa kulkuriromantiikalla.

Kerjäläisongelmassa sisäministeri Anne Holmlund on saanut työryhmän ehdotuksen. Jokaisen edistyksellisen, humaanin suomalaisen kunnia-asiana on viime päivinä ollut tuomita sisäministeriön työryhmän ehdotus organisoidun kerjäämisen ja luvattoman leiriytymisen kieltämisestä. Rajanvedoista on helppo irvailla. Vaikeampaa on löytää ongelmiin edes osaratkaisuja.

Presidentti Tarja Halonen myönsi Ammanissa sentään tilanteen hankalaksi. Moni muu on tyytynyt kepeästi vaatimaan pulman syiden poistamista oireisiin puuttumisen sijaan. Sairauksissakin on yleensä hyvä lieventää ensinnä oireita.

Keskeinen virhe oli Romanian hyväksyminen ennen aikojaan EU:n jäseneksi. Bukarestia olisi tullut ensin vaatia parantamaan aidosti romanien asemaa. Nyt maa ei ole edes käyttänyt kuin nimeksi EU:n tarkoitukseen myöntämiä varoja.

Romanikerjäläisiin ja heidän leireihinsä suhtautumisessa on Suomessa ollut ikivanhaa kulkuriromantiikkaa. Etenkin, jos kommentoija ei satu asumaan leiriläisten lähellä.
...

Koko juttu:
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Late

Oikein hyvä pääkirjoitus Iltalehdessä. Pääosin.

Quote from: Iltalehti pääkirjoitus
Tietenkin maahantulijoille olisi järjestettävä työtä ja kohtuulliset asunnot.
???

Tässä on kysymys nyt EU-maiden kansalaisista. Millä perusteella heille olisi järjestettävä työtä ja "kohtuulliset" asunnot? Jos tulijat eivät saa täältä töitä, niin voi voi. Lähtöruudun kautta uudelle hakukierrokselle uudestaan "työtä etsimään".

Jouko

Maailman aaltopeltihökkelighetot ovat niin ihanan romanttisia alueita suurten kaupunkien laitamilla että meillekin tarvitaan sellaisia. Niiden hajukin on kuin parfyymiä mokuttajien sieraimissa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Elemosina

HBL heräilee:

DNA fällde ikontjuven

När de rumänska tjuvarna greps på bar gärning i Uspenskijkatedralen i augusti klarades också stölden från i juni upp.

DNA från en av tjuvarna stämde överens med blodspår från den första kuppen.

Tre rumäner stod i dag åtalade i Helsingfors tingsrätt för grovt försök till stöld. Två åtalade, som greps inne i Uspenskijkatedralen den 18 augusti, medger stöldförsöket, medan den tredje som greps utanför nekar.

Han råkade bara befinna sig utanför kyrkan klockan 02 på natten, säger han.

En av de tre åtalas också för stölden den 9 juni då den unika Gudaföderskans ikon och över 200 smycken stals. Bytet har värderats till 283 000 euro.

Stölden var ouppklarad ända till augusti. DNA som i juni säkrades efter den första kuppen stämde överens med DNA från en av de tre rumänerna som greps på bar gärning den 18 augusti.

Han själv förnekar att han skulle ha deltagit i kuppen i juni, men kan inte förklara sitt DNA. Identiska tvillingars DNA kan inte skiljas från varandra och den gripne rumänen har i förhören kommit ihåg att han nog har en tvillingbror hemma i Rumänien.

Den åtalade trion har periodvis bott i Helsingfors och då hållit till i den rumänska kolonin i Fiskhamnen.

Uutta tässä jutussa oli tuo lopusta boldaamani osa.
Vapaasti kääntäen: Syytteessä oleva kolmikko on välillä asunut Helsingissä ja oleskellut tuolloin Kalasataman romanisiirtokunnassa.
hups, ei kun tietenkin romanialaissiirtokunnassa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Malla

Quote from: Elemosina on 11.10.2010, 19:08:50
HBL heräilee:

Identiska tvillingars DNA kan inte skiljas från varandra och den gripne rumänen har i förhören kommit ihåg att han nog har en tvillingbror hemma i Rumänien.

Aika hillittömän vekkulia juksailua ja ihan vain lievää muistamattomuutta.

Elemosina

Quote from: Malla on 11.10.2010, 19:18:40
Quote from: Elemosina on 11.10.2010, 19:08:50
HBL heräilee:

Identiska tvillingars DNA kan inte skiljas från varandra och den gripne rumänen har i förhören kommit ihåg att han nog har en tvillingbror hemma i Rumänien.

Aika hillittömän vekkulia juksailua ja ihan vain lievää muistamattomuutta.

Vielä vekkulimpaa meininkiä ja muuten vaan oleskelua:
Tre rumäner stod i dag åtalade i Helsingfors tingsrätt för grovt försök till stöld. Två åtalade, som greps inne i Uspenskijkatedralen den 18 augusti, medger stöldförsöket, medan den tredje som greps utanför nekar.

Han råkade bara befinna sig utanför kyrkan klockan 02 på natten, säger han.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Malla

Quote from: Elemosina on 11.10.2010, 19:25:12
Han råkade bara befinna sig utanför kyrkan klockan 02 på natten, säger han.

Jos juuri siihen aikaan iski aina hengellinen hätä (myös sen toviksi koloniasta unohtuneen kaksosen psta), ja kirkon jykevä läheisyys rauhoitti?
Bra, Fiskhamnen. Hoppas bara periodvis.
*jokin itkunauruhuutohymiö*

Muuttohaukka

Jag råkade bara börja skrattagråta/ gråtaskratta. Eller något sådant.
Undrar, om jag råkar ha en tvilling i USA?

jobsy

Quote from: skrabb on 10.10.2010, 20:14:43
Britanniassa kerjääminen on kielletty lailla
Lontoossa köyhät myyvät lehtiä
Kodittomien ja vähävaraisten oma lehti tarjoaa toimeentuloa monelle.
Anssi Miettinen

Ai ai kun kuulostaa niin hyvältä ja positiiviselta. Tällä pitäisi ratketa ongelmat: pistetään myymään ne lehtiä ja kaikilla on kaikki hyvin.

Totuus täällä Lontoossa on se, että kerjäämisestä on ajat sitten siirrytty vakavampiin rikoksiin. Toki kerjäläisiä edelleenkin on, mutta pelkästään yhdellä vilkkaalla kadulla eli Oxford Streetillä on lehtitietojen mukaan arvioitu olevan päivittäin vähintään kymmeniä tai toisten tietojen mukaan jopa satoja romanialaisia taskuvarkaita ja näpistelijöitä "töissä". Usein nämä varkaat ovat lapsia jotka ovat ihmiskaupan uhreja eli myyty kyseiseen tehtävään.

Suurin osa romskuista on kuitenkin siirtynyt asuntomurtoihin, joita Lontoossa tapahtuu nykyään yli 60.000 vuodessa. Toisinsanoen vähintään 165 asuntomurtoa päivässä. Ei hassummin. Toki murtautujia on paljon muistakin kansoista ja kulttuureista, erityisesti itä-blokin monet muutkin maat ovat kunnostautuneet näissä. Asuntomurtoja tehtailee epäilemättä kaiken väriset ja taustaiset ihmiset, koska se on täällä hyvä ja helppo bisnes.

Mutta entäpä ne lehtimyyjät? Niitä näkyy jonkin verran. Luin jokin aika sitten artikkelia, jossa kerrottiin että monet romanialaiset lehtimyyjät kaivavat vanhoja lehtiä roskiksista ja myyvät niitä kadulla "uusina" eteenpäin. Miksi he maksaisivatkaan 0,85 puntaa Big Issuesta ja myisivät 1,70 punnalla, kun voivat kaivaa viimevuotisia lehtiä roskista ilmaiseksi ja myydä millä hintaa sitten myyvätkään.

Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

rähmis

Kolmasosa Uudenmaan kansanedustajista vastustaa kerjäämisen kieltämistä

Uudenmaan uutiset kysyi alueen kansanedustajilta kannattavatko vai vastustavatko he kerjäämisen kieltämistä järjestyslailla. Kyselyyn vastasi 30 kansanedustajaa alueen 55 kansanedustajasta.

Kerjäyskieltoa kannattaa vahvimmin kokoomus (10). Myös kaksi perussuomalaisten ja kaksi SDP:n kansanedustajaa antavat äänensä laille.

Eniten vastustajia on SDP:n (5) ja vihreiden (5) leirissä. Myös muutama kokoomuslainen, vasemmistoliiton edustaja sekä kristillisdemokraattien ja RKP:n kansanedustaja vastustaa kerjäämisen kieltämistä.

Kerjäämisen kieltämistä järjestyslailla vastustavat:

Erkki Tuomioja (Sdp)
Maria Guzenina-Richardson (Sdp)
Merja Kuusisto (Sdp)
Kimmo Kiljunen (Sdp)
Maarit Feldt-Ranta (Sdp)
Tuija Brax (Vihr.)
Timo Juurikkala (Vihr.)
Jyrki Kasvi (Vihr.)
Johanna Karimäki (Vihr.)
Outi Alanko-Kahiluoto (Vihr.)
Eero Akaan-Penttilä (Kok.)
Sari Sarkomaa (Kok.)
Kari Uotila (Vas.)
Paavo Arhinmäki (Vas.)
Tarja Tallqvist (Kd.)
Christina Gestrin (Rkp)

Kerjäämisen kieltämistä järjestyslailla kannattavat:

Tapani Mäkinen (Kok.)
Leena Harkimo (Kok.)
Arja Karhuvaara (Kok.)
Juha Hakola (Kok.)
Pertti Salolainen (Kok.)
Raija Vahasalo (Kok.)
Eero Lehti (Kok.)
Outi Mäkelä (Kok.)
Sirpa Asko-Seljavaara (Kok.)
Ben Zyskowicz (Kok.)
Päivi Lipponen (Sdp)
Risto Kuisma (Sdp)
Pietari Jääskeläinen (Ps.)
Pirkko Ruohonen-Lerner (Ps.)

YLE

Lipposka oli varmaan ymmärtänyt kysymyksen väärin, tai jotain.

Sanglier

Quote from: jobsy on 11.10.2010, 21:56:39

Täällä Lontoossa...

Mutta entäpä ne lehtimyyjät? Niitä näkyy jonkin verran. Luin jokin aika sitten artikkelia, jossa kerrottiin että monet romanialaiset lehtimyyjät kaivavat vanhoja lehtiä roskiksista ja myyvät niitä kadulla "uusina" eteenpäin.

Tänään täällä Pariisissa Hotel de Villen edessä iso väkäleuka akka, satavarma itäeuroopanromani, kaupitteli jotain lehdykkää päällekäyvästi ja aggressiivisesti. Sekä turistit että kantapatongit joutuivat suorastaan pakenemaan, ja yksi nuori mies selitteli aikansa jotain kädet pystyssä ja kääntyi sitten hädissään takaisin tulosuuntaansa. :D  Ämmä blokkasi ohikulkijoita kuin Tapparan pakki isolla perseellään ja megahameellaan. Harmi ettei minua. Olisi tullut komea paperisade.

En tiedä mikä lehti oli kyseessä, täällä kerjätään kyllä ihan avoimesti. Mitä lie mainoksia löytänyt jostain. Täällä usein tyrkätään mainos käteen, ja vaistomaisesti sen joskus ottaa, ja sitten vaaditaankin jo maksua.

rähmis

Quote from: valtakunnanpärkhele on 08.09.2010, 00:14:44
Quote from: rähmis on 07.09.2010, 18:43:34
Ihmettelin kuka voi olla niin taukki, että masinoisi jonkun kerjäämisperformanssin. Googlattuani taitelija Biströmin ihmettely loppui kertalaakista.

CV http://www.fbistrom.com/cv.html  :o
Tekis mieli sanoo jotain mut oon hiljaa.

Taiteilija GayBiström ei näemmä ole päässyt pakkomielteestään eroon.

QuoteOnko kerjääminen hyväksyttävää, jos sen tekee mainoksen nimissä? Taiteilija Fredrika Biströmistä kysymys oli niin kiinnostava, että hän maalasi keltaiseen lakanaan silmät ja asettui polvilleen Helsingin keskustan Stockmannin eteen viime perjantaina.

Hullujen Päivien mainoshahmoksi pukeutunut taiteilija kerjäsi tavaratalon edessä puolen tunnin ajan.

Kyse ei ollut mielenilmauksesta vaan performanssitaiteesta. Biström halusi herätellä ihmisiä pohtimaan kerjäämistä uudesta näkökulmasta. "Teos olivat ihmisten reaktiot", Biström selittää.

Hesari

IPS

Bogolta todella nuivaa tekstiä Kalasataman parhaista voimista. Luulisi olevan sanansäilä hallussa myös tällä foorumilla:

Kalasataman keskitysleiri?

Zngr

Quote from: skrabb on 11.10.2010, 09:12:41
QuotePääkirjoitus 11.10.2010:
Halutaanko Suomeen hökkelikaupunkeja?

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2010101112497877_pk.shtml

Kirjoitus oli muutenkin nuiva eikä koskenut minusta pelkästään kerjäläisoopperaa:

Quote
Monet tahot Alexander Stubbia myöten ovat kilvan torjuneet työryhmän esitykset. Torjujien vastuulla on nyt esittää parempi resepti. Ylimalkainen puhe syiden, kuten köyhyyden ja syrjäytymisem poistamisesta on hurskastelua.

Olisi myös kerrottava, halutaanko Suomeen tosiaan sellaisia "peltikaupunkeja", joita on kaikkialla kehitysmaissa. Nykyinen ongelma voi olla vasta wagnerilaisen oopperan alkusoitto. Halutaanko päätyä "jumalten tuhoon"?

EU-säädökset eivät estä kerjäämiseen puuttumista. Se on kielletty muun muassa vapauksistaan tunnetuissa Britanniassa ja Tanskassa...

Kieli- ja usein jopa lukutaidottomille tulijoille on kuitenkin vaikea järjestää työtä ja koulutusta. Ainakin on tiukasti puututtava häiriköintiin, rikoksiin ja tosiasialliseen ihmiskaupan organisointiin. Rajanvedoista saivartelematta.

Minusta tässä oli takana myös viesti siitä miten yhteiskuntaa voi käsitellä maahanmuuttoa laajemmin.

Jos ROMANIASSA on niin suuret tuloerot Suomeen, että sieltä kannattaa lentää tänne notkumaan miten ne yli 120 maata joissa keskitulot ovat, usein jyrkästi, huonommat kuin Romaniassa? EU-direktiiveihinkin vetoamiselle näytettiin nenää tuossa.

Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

mikkoellila

Quote from: Sanglier on 11.10.2010, 22:19:32
Tänään täällä Pariisissa Hotel de Villen edessä iso väkäleuka akka, satavarma itäeuroopanromani, kaupitteli jotain lehdykkää päällekäyvästi ja aggressiivisesti. Sekä turistit että kantapatongit joutuivat suorastaan pakenemaan, ja yksi nuori mies selitteli aikansa jotain kädet pystyssä ja kääntyi sitten hädissään takaisin tulosuuntaansa. :D  Ämmä blokkasi ohikulkijoita kuin Tapparan pakki isolla perseellään ja megahameellaan. Harmi ettei minua. Olisi tullut komea paperisade.

En tiedä mikä lehti oli kyseessä, täällä kerjätään kyllä ihan avoimesti.

Näin kerran Pariisin metrossa kahtena peräkkäisenä päivänä saman n. 60-vuotiaan miehen, jolla oli hunajamelonin kokoinen struuma. Tultuaan metrovaunuun mies huusi kovalla äänellä, niin että koko vaunu kuuli: - Hyvät naiset ja herrat, saanko pyytää hetkeksi huomionne? Vammani vuoksi en pysty saamaan töitä. Minulla ei ole asuntoa eikä rahaa, joten pyydän avustuksianne. Sitten mies kulki vaunun päästä päähän lakki ojossa. Hämmästyttävän monet antoivat rahaa. Kyseessä oli ilmeisen menestyksekäs ammattikerjäläinen. Struuma ei sinänsä ollut mikään valhe, mutta väite asunnottomuudesta ja rahattomuudesta oli epäuskottava; kyllähän Ranskassa on eläkkeitä ym. sosiaaliturvaa. Mies oli struumaa lukuunottamatta hyväkuntoisen näköinen ja hänellä oli siistit vaatteet. Ihmettelen niitä pölvästejä, jotka antavat tuollaisille tyypeille rahaa.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Sanglier

Juu, metrohuutelijoita näkyy turistilinjoilla päivittäin. Nousevat vaunuun toisesta päästä ja kailottavat kuinka kaik män, antakaa centime tai lounasseteli, kävelevät vaunun läpi ja menevät seuraavalla pysäkillä seuraavaan osastoon. Useimmilla, ei vaan kaikilla kun oikein muistelee, on ihan normikuteet päällä eivätkä edes haise pahalta - siitähän aina tuntee katuihmiset. Kun on pokkaa voi heittää mitä legendaa tahansa. Huonosti saavat saalista kyllä.

Toinen juttu ovat koululais/opiskelijatytöt jotka istuskelevat asemilla kerjäyslappu sylissään - kaikkein röyhkeimmät juttelevat samalla puhelimeen tai tekevät läksyjään :D

retired

Quote from: rähmis on 12.10.2010, 08:41:21
Quote from: valtakunnanpärkhele on 08.09.2010, 00:14:44
Quote from: rähmis on 07.09.2010, 18:43:34
Ihmettelin kuka voi olla niin taukki, että masinoisi jonkun kerjäämisperformanssin. Googlattuani taitelija Biströmin ihmettely loppui kertalaakista.

CV http://www.fbistrom.com/cv.html  :o
Tekis mieli sanoo jotain mut oon hiljaa.

Taiteilija GayBiström ei näemmä ole päässyt pakkomielteestään eroon.

QuoteOnko kerjääminen hyväksyttävää, jos sen tekee mainoksen nimissä? Taiteilija Fredrika Biströmistä kysymys oli niin kiinnostava, että hän maalasi keltaiseen lakanaan silmät ja asettui polvilleen Helsingin keskustan Stockmannin eteen viime perjantaina.

Hullujen Päivien mainoshahmoksi pukeutunut taiteilija kerjäsi tavaratalon edessä puolen tunnin ajan.

Kyse ei ollut mielenilmauksesta vaan performanssitaiteesta. Biström halusi herätellä ihmisiä pohtimaan kerjäämistä uudesta näkökulmasta. "Teos olivat ihmisten reaktiot", Biström selittää.

Hesari

Taidanpa mennä paikallisen kauppakeskuksen nurkalle kerjäämään, turpaan, ihan performanssitaiteen nimissä. "Teokseni on ihmisten reaktioissa" retired selittää ja jatkaa:" Sinä kaljasaavilta näyttävä pukupelle, tule tänne, niin vedän nenäsi poskelle ja vittuako sinä aporna siinä tuijotat, ota banaani ja painu takaisin afrikkaan...!"

skrabb

QuoteKerjäläisten paratiisi
12.10.2010 9:35

Seurasin kolmena päivänä romanikerjäläisten ryhmää kaupungin keskustassa. Hyvin syöneet nuoret miehet hajauttivat ryhmän neljä mummoa keskustankorttelin eri puolille. Johtajat kävelivät säännöllisesti kerjäläisnaisten toimipisteiden ohitse ja antoivat ohjeita.

Session päätyttyä johtajat keräsivät almurahat ja veivät työntekijänsä metrolla sosiaaliviraston ovelle. Ilmeisesti kerjäläiset kävivät noutamassa kunnallisen kolehdin ennen majapaikkaan lähtöä.

Loppuisiko tämä toiminta, jos kerjääminen kiellettäisiin lailla? Se loppuisi vain, mikäli ammattimainen ja organisoitu kerjääminen olisi rangaistava teko. Yksittäinen tupakkarahan pummaaja ei yhteiskuntaa horjuta.

Rikoslaki kieltää seksipalvelujen organisoidun myynnin eli parittamisen. Vastaavalla tavalla pitäisi karsia kerjäläisparittajat, jotka käyttävät hyväkseen köyhiä romanialaisia. Surkeassa jamassa olevien ihmisten etuja ei ajeta sillä, että hyvinvointivaltio keskustelee sinisilmäisesti yksittäisten kerjäläisten oikeuksista ja samalla sulkee silmänsä ammattimaisesta ihmisten hyväksikäytöstä.

Paikallispoliiseilla on tarkka käsitys kerjäläisten toimintatavoista ja ryhmien johtajista. Kansainvälisen poliisiyhteistyön kautta on selvitetty, että romanikerjäläisten kolehdeista siirtyy merkittäviä summia Romaniassa asuvien rikollisten taskuihin.

Kerjäläisbisnes ei eroa seksityöläisten ihmiskaupasta, jossa rikolliset tuovat entisen Neuvostoliiton alueelta köyhiä ja kielitaidottomia tyttöjä EU-maiden bordellien työntekijöiksi.

Kerjäämisen kieltäminen on ulkopoliittinen ongelma. Ulkoministeri Alexander Stubb ei halua kieltää kerjäämistä Suomessa, sillä se vähentäisi EU:n painostusta, jolla Unkaria ja Romaniaa pakotetaan parantamaan romanivähemmistöjen asemaa.

Kerjäämisen kasvavat ongelmat Suomessa, Ruotsissa ja Ranskassa ovat väline, jolla tehdään valtapolitiikkaa EU:n sisällä. EU:n tarkoitus ja tavoite ovat hyviä, mutta niiden sivutuotteena rehottaa härski ihmiskauppa kurjien kerjäläisten kustannuksella.

A.-P. Pietilä

Vastaava päätoimittaja

http://www.vantaansanomat.fi/Uutiset/Kolumnit/Kerjalaisten-paratiisi
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Jouko

Quote from: skrabb on 13.10.2010, 10:52:55
QuoteKerjäläisten paratiisi
12.10.2010 9:35

Seurasin kolmena päivänä romanikerjäläisten ryhmää kaupungin keskustassa. Hyvin syöneet nuoret miehet hajauttivat ryhmän neljä mummoa keskustankorttelin eri puolille. Johtajat kävelivät säännöllisesti kerjäläisnaisten toimipisteiden ohitse ja antoivat ohjeita.

Session päätyttyä johtajat keräsivät almurahat ja veivät työntekijänsä metrolla sosiaaliviraston ovelle. Ilmeisesti kerjäläiset kävivät noutamassa kunnallisen kolehdin ennen majapaikkaan lähtöä.

Loppuisiko tämä toiminta, jos kerjääminen kiellettäisiin lailla? Se loppuisi vain, mikäli ammattimainen ja organisoitu kerjääminen olisi rangaistava teko. Yksittäinen tupakkarahan pummaaja ei yhteiskuntaa horjuta.

Rikoslaki kieltää seksipalvelujen organisoidun myynnin eli parittamisen. Vastaavalla tavalla pitäisi karsia kerjäläisparittajat, jotka käyttävät hyväkseen köyhiä romanialaisia. Surkeassa jamassa olevien ihmisten etuja ei ajeta sillä, että hyvinvointivaltio keskustelee sinisilmäisesti yksittäisten kerjäläisten oikeuksista ja samalla sulkee silmänsä ammattimaisesta ihmisten hyväksikäytöstä.

Paikallispoliiseilla on tarkka käsitys kerjäläisten toimintatavoista ja ryhmien johtajista. Kansainvälisen poliisiyhteistyön kautta on selvitetty, että romanikerjäläisten kolehdeista siirtyy merkittäviä summia Romaniassa asuvien rikollisten taskuihin.

Kerjäläisbisnes ei eroa seksityöläisten ihmiskaupasta, jossa rikolliset tuovat entisen Neuvostoliiton alueelta köyhiä ja kielitaidottomia tyttöjä EU-maiden bordellien työntekijöiksi.

Kerjäämisen kieltäminen on ulkopoliittinen ongelma. Ulkoministeri Alexander Stubb ei halua kieltää kerjäämistä Suomessa, sillä se vähentäisi EU:n painostusta, jolla Unkaria ja Romaniaa pakotetaan parantamaan romanivähemmistöjen asemaa.

Kerjäämisen kasvavat ongelmat Suomessa, Ruotsissa ja Ranskassa ovat väline, jolla tehdään valtapolitiikkaa EU:n sisällä. EU:n tarkoitus ja tavoite ovat hyviä, mutta niiden sivutuotteena rehottaa härski ihmiskauppa kurjien kerjäläisten kustannuksella.

A.-P. Pietilä

Vastaava päätoimittaja

http://www.vantaansanomat.fi/Uutiset/Kolumnit/Kerjalaisten-paratiisi
Häh? Stubb myöntää kaarrellen, että EU on ongelma! :o
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope

QuotePietarsaaressa maanantai-iltana puhunut maahanmuutto- ja Eurooppaministeri Astrid Thors (rkp) ei kannata kerjäämisen kieltämistä lailla. Hän perustelee kantaansa silläkin, että sen jälkeen vaikuttaminen muihin EU-maihin näissä asioissa kävisi vaikeaksi.
Pietarsaaren Sanomat: Thors ei kannata kerjäämisen kieltämistä lailla
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pliers

Anteeksi, mutta mä en ymmärrä tuota logiikkaa. Eikö paras tapa vaikuttaa jonkin eu-maan sisäpolitiikkaan olisi juurikin olla suvaitsematta tuon maan aiheuttamaa ongelmaa, ja lähettää ongelman aiheuttajat takaisin lähtömaahan?

Voitteko selittää, mikä tuossa on takana, kun mä en keksi itte?
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Elemosina

Quote from: Roope on 13.10.2010, 11:08:05
QuotePietarsaaressa maanantai-iltana puhunut maahanmuutto- ja Eurooppaministeri Astrid Thors (rkp) ei kannata kerjäämisen kieltämistä lailla. Hän perustelee kantaansa silläkin, että sen jälkeen vaikuttaminen muihin EU-maihin näissä asioissa kävisi vaikeaksi.
Pietarsaaren Sanomat: Thors ei kannata kerjäämisen kieltämistä lailla

Mielenkiintoista kun kerjääminen on kielletty muutamissa EU-maissa jo. Nämäkö maat eivät sitten kykene vaikuttamaan "muihin EU-maihin näissä asioissa"?
Jälleen on pakko todeta: Hyvä Tanska!

Espanja: Lainsäädäntö on säädelty erikseen autonomisilla alueilla. Madridissa järjestyssäännöt kieltävät kerjäämisen kaikissa muodoissaan kaikkialla ja myös lasten käyttäminen kerjäämiseen on kiellettyä. Kaupustelu on Madridissa luvanvaraista.

Irlanti: Parlamentti käsittelee parhaillaan lakiesitystä kerjäämisestä. Ehdotus kieltää aggressiivisen, uhkaavan, pelottelevan, väkivaltaisen ja häiritsevän kerjäämisen. Poliisi voisi siirtää henkilön, joka kerjää rahaa pankkiautomaattien, asuntojen tai myymälöiden sisäänkäyntien läheisyydessä. Kaupusteluun suhtaudutaan vastaavasti.

Iso-Britannia: Kerjääminen on kiellettyä julkisilla paikoilla Englannissa, Walesissa ja Pohjois-Irlannissa. Käytännössä soveltaminen on joustavaa ja puututaan vain aggressiiviseen tai huumeidenkäyttöön liittyvään kerjäämiseen. Kaupustelua varten tarvitaan lupa.

Itävalta: Säädökset ovat osavaltiotasoisia. Salzburgin ja Tirolin osavaltioissa on yleinen kerjäämiskielto. Wienin osavaltio päätti maaliskuussa, että kerjäämiseen puututaan voimakkaammin laajentamalla lain soveltamisala ammattimaiseen kerjäämiseen. Lisäksi säädetään tilanteista, joissa kerjäämisellä haitataan pääsyä julkisiin tiloihin. Jo aiemmin oli kielletty "tunkeileva ja aggressiivinen" kerjääminen julkisella paikalla tai osana organisoitunutta ryhmää. Lasten käyttö kerjäämisessä on Wienistä kielletty vuodesta 2008, mutta erään arvion mukaan lasten tilalla käytetään nyt lähtömaista tuotuja vammaisia aikuisia.

Norja: Norjassa kerjäämiskielto kumottiin v. 2006 mutta maassa pohditaan yleisen kerjäämiskiellon palauttamista. Tavoitteena ei ole yksittäisten kerjäläisten rankaiseminen vaan toiminnan lopettaminen. Kerjäläisongelman pahentuessa viime vuosina ovat jotkut Norjan suurista kaupungeista ottaneet käyttöön vaihtelevia käytäntöjä. Julkisessa tilassa tehtävän myyntityöhön tarvitaan lupa.

Ranska: Ranskassa kerjäämistä ei ole kielletty lainsäädännöllä. Kerjääminen on kuitenkin kielletty junissa, juna-asemilla, rakennusten auloissa ja sisäpihoilla. Poliisi voi kieltää kerjäämisen myös määrätyksi ajaksi kaupungin järjestyssääntöjen perusteella. Aggressiivinen kerjääminen, ryhmässä tai eläimellä uhaten tapahtuva kerjääminen on kiellettyä.

Romania: Kerjääminen on kiellettyä vain jos pystytään todistamaan, että henkilö kykenee työhön ja että kerjääminen on toistuvaa. Laki koskee vain aikuisia, joilla ei ole vammoja. Monet voivat helposti todistaa omaavansa vammoja, joten laki ei ole este kerjäämiselle. Laki kieltää kaupustelun ja aggressiivisen kaupanteon.

Saksa: Hiljainen kerjääminen on Saksassa sallittua, mutta aggressiiviseen kerjäämiseen voidaan puuttua järjestysrikkomuksena. Toimivalta on osavaltioilla ja kunnilla ja säännökset vaihtelevat huomattavasti. München määräsi ensimmäisenä kaupunkina vuonna 1980 ns. aggressiivisen kerjäämisen muodot rangaistaviksi. Katukauppaan pitää olla luvat.

Tanska: Poliisi voi antaa varoituksen kerjäämisestä epäillylle henkilölle ja jos kerjäystä jatketaan, uhkaa maksimissaan kuuden kuukauden vankeusrangaistus. Poliisi voi myös kieltää ketä tahansa seisomasta tietyssä paikassa tai kulkemasta edestakaisin tiettyä lyhyttä reittiä, mikäli se aiheuttaa häiriötä tai on epäilyksiä rangaistavasta teosta. Kaupankäyntiä koskevat yleisesti ottaen tarkat määräykset.

Tshekki: Kerjäämistä ei ole kielletty lainsäädännössä, mutta monien kaupunkien kuten Prahan järjestyssäännöissä kerjääminen on kielletty. Jos kerjäläinen on ulkomaalainen, hänet voidaan käännyttää maasta. Kaupusteluun, katusoittoon ja rahankeräykseen tarvitaan lupa.

Lähde: Sisäasiainministeriön Kerjäämisen kieltämistä selvittävän työryhmän loppuraportti 30.9.2010

http://verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=39628:astrid-thorsilta-varovainen-vastaanotto-kerjaeyskiellolle-sitae-kierrettaeisiin&catid=65:eu-paeaeuutinen&Itemid=26
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

B52

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsinki+tahtoo+eroon+sosiaalikeskus+Satamasta+nyt+rakennusvalvonnalla/1135260876898

Helsinki tahtoo eroon sosiaalikeskus Satamasta nyt rakennusvalvonnalla

Helsingin kaupungin rakennusvalvontavirasto haluaa lopettaa koko sosiaalikeskus Sataman toiminnan Kalasatamassa sillä perusteella, että rakennus on tarkoitettu toimistokäyttöön.

"Luvanvastainen käyttö pitää lopettaa", sanoo rakennusvalvontaviraston hallintopäällikkö Juhani Nortomaa.

Myös Helsingin romanityöryhmä halusi häätää sosiaalikeskuksen, koska sen pihamaalla on romanikiertolaisten leiri. Nuorisolautakunta ja kaupunginhallitus eivät suostuneet purkamaan vuokrasopimusta.

Rakennusvalvonta puolestaan pitää itse sosiaalikeskusta nyt luvanvastaisena.

Virasto on jo antanut kehotuksen luvanvastaisen toiminnan lopettamisesta marraskuun alkuun mennessä. Jos kehotus ei tehoa, rakennuslautakunta voi määrätä uhkasakon.

Rakennusvalvontavirasto ei halua ottaa kantaa pihamaalla olevaan romanileiriin. "Se on asia, joka joudutaan ratkaisemaan virastojen yhteistyöllä. Emme halunneet siinä sooloilla", Nortomaa sanoo.

Vapaa

katto ry:n Jehki Härkönen syyttää kaupungin ja sen romanityöryhmän vetäjän Jarmo Räihän toimintaa härskiksi.

Räihä oli mukana rakennusvalvontaviraston tarkastuskäynnillä elokuussa.

"Räihä kävi kuiskailemassa meidän tyypeille, että tiedättehän, että heti kun romanileiri lähtee, tarkastukset loppuvat siihen", Härkönen sanoo.

Sataman kohtalosta on kehittynyt sekava soppa eri virastojen välille.

Yksi mahdollisuus on, että rakennuksen nuorisoasiainkeskukselle ja sitä kautta Vapaa katto ry:lle vuokrannut kiinteistövirasto puuttuu asiaan. Virasto voi hakea käyttötarkoituksen muutosta, jolloin sosiaalikeskus voisi jatkaa siellä toimintaansa.

Sen hyväksyisi rakennusvalvontavirasto – sama virasto, joka nyt vaatii toiminnan lopettamista luvanvastaisena.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Sanglier

Jehki  :flowerhat: Härkönen on moraalisesti närkästynyt, kun virkamies olisi antanut (luvattoman) sosiaalikeskuksen jatkaa, kunhan (luvaton) rosvoleiri häipyy pihasta.

Ok...

Näille ..."ihmisille" romanin perusleiri on siis tärkeämpi kuin omaan käyttöön tarkoitettu riippumaton sosiaalikeskus.

Tulisipa kovat ajat pian. Luonnonvalinta poistaisi Jehkit äitin jääkaapille ja romskut Romaniaan.