News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Jussi Halla-ahon kirjoituksia

Started by lot, 07.12.2008, 13:30:08

Previous topic - Next topic

Jussi Halla-aho

Quote from: Ano Nyymi on 07.10.2010, 22:58:16
Niin ja venäläiset tuskin meille antaisi marshall-apua tuhojen korjaamiseen, toisin kuin Saksa sai USA:lta  ;D
On ne niin *ittumaista sakkia.

Marshall-avun merkitys Saksan jälleenrakennukselle on lähinnä legenda. Saksa mm. maksoi miehitysjoukkojen ylläpidosta enemmän kuin sai Marshall-apua.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

mikkoellila

Quote from: Sanglier on 07.10.2010, 21:26:06
Quote from: Hob on 07.10.2010, 16:23:40
Quote from: mikkoellila on 07.10.2010, 16:15:24
Clausewitz on yliarvostettu pelle. Vastoin yleistä harhaluuloa Clausewitzin käsitykset ovat varsin irrelevantteja modernin sodankäynnin kannalta. Clausewitzin pitäminen jonain guruna on varma tie tuhoon.

Kuulisin mielelläni perusteet.

No hei haloo. Eihän Clausewitzillä ole edes omaa blogia.

Clausewitz kirjoitti sodankäynnistä 200 vuotta sitten, Napoleonin aikoihin. Nykyään sodankäynti ei enää ole samanlaista kuin Napoleonin aikana.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Koskela Suomesta

Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 15:01:38
Quote from: Sanglier on 07.10.2010, 21:26:06
Quote from: Hob on 07.10.2010, 16:23:40
Quote from: mikkoellila on 07.10.2010, 16:15:24
Clausewitz on yliarvostettu pelle. Vastoin yleistä harhaluuloa Clausewitzin käsitykset ovat varsin irrelevantteja modernin sodankäynnin kannalta. Clausewitzin pitäminen jonain guruna on varma tie tuhoon.

Kuulisin mielelläni perusteet.

No hei haloo. Eihän Clausewitzillä ole edes omaa blogia.

Clausewitz kirjoitti sodankäynnistä 200 vuotta sitten, Napoleonin aikoihin. Nykyään sodankäynti ei enää ole samanlaista kuin Napoleonin aikana.


Vaarallista kuvitella, että sodankäynnin perusperiaatteet sillä tasolla kuin Clausewitz ja Tsun Tsu niistä kirjoittivat, jotenkin muuttuisivat ajan saatossa.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Hob

Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 15:01:38
Clausewitz kirjoitti sodankäynnistä 200 vuotta sitten, Napoleonin aikoihin. Nykyään sodankäynti ei enää ole samanlaista kuin Napoleonin aikana.

Tässä vastauksessa ei ole mitään järkeä. Voisitko perustella vähän syvällisemmin, en ymmärrä miten olet päätynyt tähän johtopäätökseen?

mikkoellila

Quote from: Hob on 08.10.2010, 16:19:48
Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 15:01:38
Clausewitz kirjoitti sodankäynnistä 200 vuotta sitten, Napoleonin aikoihin. Nykyään sodankäynti ei enää ole samanlaista kuin Napoleonin aikana.

Tässä vastauksessa ei ole mitään järkeä. Voisitko perustella vähän syvällisemmin, en ymmärrä miten olet päätynyt tähän johtopäätökseen?

No menepä kirjastoon tai kirjakauppaan lukemaan Clausewitzia kritisoivia alan asiantuntijoiden kirjoja.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Hob

Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 19:20:12
No menepä kirjastoon tai kirjakauppaan lukemaan Clausewitzia kritisoivia alan asiantuntijoiden kirjoja.

Eli et tiedä. Selvä homma.

mikkoellila

Quote from: Hob on 08.10.2010, 20:15:23
Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 19:20:12
No menepä kirjastoon tai kirjakauppaan lukemaan Clausewitzia kritisoivia alan asiantuntijoiden kirjoja.

Eli et tiedä. Selvä homma.

En rupea referoimaan satojen sivujen mittaisia kirjoja parilla lauseella. On aika naurettavaa vaatia, että minun pitäisi tässä viestiketjussa ohimennen kumota kaikkien hommakerhon kaljakapakan kenraaleiden usko Clausewitzin kaikkivoipaisuuteen. Totean vain, että kukaan järkevä ihminen ei usko Napoleonin aikaisen ukon kirjoittaneen universaalia, 2000-luvullakin kaikissa asioissa pätevää sodankäynnin raamattua.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kimmo Pirkkala

Clausewitz ainakin painottaa ratkaisutaistelun ja nerokkaan sotapäällikön merkitystä. Ne eivät päde samalla tavoin enää nykyisin kuin menneinä aikoina. Sodanjohtajanerot tai ratkaisevat taistelut eivät ole sotia ratkaisseet enää ainakaan sataan vuoteen. Voitto taistelussa ei ole enää syy vaan seuraus.

xor_rox

Quote from: Jussi Halla-aho on 07.10.2010, 23:31:07
Quote from: Ano Nyymi on 07.10.2010, 22:58:16
Niin ja venäläiset tuskin meille antaisi marshall-apua tuhojen korjaamiseen, toisin kuin Saksa sai USA:lta  ;D
On ne niin *ittumaista sakkia.

Marshall-avun merkitys Saksan jälleenrakennukselle on lähinnä legenda. Saksa mm. maksoi miehitysjoukkojen ylläpidosta enemmän kuin sai Marshall-apua.

Tää oli uutta ainakin mulle. Mistä tuohon näkökulmaan saisi lisätietoa?

antero

Quote from: wekkuli on 08.10.2010, 21:31:21
Clausewitz ainakin painottaa ratkaisutaistelun ja nerokkaan sotapäällikön merkitystä.
Ilmankos esim jenkit on edelleen soutamassa Tigriksellä. Bush.  :facepalm:
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

_w_

Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 21:20:27
Quote from: Hob on 08.10.2010, 20:15:23
Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 19:20:12
No menepä kirjastoon tai kirjakauppaan lukemaan Clausewitzia kritisoivia alan asiantuntijoiden kirjoja.

Eli et tiedä. Selvä homma.

En rupea referoimaan satojen sivujen mittaisia kirjoja parilla lauseella. On aika naurettavaa vaatia, että minun pitäisi tässä viestiketjussa ohimennen kumota kaikkien hommakerhon kaljakapakan kenraaleiden usko Clausewitzin kaikkivoipaisuuteen. Totean vain, että kukaan järkevä ihminen ei usko Napoleonin aikaisen ukon kirjoittaneen universaalia, 2000-luvullakin kaikissa asioissa pätevää sodankäynnin raamattua.

Taisi olla sarkasmia tuo johonka vastasit.
http://www.gutenberg.org/files/1946/1946-h/1946-h.htm
Eipä ole tullut luettua tuota enkä luekaan, liian pitkä on mutta se kiva juttu näissä vanhoissa kirjoissa on että ne löytyy helposti netistä.

Jussi Halla-aho

QuoteKäsittääkseni muillakin Nato-mailla on asevelvollisuus.

Nato-maista ainoastaan Kreikalla ja Turkilla on suomalaisen kaltainen de facto asevelvollisuus.

Quote from: xor_rox on 08.10.2010, 21:37:04
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.10.2010, 23:31:07
Marshall-avun merkitys Saksan jälleenrakennukselle on lähinnä legenda. Saksa mm. maksoi miehitysjoukkojen ylläpidosta enemmän kuin sai Marshall-apua.

Tää oli uutta ainakin mulle. Mistä tuohon näkökulmaan saisi lisätietoa?

No vaikka tuolta voi aloittaa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder#West_Germany.

Saksahan ryöstettiin putipuhtaaksi sotien jälkeisinä vuosina. Vaurastuminen ei ollut seurausta Saksalle annetusta avusta vaan se alkoi itsekseen sitä mukaa, kun vaurastumisen esteeksi asetettuja säädöksiä purettiin.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

pelle12

Quote from: Jussi Halla-aho on 07.10.2010, 23:31:07
Quote from: Ano Nyymi on 07.10.2010, 22:58:16
Niin ja venäläiset tuskin meille antaisi marshall-apua tuhojen korjaamiseen, toisin kuin Saksa sai USA:lta  ;D
On ne niin *ittumaista sakkia.

Marshall-avun merkitys Saksan jälleenrakennukselle on lähinnä legenda. Saksa mm. maksoi miehitysjoukkojen ylläpidosta enemmän kuin sai Marshall-apua.
Ja Suomi ei saanut- tai ei saanut ottaa- Marshall-apua lainkaan. Ja nyt koreilee (ehkä kuitenkin hieman virheellisesti) Newsweekin best country in the world-listan kärjessä.

JPU

En ole lukenut ketjua taaksepäin joten jos joku on samaa kysynyt niin se on voi voi. Mutta asiaan.

Miten, Jussi, olet ajatellut ajaa Suojeluskuntien uudelleenperustamista?

Itse koen että ko. järjestön rehabilisointi nostaisi maanpuolustushenkeä, parantaisi yleistä ja erityisesti paikallista turvallisuudentunnetta ja toisi takaisin sitä paljon kuulutettua yhteisöllisyyttä. Ja kyllä, itse liittyisin sellaiseen välittömästi. Eipä vain taida nykyisen valtaapitävän joukon intresseihin kuulua edellämainitut asiat, pikemminkin päinvastoin.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Ano Nyymi

Quote from: JPU on 08.10.2010, 22:27:58
En ole lukenut ketjua taaksepäin joten jos joku on samaa kysynyt niin se on voi voi. Mutta asiaan.

Miten, Jussi, olet ajatellut ajaa Suojeluskuntien uudelleenperustamista?

Itse koen että ko. järjestön rehabilisointi nostaisi maanpuolustushenkeä, parantaisi yleistä ja erityisesti paikallista turvallisuudentunnetta ja toisi takaisin sitä paljon kuulutettua yhteisöllisyyttä. Ja kyllä, itse liittyisin sellaiseen välittömästi. Eipä vain taida nykyisen valtaapitävän joukon intresseihin kuulua edellämainitut asiat, pikemminkin päinvastoin.

Eikös ne maakuntajoukot ainakin jollain tapaa vastaa lähes samaa?

Siinä olisi ainakin valmis pohja suojeluskunnan kaltaiselle toiminnalle, koska itse sana suojeluskunta herättänee sen verran antipatioita ainakin vasemmiston piirissä, että ei liene tarkoituksenmukaista ihan vastaavaa enää perustaa. Kun kerran maailmakin on muuttunut.

kaivanto

Paasikivi-Kekkonen sen tiesi, Nostradamus sen tiesi: Pohjolan ei kannata olla eri puolella kuin Venäjä ja Venäjää tarvitaan välttämättä islamin kukistamiseen. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

Minua vituttavat kaikki NATO-keskustelun takia kaadetut puut, keitetyt sellut ja hukatut mediaminuutit. Suomen identiteetti on nimenomaan olla jotain siltä väliltä eikä nuoleskella kenenkään persettä. Siis ei Natolle, ei Stalinille/Putinille. Jotain tämmöistähän lukee siinä Suomenlinnan Kustaanmiekassakin, että "seiso tässä omalla pohjalla" tms.

Mestari on siis hyvinkin jäljillä, taas kerran. Suojeluskunnat ja Lotat voisi hyvinkin perustaa uudestaan. Toisaalta myös sotilaallista yhteistyötä Venäjän kanssa pitää ehdottomasti lisätä. Jussi voi sitten ensi vuonna puolustusministerinä aloittaa tunnustelut. Tuskin paremmin venättä osaavaa ministeriä tulee olemaan tarjolla.

Uuno Nuivanen

Minä taas kannatan natoon liittymistä, ja vastustan ehdottomasti: "..sotilaallista yhteistyötä Venäjän kanssa pitää ehdottomasti lisätä."

Nuivistoliitossa on toki monista asioista erilaisia mielipiteitä, ja saakin, ja pitääkin olla.

Mokuvastaisuus on asia nro 1. Siitä ei kai olla erimielisiä?

Green

On ollut ihan hyvä keskustelu, mutta en ole voinut välttyä siltä vaikutelmalta, että jotkut ovat vielä juuttuneet kylmän sodan, jollei peräti vuoden 1939 poteroihin. Tuolloinhan Stalin ilmoitti valtaavansa Helsingin parissa viikossa. Tänä päivänä kaupunkeja vallataan aivan toisella tavalla, pikku hiljaa hivuuttaen. Ylipormestari Pajunen on kertonut, että 15 vuoden kuluttua vierasmaalaisilla on jo neljännes Helsingistä. Todennäköisesti 30 vuoden kuluttua suomalaiset ovat vähemmistönä omassa pääkaupungissaan. Sen jälkeen vallataan muut suuret kaupungit. Eikä niitä ikinä saada takaisin. Tämä "uusi 30-vuotinen sota" on se maanpuolustuskysymys, johon nyt kannattaa keskittyä. Eikä sitä voiteta palkka-armeijalla, Hornet-hävittäjien hyökkäysaseistuksella tai muilla huippukalliilla asejärjestelmillä.
Venäjän taholta ei uhkaa mikään. Karhu ei käy ihmisen kimppuun, ellei sitä ärsytetä. Venäjän karhua ei pidä ärsyttää NATO:oon liittymisellä etenkään, kun sillä ei voitettaisi mitään. Se on vain tarpeeton turvallisuusriski. Paasikiven, Mannerheimin ja Kekkosen viisaat ohjeet näyttävät monilta unohtuneen. Ja Yhdysvallat hoitakoot itse kaukaiset sotansa, jotka se on pitkälti itse taitamattomalla politiikallaan saanut aikaan. Ne eivät ole Suomen sotia.
Kannatan kyllä yleistä asevelvollisuutta, mielellään kansalaisvelvollisuudeksi laajennettuna, niistä "muista syistä", jotka Jussi Halla-aho mainitsee. Nostan hattua Jussille siitä, että on tarkistanut kantansa NATO:n suhteen. Ja kiitokset Wekkulille monista hyvistä, analyyttisistä puheenvuoroista. 

Phantasticum

#2568
Quote from: kaivanto on 09.10.2010, 05:48:29
Paasikivi-Kekkonen sen tiesi, Nostradamus sen tiesi: Pohjolan ei kannata olla eri puolella kuin Venäjä ja Venäjää tarvitaan välttämättä islamin kukistamiseen. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

Minua vituttavat kaikki NATO-keskustelun takia kaadetut puut, keitetyt sellut ja hukatut mediaminuutit. Suomen identiteetti on nimenomaan olla jotain siltä väliltä eikä nuoleskella kenenkään persettä. Siis ei Natolle, ei Stalinille/Putinille. Jotain tämmöistähän lukee siinä Suomenlinnan Kustaanmiekassakin, että "seiso tässä omalla pohjalla" tms.

Oliskos niitä Nostradamuksen ennustuksia jossain luettavissa? Ja proosana, kiitos.

Muistan tapauksen suunnilleen lukiovuosilta tai niiltä main. Tuli töllöttimestä joku ohjelma ja sen myötä minulle uneton yö, kun kaikki ennustukset olivat siihen päivään mennessä toteutuneet. Silloisen tulkinnan mukaan. Ehkä enää ei ahdistaisi yhtä paljon.

Koska minulla on tapana toistaa itseäni viestistä toiseen, jatkan samalla hyväksi katsomallani linjalla.

Tyhmin mahdollinen tempaus Suomen kannalta olisi se, että Natoon liittyessään Suomen ja Venäjän rajasta tulisi uudelleen kylmän sodan aikaan verrattavissa oleva idän ja lännen raja.

Maailma on muuttunut, hyvät ihmiset. Mitään itää ei enää ole, ellei sitä keinotekoisesti luoda uudelleen. On huonoa politiikkaa, jos Venäjä suljetaan länsimaiden ulkopuolelle niin, että sen paras kaveri on joku sellainen hyyppä kuin Mahmud Mölyapina Iranista. Oli hyvä, että nämäkin pyssykaupat jäivät tekemättä.

Oli minullakin 1980-luvulla Neuvostoliittoa kohtaan hyvin yleviä periaatteita, joita tietysti kaiken taiteen sääntöjen mukaan julistin muillekin.

:facepalm:

Nyt se takki on kääntynyt. Voi myös olla, että olen Venäjän suhteen täydellisen väärässä ja muutaman vuosikymmenen päästä joudun häpeämään sitä, mitä olen kirjoittanut. Mutta näillä ajatuksilla mennään eteenpäin tällä hetkellä.

Sinänsä en usko, että Venäjän ja Naton (lännen) välille koskaan syntysi vakavaa aseellista konfliktia. Ei ainakaan kovin helposti. Mutta jos näin kuitenkin sattuisi käymään, Suomi olisi siinä tapauksessa tulilinjalla ensimmäisenä.

Lisäys. Vielä linkki peruutettuihin pyssykauppoihin. Kukin voi itseksensä pohtia, olisiko se ollut länsimaiden ja Israelin kannalta parempi ratkaisu, että Mahmud Mölyapina olisi sittenkin saanut uusia leluja.

mikkoellila

Quote from: xor_rox on 08.10.2010, 21:37:04
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.10.2010, 23:31:07
Quote from: Ano Nyymi on 07.10.2010, 22:58:16
Niin ja venäläiset tuskin meille antaisi marshall-apua tuhojen korjaamiseen, toisin kuin Saksa sai USA:lta  ;D
On ne niin *ittumaista sakkia.

Marshall-avun merkitys Saksan jälleenrakennukselle on lähinnä legenda. Saksa mm. maksoi miehitysjoukkojen ylläpidosta enemmän kuin sai Marshall-apua.

Tää oli uutta ainakin mulle. Mistä tuohon näkökulmaan saisi lisätietoa?

The Marshall Plan Myth

So what exactly was the point of the Marshall Plan, named for General George Marshall? It's been well-described in the works of historians William Appleman Williams, Gabriel Kolko, Stephen Ambrose, and Alan Milward.

Marshall himself played the role of a patsy, delivering prepackaged speeches written by the players behind the plan. His original pitch, given at Harvard, was for money to end "hunger, poverty, desperation, and chaos." But the real upshot of the Marshall Plan was a political maneuver to loot American taxpayers to keep influential American corporations on the government dole.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Snuiva

Quote from: Ano Nyymi on 08.10.2010, 22:37:08
Quote from: JPU on 08.10.2010, 22:27:58
Miten, Jussi, olet ajatellut ajaa Suojeluskuntien uudelleenperustamista?
Eikös ne maakuntajoukot ainakin jollain tapaa vastaa lähes samaa?

Ei vastaa.

kaivanto

Quote from: Phantasticum on 09.10.2010, 15:04:10
Oliskos niitä Nostradamuksen ennustuksia jossain luettavissa? Ja proosana, kiitos.

Kysy Vaikka Googlelta, mutta alkukielellä Nostradamus on runomuotoista arvoituskirjallisuutta. Tulkinnoissaan jokainen on yhtä oikeassa tai väärässä. Yhtä hyvin voi tulkita kahvinporoja tai Helsingin raitiovaunujen liikkeitä. Ihan makuasia. Totuus voi löytyä vaikka kaurapuurosta.

Nostradamus ymmärsi jo 500 vuotta sitten saman minkä monet hänen jälkeensä, että Venäjän ja Euroopan kohtalot liittyvät toisiinsa. Venäjä pitää saada Lännen kaveriksi ja liittolaiseksi, jotta islam saadaan pysäytettyä. Tämä Nostradamus-mielikuva oli tarkoitettu herättämään ajatus, että ei kannata vedota Suomen puolustuspoliittisissa keskusteluissa vain viime vuosisadan asetelmiin. Historia ei välttämättä opeta mitään, mutta se on silti hyvä tuntea. Meillä on ollut venäläisiä tuossa naapurina jo satoja vuosia. Islamin kanssa on taisteltu maailmanherruudesta jo yli tuhat vuotta. Kyllä on saattanut olla suomalaisia palkkasotureitakin normannien mukana jo Sisiliaa vapauttamassa, siinä missä tänä päivänä YK-miehiä Afghanistanissa.

Minusta olisi siis välttämätöntä saada Venäjä Natoon, sitten Suomikin voisi liittyä, mutta tietenkin miehitettyjen alueidemme kysymys on ratkaistava.  ;)

Kokoomusnuoli

Kiitoksia kirjoituksesta Jussi. Asetat asevelvollisuuden Nato-jäsenyyden edelle, mutta mitenkä arvotat sukupuolineutrauliuden ja asevelvollisuuden keskenään? Olisiko järjestelmä, jossa velvollisuus olisi kaikilla housuihin katsomatta, mutta velvollisuudesta laistamisesta ei seuraisi siviilipalvelus tai vankeus, vaan rahalla maksettava sakko/maanpuollustusvero, parannusta nykyiseen? Jottei jo parhaat vuotensa ohittaneet naiset pääsisi vapaamatkustajiksi, voisi tuon sakon/naisveron periä myös heiltä.

Kokoomusnuoli suoritti asevelvollisuutensa yli 80 prosenttisesti odottaen. Esim niin, että 80 jätkää istu nuotiolla odottamassa vuoroaan, kun 20 jätkää ampui. Kun tätä kun jatkui 5 päivää, niin pystyi toteamaan että tämänkin viikon apostola olisi ollut opetettavissa siten, että olisi jaettu jätkät viiteen osaan joista kukin olisi ollut 6 päivää kotona ja yhden intissä. Omista kokemuksistaan suivaantuneena Kokoomusnuoli ei näe opeutksen tehostamisessa muuta keinoa, kuin sen, että varusmiehille aletaan maksaa palkkaa, tuntirahaa tai miksi sitä nyt halutaankaan nimittää, ja skapparit saavat tulospalkkaa joka riippuu tietysti siitä, minkä verran intissä odotetaan, pidetään iltavahvuuslaskentoja, sulkeisia, tupa-kaappi ja siisteystarkastuksia ynnä muuta ydintoimintaan kuulumatonta, josta toki maksetaan varusmiehille korvaus.

Jaakko Sivonen

#2573
Quote from: Kokoomusnuoli on 10.10.2010, 17:01:18Olisiko järjestelmä, jossa velvollisuus olisi kaikilla housuihin katsomatta, mutta velvollisuudesta laistamisesta ei seuraisi siviilipalvelus tai vankeus, vaan rahalla maksettava sakko/maanpuollustusvero, parannusta nykyiseen?

Tuo johtaisi siihen, että rikkaiden perheiden vesat luistaisivat asepalveluksesta, kun taas köyhillä ei olisi tätä mahdollisuutta. Nykyinen järjestelmä ei ainakaan erottele kansalaisia varallisuuden perusteella.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium


aethanol

QuoteVielä oudompana voidaan pitää "muiden terveydenhuollon ammattihenkilöiden" ilmoitusoikeutta. Esimerkiksi lääkintävahtimestari, hammashoitaja, ortopedi ja laborantti ovat tällaisia ammattihenkilöitä. Onko heillä kompentenssia arvioida asiakkaan mielenterveyttä? Ottaako poliisi varmuuden vuoksi vakavasti tällaisilta ammattihenkilöiltä tulevat ilmiannot?

Lääkäriliitto yritti kovasti vastustaa tuota ilmoitusvelvollisuutta, oikeus sinänsä olisi varmaan ok.

Kyllähän tämä aika mielenkiintoisiin tilanteisiin johtaa kun lääkärille jätetään suuri harkinnanvaraisuus ilmoittamisessa. Esim. jonkin pohjois-suomalaisen pikkukylän metsästysseuran puheenjohtajana toimiva ylilääkärin rohjake tuskin päätyy samanlaiseen ratkaisuun kun Espoon tk:ssa haahuileva Steiner-koulusta karannut ituhippi viherpiipertäjä. Kun selviä kriteerejä ei ole, kukin päättää ns. fiilispohjalta.

Muiden ammattihenkilöiden oikeutta ilmoittaa asiasta ei voi kuin ihmetellä. Lääkäreidenkin käsissä tästä syntyy huolta, murhetta, turhaa viranomaistyötä ja oikeudenkäyntejä jos tämä menee tällaisena läpi.

Ja Jussille: ortopeditkin ovat lääkäreitä vaikka kollegat toteavatkin heistä yleensä näin: strong as a bull and half as clever.  ;D

Jaakko P.

Itsekin kyseisenä ammattihenkilönä voisin alkaa vaikka teidän nettikirjoitusten perusteella ilmiantamaan poliisille.

"Pirun trollaaja, tuo ansaitsee menettää aseensa jos sillä niitä on."
"Jahas isketiin ad hominemilla, iskempä takaisin ilmiannolla."

Psykologiaa lukenut viimeksi lukiossa ja jotain kutosta kai saanut siitäkin. Eli pätevä olisin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Fiftari

Jos et käy inttiä olet homo sivari josta ei ole mihinkään. Käyt intin, oli se sitten 6,9 tai 12 kuukautta olet mies. Mutta jos erehdyt toimimaan vapaaehtoisessa maanpuolustushommassa ja satut haluamaan harrastaa tai harrastat ressuammuntaa tai practicalia olet sekaisin oleva sotahullu jolta pitäisi viedä ase ja laittaa nuppitestiin. Eihän kukaan voi tosissaan harrastaa sellaista jossa harjoitellaan tappamista.

Kuten yleensäkkin näissä asioissa sivuutetaan muita asioita ja demonisoidaan se kylmä metallinkappale joka ei osaa itsestään tehdä mitään muuta kuin maata paikallaan. Syyllistetään poliisit, lääkärit, yhteiskunta, kaikki muu paitsi tyyppi joka veti liipaisimesta.

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

_w_

Quote from: aethanol on 13.10.2010, 13:12:09
Kyllähän tämä aika mielenkiintoisiin tilanteisiin johtaa kun lääkärille jätetään suuri harkinnanvaraisuus ilmoittamisessa. Esim. jonkin pohjois-suomalaisen pikkukylän metsästysseuran puheenjohtajana toimiva ylilääkärin rohjake tuskin päätyy samanlaiseen ratkaisuun kun Espoon tk:ssa haahuileva Steiner-koulusta karannut ituhippi viherpiipertäjä. Kun selviä kriteerejä ei ole, kukin päättää ns. fiilispohjalta.
Ihan yksinkertainen ratkaisu olisi ollut olemassa: Lupa pois kaikilta joille on määrätty tai määrätään mielialalääkkeitä. Samantien tietokone ilmoittaa jokaisesta määräyksestä tai ennemmin vielä apteekista ilmoittaa apteekin tietokone ostosta.
Nämä niitä murhien tekijöitä ovat. Sinänsä tuo lupamenettely on fasistinen ja ihmisiä eriarvoistava, kallis ja hankala jotta vain valtion linjoilla olevat lupia saisivat.

Muutkin diktatuurit ovat keränneet aseet pois kansalta, Suomi ei ole asiassa yksin. Kumminkin samalla kun kansalta vievät aseita, säilyttävät itse melkoisen määrän sotamateriaalia. Maanpuolustuksen kannaltakin armeija on hieman kyseenalainen kun on halvempaa ja helpompaa lahjoa korruptoituneet poliitikot kuin käydä valtio valtaamassa asein, joten ensin ehkä tulisi ottaa aseet pois valtiolta, ei kansalta, mikäli demokratiassa elettäisiin.

Lasisti

Ilmeisesti valiokunnan viesti on se, että käsiaseet kannattaa jatkossa hankkia suoraan pimeiltä markkinoilta. Siinä säästyy runsaasti aikaa, vaivaa ja rahaa.