News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-10-07 HS: Jyrki Katainen raivostui kansanedustajalle kyselytunnilla

Started by kantakaupunkilainen, 07.10.2010, 18:14:57

Previous topic - Next topic

Eldritch

Quote from: Reinhart on 07.10.2010, 21:24:19
Olenko ainut, jolla areenan taltiointi jumahtaa joka kerta kohdassa 0.28.32 eli juuri silloin, kun Kataisen puheenvuoro alkaa? Muuten pätkä toimii täysin ennen ja jälkeen Kataisen puheenvuoron.

Et, minulla täsmälleen sama juttu.

Iloveallpeople

Katainen: "...ja se jos meillä on ongelmia, meillä on kaksi kahdet eri säännöt, se on rikollista, se on tuomittavaa ja sen eteen pitää tehdä kaikki..."
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Man Who Sold The World

Quote from: Iloveallpeople on 07.10.2010, 22:18:30
Katainen: "...ja se jos meillä on ongelmia, meillä on kaksi kahdet eri säännöt, se on rikollista, se on tuomittavaa ja sen eteen pitää tehdä kaikki..."
Kiitos että täällä oppii myös latinaa ja väittelyn perusteita. Nyt tulikin heti perään uusi argumentti. Eli tämä kun hallituksen jäsenet vastaavat kysymyksiin ja kritiikkiin sanomalla että tälle asialle tulee tehdä jotain, pitäisi tehdä jotain tai seuraava hallitus tulee tekemään jotain. Kritiikki hyväksytään ja ollaan samaa mieltä että asiantilaa voi muuttaa, mutta ei muuteta. Argumentum ad transmove.

Sidukka

Kehtaisin väittää että on jopa kolmet tai useammat työmarkkinat Suomessa.

Nämä ulkomaalaiset halpaduunarit 2 euron tuntipalkkoineen

Nuorten omat työ(harjoittelu)markkinat jossa nuori työtön otetaan työ"harjoitteluun" johonki yritykseen joka haluaa ilmaista työvoimaa. Valtio maksaa yritykselle jopa rahaa tästä että ottaa nuoren töihin ja työllistetylle nuorelle joitain satoja euroja kuukaudessa. Yritys saa siis ilmaisen työntekijän ja ilmaista rahaa! Tämän hullutuksen sponsoroi valtio velkarahalla joka veronmaksajien on aikanaan maksettava pois korkojen kanssa. Kuka kehtaa väittää että tämä ei vääristä työmarkkinoita? Ainiin ja sitten vielä tämä vuokratyövoima joka voidaan surutta potkia pellolle kun alkaa siltä tuntumaan. Ei näistä ota enää selvää millä kaikilla räikeillä eri ehdoilla työntekijöitä palkataan.

e: Meinasi unohtua tämä rääkyvä työvoimapula jota 300 000 työtöntä silmäparia seuraavat.

Ksenofobi

Quote from: Mika.H on 07.10.2010, 21:14:24
Täyttä pelleilyähän tuo oli. Nuo televisioidut kyselytunnit ovat pelkkää viihdettä. Asiaa niissä ei käsitellä.




Mitä tarkoitat?

Perttu Ahonen

Ja näin se menee todellisuudessa:  ...ja se jos meillä on ongelmia, meillä on kaksi kahdet eri säännöt, ja sen eteen pitää tehdä kaikki voitava.  Se on rikollista, se on tuomittavaa, jos uskaltaa ääneen kyseenalaistaa kahdet markkinat.

Rebane

"Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa". Ja kyllä kalahtikin makoisasti!  ;D

Toivottavasti Rajamäki ei kovin paljoa tuosta Jykän raivarista säiky. Tuo raivari oli mitä suurimmassa määrin myös yritys pelotella Rajamäkeä, jotta hän lopettaisi kiusallisten tosiasioiden esiintuomisen. Ja monestihan tuollainen tehoaakin. Nyt vaan Kari pää kylmänä!
Autetaan autetaan, hampaat irvessä, kaula väkisin joukolla nuoltuna ja äiti piestynä, mieli ja pipari joukkoväärinkäytöksistä rikkinäisenä, tytär raiskattuna ja bensalla elävältäpoltettuna, sillä onhan meillä unelmatm

- jäsen kilohauli

Roope

QuoteKari Rajamäki/sd:  Puhemies! Täytyy sanoa, että kyllä nämä vihreät, sinisilmäiset arvot ovat löytäneet kovat harmaat markkinavoimat. Kokoomuksella on tietoinen poliittinen valinta tuoda maahan kahdet työmarkkinat. (Ed. Zyskowicz: Höpö höpö!) Tämä on aivan selkeä linjaus. Te poistatte työvoiman saatavuusharkintaa, työehtojen valvonnan puute on täydellinen, ja kyllä tässä suhteessa on erittäin vakavat vääristymät kilpailuasemassa. Meillä on nyt jo orjatyösuhteita tässä maassa. Eli kyllä myös hyvinvointivaltion rahoituksen kannalta, valtiovarainministeri Katainen, te valitsitte kovat arvot tammikuussa 2007. Te arvostelitte siitä, kun varoitin kovista arvoista arjessa ja työelämässä. Te olette valinnut myös hyvinvointivaltion rahoituksen kannalta vakavan tien, myös sisäisen turvallisuuden kannalta.

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen:  Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäki sanoo, että haluamme tietoisesti tehdä kaksia työmarkkinoita, mikä siis tarkoittaa, että haluamme tietoisesti tukea rikollisuutta. (Ed. Rajamäki: Siltä toiminta näyttää!)

Arvoisa puhemies! Tuo on niin pöyristyttävä väite, että en uskoisi, että niin kokenut kansanedustaja, kuin ed. Rajamäki on, viitsisi tulla tämän seurakunnan eteen ja televisioyleisön eteen väittämään jotakin noin pöyristyttävää, että joku puolue tässä eduskuntasalissa haluaisi tukea rikollista toimintaa. (Välihuutoja) Vaikka te käyttekin vaalien takia kuumana, niin älkää ihan kaikkea uhratko tällä poliittisella alttarilla. Rehellisen yrittäjyyden, rehellisen markkinatalouden, reilujen työelämän pelisääntöjen rajojen täytyy olla kirkkaat. Se, joka ei noudata sääntöjä työmarkkinoilla, alistaa työntekijänsä ja itsensä kyllä rikolliselle toiminnalle, ja sitä ei kukaan tässä salissa kannata - en usko edes, että meidän kilpailijamme kannattavat.

Kari Rajamäki/sd:  Puhemies! Kun saatavuusharkintaa poistetaan, se tarkoittaa käytännössä sitä, että kuka tahansa voi tuoda miltä alueelta tahansa mille alalle ja alueelle tahansa työvoimaa samaan aikaan, kun meillä on massatyöttömyys, nuorten työttömyys kasvaa, pitkäaikaistyöttömyys kasvaa. Työehtojen valvontaa te olette heikentäneet työsuojelussa ja muussa, ja tällä hetkellä maahanmuuttoviranomaisilla ei ole mahdollisuuksia oleskelulupien tarkastukseen. Te ette anna resursseja lisää. Te panette maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaan 207 miljoonaa euroa ensi vuodelle lisää mutta ette hoida nimenomaan tätä valvontapuolta. Te lakkautitte ulkomaisen laittoman työvoiman valvontayksikön, jonka edellisen hallituksen aikana perustimme 2004 keskusrikospoliisiin. (Eduskunnasta: Kuka oli ministeri?) Kyllä teidän tekonne tukevat nimenomaan kaksien ja halpatyömarkkinoiden luomista, vääristävät kilpailua ja vaarantavat myös sisäistä turvallisuutta.

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen:  Arvoisa puhemies! Tehdään nyt ihan kerta kaikkiaan selväksi, että ed. Rajamäki nyt syyttää, että hallitus tai osa hallitusta haluaa tukea rikollisuutta. Minä en usko, (Välihuutoja vasemmalta) että tässä salissa on kovin montaa muuta kansanedustajaa kuin ed. Rajamäki, joka on sitä mieltä, että tämän salin kansanedustajista merkittävä osa tukee rikollisuutta. Me voimme olla eri mieltä poliittisista asioista, (Ed. Rajamäki: Puhutaan teidän toiminnasta!) mutta tehdään tämä asia nyt selväksi. Reilun hyvinvointiyhteiskunnan kannalta, markkinatalouden toimivuuden kannalta, yrittäjyyden perusperiaatteiden kannalta (Ed. Rajamäki: Sitä te tuhoatte!) yhdet ja samat säännöt on elämän tärkein periaate. (Välihuutoja vasemmalta) Jos meillä on ongelmia, meillä on kahdet eri säännöt, se on rikollista, se on tuomittavaa ja sen estämiseksi pitää tehdä kaikki mahdollinen. (Ed. Tennilä: Näin se on!)

Puhemies! Minä en hyväksy sen kaltaista puheenvuoroa, mitä ed. Rajamäki täällä puhui, että joku osa eduskunnasta aidosti haluaisi tukea rikollisuutta.

Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty.
Täysistunnon pöytäkirja PTK 96/2010 vp
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ano Nyymi

Quote from: Ksenofobi on 07.10.2010, 22:34:08
Quote from: Mika.H on 07.10.2010, 21:14:24
Täyttä pelleilyähän tuo oli. Nuo televisioidut kyselytunnit ovat pelkkää viihdettä. Asiaa niissä ei käsitellä.




Mitä tarkoitat?

Noissa ollaan olevinaan huolissaan jostain jolle kukaan ei kuitenkaan todellisuudessa aio  tehdä yhtään mitään...

Tärkeintä noille esiintyville tyypeille on kerätä fyrkkaa itselleen ja lähipiirilleen.
No, onhan siellä jokunen rehellinenkin, mutta heidät pökätään "sivuraiteille" pois häiritsemästä eliitin kähmintöjä.

Toki tuonkin voi muuttaa äänestämällä sinne uusia ja rehellisiä tyyppejä. Ja paljon. Kataiset eivät niitä ole..

Man Who Sold The World

Quote from: Roope on 07.10.2010, 22:44:31
Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty.
Ei tuossa ollut kirjattuna sitä että valtiomies Katainen olisi pyytänyt keskustelun lopettamista. On ihan asiallista hermostua jos toinen syyttää rikollisesta toiminnasta edes vihjaten, mutta sitä pyyntöä tai käskyä en lukenut.

Kokoliha

Quote from: räsänen on 07.10.2010, 18:50:01
Rajamäki toisti toisella puheenvuorolla saman sanoman kuin ensimmäiselläkin. Eli hallitus ajaa tietoisesti maahan pimeän työvoiman markkinoita. Olisi kuitenkin pitänyt pyytää kauniisti anteeksi ja kysyä että tekeekö hallitus useinkin ratkaisuja joiden seurauksista sillä ei ole harmainta aavistustakaan.

Sillä jompi kumpi nyt on tapahtunut, joko tietoinen toimenpide tai puhdas moka. Mutta pimeät työmarkkinat ovat tosiasia ja ne ovat muodostuneet nykyisen hallituksen päätösten johdosta.

Juurikin näin. Vittuilu jos mikä on taitolaji. Jykä otti käyttöön Argumentum ad Coitus interruptus - lähestymistavan, jota tehosti vielä henkilökohtaisella lähestymisellä kyselytunnin jälkeen. Karin kannattaa seuraavalla kyselytunnilla vaan lisätä kunnolla löylyä, jatkaa samasta aiheesta, ja mainita lisäksi, että tällä kertaa asian pointtia on turha yrittää kiertää raivostumisella - joko aidolla tai tekosellaisella.

JoKaGO

Quote from: Man Who Sold The World on 07.10.2010, 22:56:36
Quote from: Roope on 07.10.2010, 22:44:31
Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty.
Ei tuossa ollut kirjattuna sitä että valtiomies Katainen olisi pyytänyt keskustelun lopettamista. On ihan asiallista hermostua jos toinen syyttää rikollisesta toiminnasta edes vihjaten, mutta sitä pyyntöä tai käskyä en lukenut.

Mielestäsi Jyrkin itkupotkuraivari ei ollut käsky lopettaa "keskustelu"?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ksenofobi

Quote from: Ano Nyymi on 07.10.2010, 22:46:35
Quote from: Ksenofobi on 07.10.2010, 22:34:08
Quote from: Mika.H on 07.10.2010, 21:14:24
Täyttä pelleilyähän tuo oli. Nuo televisioidut kyselytunnit ovat pelkkää viihdettä. Asiaa niissä ei käsitellä.




Mitä tarkoitat?

Noissa ollaan olevinaan huolissaan jostain jolle kukaan ei kuitenkaan todellisuudessa aio  tehdä yhtään mitään...

Tärkeintä noille esiintyville tyypeille on kerätä fyrkkaa itselleen ja lähipiirilleen.
No, onhan siellä jokunen rehellinenkin, mutta heidät pökätään "sivuraiteille" pois häiritsemästä eliitin kähmintöjä.

Toki tuonkin voi muuttaa äänestämällä sinne uusia ja rehellisiä tyyppejä. Ja paljon. Kataiset eivät niitä ole..

Kyllä, minäkin olen pettynyt nykyiseen(kin) eduskuntaan ja heidän saamattomuuteensa. Mutta toisaalta, eikö tässä juuri nyt käsitelty konkreettista asiaa? Saimme selville eri tahojen tavoitteet ja toimet. Kari Rajamäki väitti että hallitus suosii kaksia työmarkkinoita ja Jyrki Katainen sanoi että "hyi, emme toki, sehän olisi rikollista".


Eli nyt hallitus ja oppositio on asiasta samaa mieltä; kahdet työmarkkinat, jos niitä on aiemmin ollutkin, niin nyt ne poistuvat.

Suomitalon renki

Ja Kataisestako seuraava päämineisteri,, voi ei!! Jätkä sählää supon kanssa (saa kilarit) sekä  saa kilarit eduskunnan kyselytunnilla. Jos herran tunteet ovat noinkin leimahtelat, niinn kyllä sosiaaliset ja psykologiset kyvyt tehtävään ovat nolla.

Ja vielä siihen työvoima ongelmaan;
Lisää työperäisiä maahanmuuttajia suomeen ei tarvita, kun työvoimaa voidaan ostaa  tai vuokrata ulkomailta. Hyvänä esimerkkinä ydinvoimalatyömaan ulkolaiset. Niin miksi edullisia ja "ammattitaitoisia" sairaanhoitajiakin voitaisi vaikka vuokrata suomeen.??  :)

Alpo

Painavaa asiaa Rajamäeltä ja kyllähän tästä halpatyövoimamarkkinoista on ollut puhetta jo vuosia. Ei mene yksiin vassareiden ja kokkareiden unelma saada maa täyteen ulkomaalaisia, kun toiset haluavat vain ideologisista syistä ja toiset vain halvaksi työvoimaksi. Mutta ainoa paha tässäkin kaavassa lopulta on se maahanmuuttokriitikko.
Kataisen reaktio oli kyllä (ainakin omissa silmissäni) ennennäkemätön. Mies on aina ollut niin jämerää teflonia, mutta nyt repesi oikein kunnolla. Jopa tervettäkin nähdä muuten niin harmaasti esiintyvä Jykä kerrankin vähän tunteen palossa.

Quote from: Roope on 07.10.2010, 21:30:48
Kataisen vastauspuheenvuorot:
16:28 http://areena.yle.fi/video/1340836
16:30 http://areena.yle.fi/video/1340842

Täydennetään vielä Rajamäen kysymyspuheenvuoroilla:
http://areena.yle.fi/video/1340733
http://areena.yle.fi/video/1340839

Tank U

Olisiko niin että Kataiseen kohdistuu painetta Kokoomuksen sisältä sekä ulkoa. Sekä paineet Suomentalouden todellisen tilan paljastumisesta ja leviämisestä, kuin "elannon- eväät" kaikkien tietoisuuten.

Kaikki tämä juuri ennen EK vaaleeja 2011. Ei siinä hyvä heilu kokoomukselle, eikä varsinkaan Jykke the Great:lle.
Inter Arma Silent Leges

räsänen

Quote from: Man Who Sold The World on 07.10.2010, 22:56:36
Quote from: Roope on 07.10.2010, 22:44:31
Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty.
Ei tuossa ollut kirjattuna sitä että valtiomies Katainen olisi pyytänyt keskustelun lopettamista. On ihan asiallista hermostua jos toinen syyttää rikollisesta toiminnasta edes vihjaten, mutta sitä pyyntöä tai käskyä en lukenut.

Jos keskustelu ei etene vaan menee kinasteluksi, niin puhemies katkaisee keskustelun kuten nyt Niinistö teki varsin hätäisesti Kataisen toisen "vastauksen" jälkeen. Olisi mielenkiintoista tietää oliko asiasta pyydetty enemmän puheenvuoroja.

No, en ihan tarkkaan tiedä eduskunnan käytäntöjä mutta jos Katainen olisi halunnut asian selväksi, hän olisi kumonnut Rajamäen väitteet. Miksi hän ei tehnyt niin? Höpötti vain yksistä säännöistä ja kuinka kaikki hallituksessa niitä kannattavat.

Miksi valvontaa on tietoisesti vähennetty?? Tuohon luulisi olevan päätöksen tehneen tahon helppo vastata kiivastumatta.

_w_

Quote from: Lasisti on 07.10.2010, 19:03:29
Kataisella oli siis nolla kappaletta asiallisia vasta-argumentteja Rajamäen teeseihin. Fantastista Jyrki!
Olishan tuo voinut kertoa että ne kovat arvot tuli jo filatovin ollessa ministerinä, mutta koskapa kannattaa niitä samoja tuokin raivohullu niin jätti sanomatta.

JoKaGO

Quote from: Suomitalon renki on 08.10.2010, 01:34:10
Ja Kataisestako seuraava päämineisteri,, voi ei!! Jätkä sählää supon kanssa (saa kilarit) sekä  saa kilarit eduskunnan kyselytunnilla. Jos herran tunteet ovat noinkin leimahtelat, niinn kyllä sosiaaliset ja psykologiset kyvyt tehtävään ovat nolla.

Unohtamatta, että 2007 eduskuntavaalien jälkeen Jykän pururata meni niin huonoon kuntoon, että hän joutui olemaan sairauslomalla kesälomaan asti. Burn-out, mistä nykyään ei enää kuulemma saa sairauspäivärahaa...

Quote from: Suomitalon renki on 08.10.2010, 01:34:10
Ja vielä siihen työvoima ongelmaan;
Lisää työperäisiä maahanmuuttajia suomeen ei tarvita, kun työvoimaa voidaan ostaa  tai vuokrata ulkomailta. Hyvänä esimerkkinä ydinvoimalatyömaan ulkolaiset. Niin miksi edullisia ja "ammattitaitoisia" sairaanhoitajiakin voitaisi vaikka vuokrata suomeen.??  :)

Mm. Tampere toimii näin. Tosin, siinä on suomalainen vuokrausfirma, joka välittää filippiiniläiset tänne, ja että tarveharkintaa ei ole käytetty. Tampereella on satoja työttömiä sairaanhoitajia, sekä satoja, jotka tekevät pätkätöitä (jatkuvia, ketjutettuja pätkätöitä). Nämä vuokrafirman hoitajat ovat kai osa jotain kokeilua, jossa Valde on rahoineen mukana, ja nämä hoitajat saivat suorat minimissään vuoden sopparit.
Mutta olet oikeassa. Vuokratyöntekijät paikkaamaan kiljua kiljuvaa työvoimapulaa, vahvan tarveharkinnan tukemana. Siinä se!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jouko

Nämä puheet suomalaisten työurien pidentämisestä menevät pahasti ristiin käytännön työelämän kanssa:
Porukkaa potkitaan yhdestä ovesta pihalle ja toisesta ovesta otetaan ulkomaalaisia sisään. Samalla kiristetään kantapeikkojen työolosuhteita kun taasen helpotetaan vastaavasti mamujen kriteerejä.

Tästä syntyy paha kriisi ja kapina jos nämä samat pellet saavat istua hallituksessa vielä seuravallakin vaalikaudella.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Lauttasaaren Emiiri

http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2010/10/08/pam-kylpyla-ei-paastanyt-tyontekijoita-lomalle/201013983/12

Ja jo nyt saamme lukea uudesta tapauksesta, jota vastaan siis Jyrki-boin mielestä pitää taistella. Tosin Hårå-storen omistaja nyt on ennenkin tuomittu kepulikonsteista, mutta silti jatkaa normisettiään. On vissiin antanut omat voitelunsa oikeille tahoille.
Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

Jouko

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 08.10.2010, 13:44:52
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2010/10/08/pam-kylpyla-ei-paastanyt-tyontekijoita-lomalle/201013983/12

Ja jo nyt saamme lukea uudesta tapauksesta, jota vastaan siis Jyrki-boin mielestä pitää taistella. Tosin Hårå-storen omistaja nyt on ennenkin tuomittu kepulikonsteista, mutta silti jatkaa normisettiään. On vissiin antanut omat voitelunsa oikeille tahoille.
Tuo menee jo orjatyön puolelle, Se on kaikkein härskeintä hyväksikäyttöä. Mutta kun on ollut puhetta koulutettujen mamujen kielitaitovaatimusten lieventämisestä. Se syö jo akateemistenkin leipää.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

vanhempi

Parasta antia mielestäni oli Kataisen ensimmäisessä vastauksessa sen lopetus. Katainen lopettaa puheenvuoronsa ja katsoo Rajamäkeä vihaisella ilmeellä. Samalla kun hän istuu hän katsoo salin oikeaan laitaan ilmeen muuttuessa pelon ja surun sekoitukseksi. Suu on lievässä hymyssä ikään kuin peittämässä aitoja tunteita (suru, pelko) jotka välittyvät silmistä. Suun asennosta voi tulkita myös sen että huulet ovat ns viiruna, sisään päin kääntyneinä hieman pullottaen. Tämä on yleisintä kahdessa tapauksessa. Kun henkilö on aikeissa ryhtyä fyysiseen kamppailuun tai kun henkilö haluaa sanoa jotain mutta ei pysty, voi tai halua. Tässä tapauksessa kyse on toivottavasti jälkimmäisestä.

Analyysini onkin, että Katainen tekee ns tekaistun vihan purkauksen Rajamäkeä kohti olettaen, että Rajamäki luovuttaa ja tai että yleisö kiinnittää huomion pois itse asiasta. Tekaistusta vihailmeestä kertoo Kataisen vasemman kulmakarvan koholla olo. Aidot tunteet ovat yleensä symmetrisiä. Näin ollen tässä kohtaa kohonnut kulmakarva on pelon tunnetta, joka "vuotaa" vihan seasta. Todelliset tunteet Katainen kuitenkin näyttää kun hän istuutuu alas ja hakee tukea katseellaan muista kokoomuslaisista. Ilme sanoo tyyliin "Auttakaa nyt joku mua siellä, Ben, Kimmo, anybody!?!".
"When one person suffers from a delusion it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion."

kantakaupunkilainen

Quote from: vanhempi on 08.10.2010, 17:22:54
Parasta antia mielestäni oli Kataisen ensimmäisessä vastauksessa sen lopetus. Katainen lopettaa puheenvuoronsa ja katsoo Rajamäkeä vihaisella ilmeellä. Samalla kun hän istuu hän katsoo salin oikeaan laitaan ilmeen muuttuessa pelon ja surun sekoitukseksi. Suu on lievässä hymyssä ikään kuin peittämässä aitoja tunteita (suru, pelko) jotka välittyvät silmistä. Suun asennosta voi tulkita myös sen että huulet ovat ns viiruna, sisään päin kääntyneinä hieman pullottaen. Tämä on yleisintä kahdessa tapauksessa. Kun henkilö on aikeissa ryhtyä fyysiseen kamppailuun tai kun henkilö haluaa sanoa jotain mutta ei pysty, voi tai halua. Tässä tapauksessa kyse on toivottavasti jälkimmäisestä.

Analyysini onkin, että Katainen tekee ns tekaistun vihan purkauksen Rajamäkeä kohti olettaen, että Rajamäki luovuttaa ja tai että yleisö kiinnittää huomion pois itse asiasta. Tekaistusta vihailmeestä kertoo Kataisen vasemman kulmakarvan koholla olo. Aidot tunteet ovat yleensä symmetrisiä. Näin ollen tässä kohtaa kohonnut kulmakarva on pelon tunnetta, joka "vuotaa" vihan seasta. Todelliset tunteet Katainen kuitenkin näyttää kun hän istuutuu alas ja hakee tukea katseellaan muista kokoomuslaisista. Ilme sanoo tyyliin "Auttakaa nyt joku mua siellä, Ben, Kimmo, anybody!?!".

Ei Katainenkaan niin hullu ole ettei joskus tule ajatelleeksi, onko tullut tehtyä järkyttävän suuria virheitä. Mieshän sentään johtaa valtion taloutta aika heikoilla eväillä. Nämä alitajuiset pelot tuottavat nopeasti paljon lisää energiaa reaktioihin.
War
Ikäluokkansa palomies

mikkoellila

Quote from: vanhempi on 08.10.2010, 17:22:54
Parasta antia mielestäni oli Kataisen ensimmäisessä vastauksessa sen lopetus. Katainen lopettaa puheenvuoronsa ja katsoo Rajamäkeä vihaisella ilmeellä. Samalla kun hän istuu hän katsoo salin oikeaan laitaan ilmeen muuttuessa pelon ja surun sekoitukseksi. Suu on lievässä hymyssä ikään kuin peittämässä aitoja tunteita (suru, pelko) jotka välittyvät silmistä. Suun asennosta voi tulkita myös sen että huulet ovat ns viiruna, sisään päin kääntyneinä hieman pullottaen. Tämä on yleisintä kahdessa tapauksessa. Kun henkilö on aikeissa ryhtyä fyysiseen kamppailuun tai kun henkilö haluaa sanoa jotain mutta ei pysty, voi tai halua. Tässä tapauksessa kyse on toivottavasti jälkimmäisestä.

Analyysini onkin, että Katainen tekee ns tekaistun vihan purkauksen Rajamäkeä kohti olettaen, että Rajamäki luovuttaa ja tai että yleisö kiinnittää huomion pois itse asiasta. Tekaistusta vihailmeestä kertoo Kataisen vasemman kulmakarvan koholla olo. Aidot tunteet ovat yleensä symmetrisiä. Näin ollen tässä kohtaa kohonnut kulmakarva on pelon tunnetta, joka "vuotaa" vihan seasta. Todelliset tunteet Katainen kuitenkin näyttää kun hän istuutuu alas ja hakee tukea katseellaan muista kokoomuslaisista. Ilme sanoo tyyliin "Auttakaa nyt joku mua siellä, Ben, Kimmo, anybody!?!".

Luuletko olevasi joku ajatustenlukija?
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

vanhempi

Quote from: kantakaupunkilainen on 08.10.2010, 19:00:20
Ei Katainenkaan niin hullu ole ettei joskus tule ajatelleeksi, onko tullut tehtyä järkyttävän suuria virheitä. Mieshän sentään johtaa valtion taloutta aika heikoilla eväillä. Nämä alitajuiset pelot tuottavat nopeasti paljon lisää energiaa reaktioihin.

Niin, eihän siinä mitään väärää olekaan. Tuohan on ihan normaalia ihmisen reagointia stressaavaan tilanteeseen. Kataisen eduksi on mainittava että hän on yksi parhaiten esiintyvistä poliitikoista Stubbin ohella.

Mitä tulee itse analyysiini niin tiedän että noin lyhyen pätkän analyysillä ei ole todistearvoa missään suhteessa. Nämä ovatkin ensiarviot lyhyestä pätkästä. Jos haluttaisiin veden pitävä arvio Kataisen tunteista, pitäisi asiaa tutkia paljon pitempään. Tosiasia kuitenkin on että kun Kataista kuvataan, kun Rajamäki tekee ensimmäistä kysymystään, Katainen on kuin ei kuuntelisikaan. Tässä suhteessa jos ajatellaan mikä oli kuitenkin vihan tai ärtyneisyyden määrä kun hän vastasi, se ei ollut kohdillaan. Vihan tunteella on taipumus kasaantua pikkuhiljaa sen ollessa aito. Feikkiviha alkaa yleensä sormia napsauttamalla ja taustalla on jokin syy sille, että halutaan näyttää vihaa. Yleensä toisella tunteella peitetään toista. Näin ollen, huomioon ottaen lopun pelko/suruilme, on syytä epäillä Kataisen vihan aitoutta. Sillä onko viha aito taas ei ole asian kanssa muuten mitään merkitystä. Normaali ihmisreaktio stressaavassa tilanteessa. Vastapuoli pistää osuvaa kritiikkiä ja koko Suomi seuraa livenä.

Mutta niin kuin sanoin tämä ei ole yleispätevä analyysi koska ihmiset ovat erilaisia siinä miten hyvin he osaavat peittää ja näyttää tunteitaan tietoisesti.
"When one person suffers from a delusion it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion."

vanhempi

Quote from: mikkoellila on 08.10.2010, 19:17:57

Luuletko olevasi joku ajatustenlukija?


En. Mutta olen lukenut paljon aiheesta sekä ammatissani käsittelen tätä aihealuetta lähes päivittäin. Kyse ei ole ajatusten lukemisesta sanan siinä merkityksessä vaan kyseinen tieteenala perehtyy nimen omaan tunteiden lukemiseen kasvonilmeista ja kehonkielestä. Sitä mitä mielessä on ajatustasolla ei varmaankaan kukaan pysty lukemaan. Jos osaisin, olisin miljonääri.
"When one person suffers from a delusion it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion."

Tavis

Onko tätä Kataisen itkupotkuraivaria käsitelty TV-uutisissa?

_w_

Quote from: Tavis on 08.10.2010, 19:31:38
Onko tätä Kataisen itkupotkuraivaria käsitelty TV-uutisissa?
En ole minä ainakaa huomannut. Syytä olisi kumminkin koska tuollainen ei ole mielestäni soveliasta käytöstä. En muuten muista kertaakaan olleeni työpaikassa jossa joku työaikana tuollalailla käyttäytyisi (firman bileissä on näkynyt, mutta ovat sentäs olleet päissään, selvinpäin on kaikki osanneet käyttäytyä.) Luulisin että vähän äänin laitettaisiin pihalle monestakin paikasta tuommoinen.

MaisteriT

AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.