2010-10-03 YLE TV2: Netin pimeä puoli

[pelle12]

Mikä vitsi on tällaisissa keskusteluissa, jossa kaikki ovat samaa mieltä ja hymistelevät keskenään? Aiheena vielä osittain sananvapaus, eikä yhtään eri mieltä olevaa ole vaivauduttu ottamaan leikkiin mukaan.

Tuota kutsutaan suomalaiseksi konsensus-keskusteluksi. Jos paikalle pyydettäisiin dissidentti, olisi vaara, että tulisi erilaisia mielipiteitä, ja kansa jakautuisi kahtia, ja sisällissota uhkaisi vuoden 1918 malliin, eikä talvisodan hengestä olisi jäljellä enää mitään, ja mitäs sitten tehtäisiin?. Joten on paree pitää eriävät mielipiteet omana tietonaan, ettei tule haastetuksi riittaa ja ettei vain jonkun herkän mieli pahoitu lopullisesti. Roskat kannattaa myös lakaista maton alle ja toivoa, että kun ne on poissa silmistä, ne ovat myös poissa mielestä ja siten ne katoavat sieltä pikku hiljaa kuin itsestään. Nyrkkiä voi toki puristaa taskussa hiljaa kiroillen, mutta ääneen ei kannata esittää haisevaa vastalausetta.

[IDA]

Ei tietenkään, koska intellektuellisuuden käsite on nykyään varattu vain vasemmiston käyttöön. Onhan Anna Kontulakin - jolla on kuitenkin hyviä pohjoismaisen nykyfeminismin tilaa kuvaavia pointteja - todennut, että: "Oikeistointellektuelli on käsitteellinen paradoksi. Vähän kuin keitetty jäätelö tai kiireinen kilpikonna."

No jaa. Kontula itse ei taannoin tiennyt mitä tarkoitetaan luonnonoikeudella, vaikka kovalla kiireellä oli kommentoimassa Eero Huovisen puheita.

Ihan yhtä hyvin voisi sanoa: "Vasemmistointellektuelli on vitsi. Vähän kuin kummelit esiintymässä Jopet showssa."

[kolki]

Ohjelma oli jatkoa sarjaan: Ylen ja Hesarin PyhäSota Internetiä vastaan.

Mitä jäi noin yleisesti käteen on, että vieraat ovat kokolailla irti todellisuudesta, eivätkä he ymmärrä Internetin rakennetta.
Esim. internet on, kuin pahvilaatikko, johon voi laittaa palloja, niin minun omat pallot ei mahdu sinne, jos joku muu laittaa palloja laatikkoon.
Sekä vieraiden uhrisatuksen kohottamista. Kai on helpompi oikeuttaa omat vihakirjoituksensa, jos voi väittää olevansa uhri.

Lähtöoletus on, että netissä on vihapuhetta ja poliisi ei halua tehdä sille mitään. Kaikki, mitä ei todeisteta "ei vihapuheeksi", on vihapuhetta.

Ohjelmasta jäi mieleen, että puhuttiin asioista, jotka kohdistuvat astetta kovemmin omalla nimellään kirjoittaviin nykypolitiikkaa vastustaviin henkilöihin, kuin ohjelman vieraisiin.
Paljon puhuttiin asioista, jotka kohdistuvat lähinnä vain nykykonsensusta vastustaviin (esim. laki tulisi olla kaikille sama).
Jos sallitut puheet kavenevat kokoajan, miksi se kohdistuu konsensusta vastustaviin puheisiin, kuten Halla-aho, Hirvisaari ja Ellilä, eikä Akuliinan kirjoituksiin.

Sirmön puheenvuorot keskittyivät pelkästään uhriuttamaan itseään. Kuinka hän ei enää uskalla poistua kotoaan. Vaikka mainittiin, että tuomio oli yli 2 vuotta, jätettiin taas mainitsematta se, että normaalit tuomiot samasta rikoksesta ovat olleet muutama sata euroa sakkoa.

Olin unohtaa VHM mainittu. (syyllistetty? jäi vähän ontuvaksi)

[Tommi Korhonen]

Toivottavasti se uusi tj siivoaa ylestä omia näkemyksiään levittävät toimittajat. YLEn tehtävänä on olla neutraali.

Ei valitettavasti ole:

Yle tarjoaa luotettavasti ja riippumattomasti monipuolisen ja monikulttuurisen kuvan maailmasta.

Lisää http://avoinyle.fi/www/fi/organisaatiotietoa/ylen_strategia.php. Huomaa erityisesti yhteiskuntavastuu.

Siellä mainitaan myös esim Yleisradiolain vaatimukset yleisradiolle.

edistää sivistystä, tasa-arvoa, suvaitsevaisuutta, monikulttuurisuutta ja kulttuurien vuorovaikutusta

Eli vaikka minunkin mielestäni yhteisöllinen radio- ja televisioyhtiön pitäisi nimenomaan olla todenmukaisen ja neutraalin tiedotuksen tuottaja, niin on se kaapattu monikulttuurisuuskultin haltuun propagandavälineeksi. Tietysti vielä tänäkin maailmanaikana on valtiollisia yhtiöitä käytetty toki kansallisista lähtökohdista. Sääli vain että Suomessa sitä käytetään epäkansallisista lähtökohdista.


Tämä on sama kaappaus mitä Jussi Halla-aho toi esille sisäasiainministeriöstä. Ne on otettu ilman kansalaisten lupaa alkuperäistä käyttöään vastaamattomaan ohjaukseen.

[Runner]

Vai Haluaa Akuliina aloittaa keskustelua? Perjaatteeni on, ettei keskustelua aloiteta ellei ole järkevää sanottavaa itse ensin.

[JukkaV]

Akuliinalla on kyllä oma missionsa. Keskustelun herättämisessä ei ole mitään väärää.

[Jouko]

Miten siis pitäisi suhtautua islamistien vihapuheisiin ja nyrkin puimiseen kaduilla ja TV:ssä? Meille ilmiö ei vielä ole tullut mutta Keski-Euroopassa sitä enemmänkin. Pilakuvakeskustelu on kylläkin tuttua. Se väki ei tyydy pelkästään raiskaamaan puheidensa ja kirjoitustensa perusteella.

[Axl]

Akuliinalla on kyllä oma missionsa. Keskustelun herättämisessä ei ole mitään väärää.

Sitten kun keskustelu on herätetty rajuilla kannanotoilla mennään itkemään inhimilliseen tekijään??

[Jouko]

NETIN PIMEÄ PUOLI Minna Sirnö taas kansanedustajana on tottunut arvosteluun. Muutama vuosi sitten hän kuitenkin törmäsi netissä sivustoon,

Minna, netissä puhutaan kaikenlaista. Joskus siellä on pahoja mielipiteitä.

Akuliinaa en edes jaksa kommentoida.

Tämä riski on otettava kun ryhtyy julkiseksi eläimeksi omasta vapaasta tahdostaan.

[PaulR]

Kestin puoleenväliin Areena-lähetystä.

Akuliina sanoi, että puhukaa politiikkaa, älkää puhuko minusta. Hyvä vinkki.

Liikkuva kuvaa lagaa niin täysin epäsynkassa puheen kanssa, ettei katsomisesta tule mitään.

Käydään nyt riepottelemaan sen verran henkilöä, että Akuliinahan on ihan söpö.

[Kaptah]

Kyllä tuollaista vihapuhettakin ihan oikeastikin on. En kerro palstaa yksityisyyden suojan takia, mutta eräs tuttu oli provoilumielessä käynyt jollekin kiljuskiniporukalle foorumilla esittämässä maailmojasyleileviä argumentteja, ja lopputulos oli liuta tappouhkauksia ja pyyntö saapua sovittuun paikkaan sovittuna aikana hoitamaan asia. Kaveri ei luonnollisesti paikalle mennyt, mutta skinisankarit olivat kuvanneet videon, jossa olivat ko. paikassa odottelemassa rautaputkien kanssa ja lähettivät videon sitten näytettäväksi.

Kyllä Suomessa ihan oikeaa rasistista ja väkivaltaistakin porukkaa on, mutta en nyt oikein koe että se olisi arjen turvallisuuden kannalta kovin merkittävä uhka.

[dothefake]

Katsoin eilen uusinnan ja päivänvalossahan Akuliina näytti
aivan hymypoikapatsaan mallilta ja unelmavävyltä, ei lainkaan
avohaavapanijalta, puhumattakaan karskista merikapteenista.

[M.K.Korpela]

Käydään nyt riepottelemaan sen verran henkilöä, että Akuliinahan on ihan söpö.

Luulisin että Akuliinalle olisi kamala asia jos tätä alettaisiin luonnehtia sanalla söötti.

Joskus kauan sitten tajusin, että punkkaria korpeaa aivan kybällä jos sanoo että siinäpä söpö punkkari.

[normi]

on kyllä aika epäuskottava ihmisenä jos on typerä radikaali vielä aikuisenakin, ikäänkuin jäänyt teini-ikä päälle. Silloin tällöinhän näkee säälittäviä 40 vuotiaita alkoholisoituneita esim. hevareita, joiden habitus ja lookki on jäänyt johonkin 80-90 lukujen taitteeseen...

[PaulR]

Käydään nyt riepottelemaan sen verran henkilöä, että Akuliinahan on ihan söpö.

Luulisin että Akuliinalle olisi kamala asia jos tätä alettaisiin luonnehtia sanalla söötti.

Joskus kauan sitten tajusin, että punkkaria korpeaa aivan kybällä jos sanoo että siinäpä söpö punkkari.

Nooh, kaveripiirissä on HC punkkarianarkisti, jonka kanssa emme tule toimeen minusta johtumattomista syistä. Nimitin mummin pikku anarkistiksi, taputin olalle ja tarjosin drinksun.

Kyllä se siitä.

[JukkaV]

Akuliinalla on kyllä oma missionsa. Keskustelun herättämisessä ei ole mitään väärää.

Sitten kun keskustelu on herätetty rajuilla kannanotoilla mennään itkemään inhimilliseen tekijään??

Ei, vaan vasta sitten, kun on tullut uhkauksia.

[IDA]

Ei, vaan vasta sitten, kun on tullut uhkauksia.

Uhkaamme edelleen halata Akuliinaa, jos tavataan. Ei tietenkään väkisin

[Juha J.]

Käydään nyt riepottelemaan sen verran henkilöä, että Akuliinahan on ihan söpö.

Äh, eihän se ruma ole. Mutta kun sisäinen kauneus on mitä on eli varsinainen ongelmapesäke niin en söpöksi kutsuisi.

[JoKaGO]

Ei, vaan vasta sitten, kun on tullut uhkauksia.

Uhkaamme edelleen halata Akuliinaa, jos tavataan.

Pojat, pojat, mulla on jo sormi... hiiri illmiantonapilla!

[Juha J.]

Katsoin eilen uusinnan ja päivänvalossahan Akuliina näytti
aivan hymypoikapatsaan mallilta ja unelmavävyltä

[JukkaV]

Ei, vaan vasta sitten, kun on tullut uhkauksia.

Uhkaamme edelleen halata Akuliinaa, jos tavataan.

Pojat, pojat, mulla on jo sormi... hiiri illmiantonapilla!

Itse en uhkaa Akuliinaa millään, vaan toivon hänelle kaikkea hyvää.

[IDA]

Itse en uhkaa Akuliinaa millään, vaan toivon hänelle kaikkea hyvää.

Kannattaa samalla toivoa, että Akuliina ei käsitä tuota uhkaukseksi

[dothefake]

Itse en uhkaa Akuliinaa millään, vaan toivon hänelle kaikkea hyvää.

Kannattaa samalla toivoa, että Akuliina ei käsitä tuota uhkaukseksi

Kyllä toi on ase tai... sillee tai sitä niinku... no kyllä.

[Karkka]

Käydään nyt riepottelemaan sen verran henkilöä, että Akuliinahan on ihan söpö.

Luulee vielä, että raiskaat sen. Söpö ja halattava kun kerta on. Pyörinyt kyllä tyttö kummallisissa piireissä.

[MaisteriT]

Akuliinalla on kyllä oma missionsa. Keskustelun herättämisessä ei ole mitään väärää.

Sitten kun keskustelu on herätetty rajuilla kannanotoilla mennään itkemään inhimilliseen tekijään??

Ei, vaan vasta sitten, kun on tullut uhkauksia.

A-liina harjoittaa solvaamista ja puolipeiteltyjä uhkauksia. Siinä on hyvä sitten kehua kuinka on herättänyt keskustelua ja käydä itkemässä voimakkaimmista reaktioista.

Akuliina suhtautuu maailmaan mustavalkoisesti jakamalla sen meihin (queer-kansa) ja muihin (heterot, erityisesti miehet). Akuliina tekee täsmälleen sitä, mistä tämän palstan kirjoittajia aiheetta syytetään. Maailman näkemisestä ilman harmaan sävyjä.

Akuliina hyvin suvaitsematon. Akuliina haluaa poistaa maailmasta häntä häiritsevän aineksen.

Edit: typoja

[Mursu]

Akuliinan kommenteista paistaa, että viha on mahdollinen vain alempana olevaa vastaan. Hän ilmeisesti itse määrittelee itsensä valkoisen miehen alapuolella olevaksi. Jotenkin yhteiskunnan pitäisi hänen mielestänsä muuttua niin, että jokaisella olisi tasavertainen mahdollisuus ilmaista itsensä ja tehdä politiikkaa. Mikä ihme rajoittaa Akuliinan mahdollisuuksia.

"No minkälaisessa maailmassa siltä vihalta menisi voima?"

Akuliina: "No silloin, jos ihmiset olisivat yhdenvertaisempia ja ihmisillä olisi samalla tavalla tilaa ja mahdollisuus sanoa asioita ja tehdä politiikkaa, niin silloin enää joku valkoiseksi heteromieheksi itseään määrittelevä henkilö, jos se tulisi puhumaan mulle ni eihän se vihalla olisi mitään voimaa, koska mä oon silloin tasavertaisessa asemassa hänen kanssaan."

Siis kyse on puhtaasti hänen alemmuuskompleksista. Millään objektiivisella mittarilla hänen mahdollisuutensa ilmaista itsensä tai tehdä politiikkaa ei ole pienempi kuin tyypillisen nettikirjoittajan. Ehkä ongelma onkin Akuliinan sanoman sisällössä, eikä hänen mahdollisuuksissaan tuoda se julki.

Akuliikan mukaan vääryydestä tuleekin olla vihainen. Kun kysyttiin vihapuheen ja vihaisuuden eroa, hän sanoi:

"on vihapuhetta, mikä kohdistuu nimenomaan aina vaan sellaisiin ryhmiin, jotka ovat alempana yhteiskunnassa ja nää ryhmät voi hyvinkin olla vihaisia tästä syrjinnästä ja osoittaa sen ja se on musta ihan OK."

Eli koko ajatus perustuu johonkin ihmeen oletettuun hierarkiaan, jossa jos mies sanoo naiselle: "olet tyhmä", se on vihapuhetta, mutta jos nainen sanoo saman miehelle, se on OK. Omille teoille on aina helppo keksiä oikeutuksia, mutta joillekin ilmeisesti on vaikea astua toisen saappaisiin. Minä en usko tällaisiin hierarkioihin. Miehet ja naiset ovat yhteiskunnassa tasa-arvoisia.

Sananvapaus-asiantuntija Päivi Tiilikka oli oma lukunsa. Hän käsitti sananvapauden vain ennakkosensuurin kielloksi ja melkein suoraan sanoi, ettei pääministerin älykkyydestä saisi keskustella.

"Vihaa sotilaita, poliiseja, ministereitä, kansanedustajia ja presidenttiä. "

http://blogit.yleradio1.yle.fi/bensaa_liekkeihin/kuudes_manifesti

[Roope]

Kansanedustaja Timo Heinonen (kok.) kertoo Verkkouutisille noin vuoden takaisesta uhasta.

Heinonen ja kokoomuksen ministeri saivat sähköpostin, jossa oli Heinosen mukaan suora ja konkreettisesti kohdistunut tappouhkaus.

- Taustalla vaikutti olevan vihaa kokoomusta ja talouspolitiikkaa kohtaan, Timo Heinonen sanoo.

Heinonen sai viestin vuoksi suojelupoliisilta ja keskusrikospoliisilta ohjeet olla kertomatta netissä menoistaan etukäteen. Hänen piti muun muassa lopettaa bloginsa aamukatsaus ja Facebookin statuspäivitykset.

- Nämä uhkaukset on otettava vakavasti. Mutta päivän lopuksi tietysti kirjoitin sen päivän tapahtumista, Timo Heinonen toteaa.

- Uhkauksia tulee paljon ja eri tavoilla. Valtaosa on ajattelemattomuuksissa tehtyjä.
[...]

Verkkouutiset: Supo ohjeisti: Tappouhka pysäytti kansanedustajan nettiosallistumisen

Miten Suomeen on syntynyt tällainen kokoomuksen ja talouspolitiikan vastainen ilmapiiri?

[Jouko]

Akuliinan kommenteista paistaa, että viha on mahdollinen vain alempana olevaa vastaan. Hän ilmeisesti itse määrittelee itsensä valkoisen miehen alapuolella olevaksi. Jotenkin yhteiskunnan pitäisi hänen mielestänsä muuttua niin, että jokaisella olisi tasavertainen mahdollisuus ilmaista itsensä ja tehdä politiikkaa. Mikä ihme rajoittaa Akuliinan mahdollisuuksia.

"No minkälaisessa maailmassa siltä vihalta menisi voima?"

Akuliina: "No silloin, jos ihmiset olisivat yhdenvertaisempia ja ihmisillä olisi samalla tavalla tilaa ja mahdollisuus sanoa asioita ja tehdä politiikkaa, niin silloin enää joku valkoiseksi heteromieheksi itseään määrittelevä henkilö, jos se tulisi puhumaan mulle ni eihän se vihalla olisi mitään voimaa, koska mä oon silloin tasavertaisessa asemassa hänen kanssaan."

Siis kyse on puhtaasti hänen alemmuuskompleksista. Millään objektiivisella mittarilla hänen mahdollisuutensa ilmaista itsensä tai tehdä politiikkaa ei ole pienempi kuin tyypillisen nettikirjoittajan. Ehkä ongelma onkin Akuliinan sanoman sisällössä, eikä hänen mahdollisuuksissaan tuoda se julki.

Akuliikan mukaan vääryydestä tuleekin olla vihainen. Kun kysyttiin vihapuheen ja vihaisuuden eroa, hän sanoi:

"on vihapuhetta, mikä kohdistuu nimenomaan aina vaan sellaisiin ryhmiin, jotka ovat alempana yhteiskunnassa ja nää ryhmät voi hyvinkin olla vihaisia tästä syrjinnästä ja osoittaa sen ja se on musta ihan OK."

Eli koko ajatus perustuu johonkin ihmeen oletettuun hierarkiaan, jossa jos mies sanoo naiselle: "olet tyhmä", se on vihapuhetta, mutta jos nainen sanoo saman miehelle, se on OK. Omille teoille on aina helppo keksiä oikeutuksia, mutta joillekin ilmeisesti on vaikea astua toisen saappaisiin. Minä en usko tällaisiin hierarkioihin. Miehet ja naiset ovat yhteiskunnassa tasa-arvoisia.

Sananvapaus-asiantuntija Päivi Tiilikka oli oma lukunsa. Hän käsitti sananvapauden vain ennakkosensuurin kielloksi ja melkein suoraan sanoi, ettei pääministerin älykkyydestä saisi keskustella.

"Vihaa sotilaita, poliiseja, ministereitä, kansanedustajia ja presidenttiä. "

http://blogit.yleradio1.yle.fi/bensaa_liekkeihin/kuudes_manifesti

Tällaiset akuliinat kun rupeavat julkisiksi eläimiksi omasta vapaasta tahdostaan, niin ottavat riskin joutua maalitauluksi. Noin henkisessä mielessä tarkoitan. Tosin tapppouhkauksiakin jaellaan, mutta harvoin niitä aletaan toteuttaa. Kuitenkin sellainenhan on laitonta kuten henkilökohtaisuuksiin menevä herjaaminen. Kritiikkiä pitää poliitikon kestää vaikka se hieman sattuukin jos se on tosipohjaista.

[pakruti2c263]

Netin pimeää puolta.
Vihakirjoitusta? àla Abu Sara:

Sikaa syövät, alkoholilla läträävät, zinaa tekevät likaisimmat ja vastenmielisimmät kääffirit, ovat itselleni liikaa. Olen rakennusalalla, mutta nyt se saa riittää, koska en yksinkertaisesti siedä niitä punaniska juntteja. Älkääkä luulko, että seon uravallinnasta johtuvaa, kaikki muka "paremmissa ammateissa" viihtyvät ovat pinnallisia, ilkeitä,
tekopyhiä, seläntakana puhuvia, ja niin edelleen. Plus aikaisemmat oireyhtymät.

On kovin vaikeaa... Tiedän, että dawa on velvollisuuteni, ja sitä on pakko tehdä, mutta raskasta seon, kun seuraat mäyräkoira toisessa ja lapsi toisessa kädessä kulkijaa lähiössä. Mieli tekisi vain lyödä kylmäksi tuo vanhempi versio, ja adoptoida nuorempi.

Asun Riihimäellä, ja usein kuulen kysymyksen mikis niin kaukana... Vastaus Helsinki on pahempi, sielä tod. näk. antaisin stagan eli rassin viuhua pelkästä turhautuneisuudesta. Vihaan tämän maan mätää kansaa ja sitä mihin se on menossa omasta vapaasta tahdostaan...

Näin itsenäisyyspäivänä voi miettiä, mitä suomalainen itsenäisyys pitää sisällään? Oikeus kiroilla, räkiä, vetää röökiä, juoda viinaa, käyttäytyä huonosti, kuseksia julkisesti, puhua rivoja rumasti, riidellä, rähistä ja niin edelleen...

Mä en anna tälle valtiolle mitään, koska ainoa mitä mä saan siltä on sähkö ja vesi... Nekin rahaa vastaan...

Kotoutunut? Saa vettä ja sähköä rahaa vastaan!
http://www.helsinginmuslimit.com/foorumi/topic.html?id=37

Edit. Boldaukset

[Alkuasukas]

Melko hassu larppisivu tuo Helsingin käännynnäiset.