News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-10-04 HS: Lainviilaajia ja mölisijärasisteja

Started by skrabb, 04.10.2010, 11:52:43

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteMaahanmuuttokriitikot toimivat verkossa ja sirpaleryhmissä
Lainviilaajia ja mölisijärasisteja
Suomessa toimivien ryhmien mielipiteet venyvät asiallisista argumenteista loanheittoon.
Miska Rantanen

HELSINGIN SANOMAT

Keskustelu maahanmuutosta oli vuosituhannen alussa Suomessa vielä hajanaista debattia verkossa.

Nykyisin aiheesta väitellään jo eduskunnan suuressa salissa, ja puolueet ovat kilvan tarkentaneet kantojaan tai jopa laittaneet ohjelmiaan kokonaan uusiksi.

Teema on kuuma peruna ensi vuoden eduskuntavaaleissa. Vaalit pidetään huhtikussa.

Muut puolueet ovat huolissaan perussuomalaisista, jonka mielipidekyselyjen nostetta on selitetty maahanmuuttokritiikillä.

Verkon keskustelupalstoilla moni on ilmoittautunut maahanmuuttokriitikoksi, mutta termi on venyvä: puheenvuorot vaihtelevat lakipykälien viilausehdotuksista avoimen rasistiseen mölinään.

Minkälaisia maahanmuuttokriittisiä ryhmiä Suomessa toimii?

Parhaiten perussuomalaisten lisäksi tunnetaan keskustelupalsta Hommaforum.

Sen sijaan melko tuntemattomia ovat esimerkiksi Suomen Sisu -yhdistys ja näinä päivinä puoluestatuksen saava Muutos 2011.

Kentän näennäisestä hajanaisuudesta huolimatta eri ryhmissä vilahtelee samoja nimiä, samaan tapaan kuin takavuosina eläinoikeusaktivistipiireissä.

Oheiseen nelikenttään on hahmoteltu, millaiset ryhmät tai yhteisöt käyvät maahanmuuttokeskustelua ja mitkä ovat niiden keskinäiset suhteet.

Arviot perustuvat yhdistysten julkilausumiin, verkkokeskustelujen seurantaan ja HS:n haastattelemien maahanmuuttoaktivistien näkemyksiin.

Joukkoa on koetettu jäsentää kahden muuttujan avulla.

Ensimmäinen muuttuja mittaa, kuinka merkittävä teema maahanmuuttokysymys ylipäätään on ryhmälle eli onko kyseessä yleispuolue vai yhden asian liike.

Toisella ulottuvuudella on hahmoteltu ryhmän johtajakeskeisyyttä eli sitä, kuinka pitkälle kyseinen ryhmä toimii jonkun tietyn johtohahmon ehdoilla.

Nelikentässä ylävasemmalla on perussuomalaiset.

Maahanmuuttoasiat ovat antaneet puolueen kannatukseen lisäpotkua, vaikka puheenjohtaja Timo Soinia kiinnostavat enemmän EU-kritiikki ja Smp-pohjaisen herrakaunan herättely.

Soini pitää porukkansa tiukasti kasassa ja vaatii eduskuntaehdokkailtaan sitoumusta, jossa ehdokkaan tulee kertoa kaikki mahdolliset menneisyyden luurangot.

Oikealla ylhäällä sijaitsee Hommaforum, joka on helsinkiläisen kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon (perus/sit) blogin vieraskirjan aktiivien perustama yhteisö.

Vaikka palstalla käydään keskustelua maan ja taivaan välillä, aiheet kumpuavat aina maahanmuutosta tai linkittyvät lopulta maahanmuuttoon.

Halla-aho ei osallistu paljonkaan keskusteluun, mutta hänen kirjoituksiinsa viitataan jatkuvasti.

Vasemmalla alhaalla, lähellä yleispuoluetta, sijaitsevat kokoomuksen ja Sdp:n maahanmuuttokriittiset äänitorvet. Kumpikin puolue on tarttunut keskusteluun verrattain myöhään – lukuun ottamatta Ben Zyskowiczia (kok), jonka puheenvuoroja aiheesta on kuultu Arkadianmäellä jo pitkään.

Hajurakoa yhden asian liikkeisiin on ottanut myös Hommaforumin aktiivien perustama Muutos 2011, jonka kärkiteemana on kansanäänestyksiin perustuva suora demokratia.

Suomen Sisu näkyy julkisuudessa harvoin, mutta sen jäseniin törmää useissa ryhmissä.

Bonuksena nelikenttään on sijoitettu Ruotsin parlamenttivaaleissa läpimurron tehnyt ruotsidemokraatit, jonka tärkein valtti on maahanmuuttovastaisuus.

Ruotsalaisen listavaalijärjestelmän vuoksi puheenjohtaja Jimmie Åkesson on näkyvä hahmo.

Nelikenttägrafiikkaa:
http://www.hs.fi/grafiikka/1135260600374?orientation=horizontal
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

juge

Nelikentän mukaan Hommalla ollaan johtajakeskeisiä (Führer-tyyliin?). Vielä kun tietäisi kuka minuakin johtaa  ;D
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Jussi Halla-aho

Tuon mukaan Hommassa vallitsee "suuri johtajakeskeisyys". Kuka on Homman johtaja?
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Kokoliha

#3
Huikea nelikenttäanalyysi Pravdalta, ja kaikken kukkuraksi vielä illmaninen ilmainen Bonus:

QuoteBonuksena nelikenttään on sijoitettu Ruotsin parlamenttivaaleissa läpimurron tehnyt ruotsidemokraatit, jonka tärkein valtti on maahanmuuttovastaisuus.

Edit: Homman johtaja vaihtelee, koska rintamalinja elää, mutta itse luonnollisesti seuraan Johtajaa joka tapauksessa, vaikka en tälläkään hetkellä tiedä kuka se on.  :facepalm:

Edit2 Lisätty varmuuden vuoksi hymiö

Kimmo Pirkkala

Eikös tämä Miska Rantanen ole se kaikkein objektiivisimmin maahanmuuttokeskusteluun, Halla-ahoon, Hommaan yms. suhtautuva toimittaja?
;D
Mutta olisi tietenkin kiva kuulla perustelut millainen poliittinen liike voisi olla vähemmän johtajakeskeinen kuin suoraa demokratiaa ajava?

Kokoliha

Nelikentän selitteistä:

QuotePerussuomalaiset: Vaikka puheenjohtaja Timo Soini ei juuri paasaa maahanmuutosta, puolue on onnistunut imuroimaan maahanmuuttokriitikkojen kannatuksen.

SDP:n maahanmuuttokriittiset: Maahanmuutosta ovat puhuneet muun muassa kansanedustajat Eero Heinäluoma ja Kari Rajamäki.

Tässä on vissi ero, kuten Miska väkevästi todistaa. Perussuomalaisissa paasataan, kun SDP:ssä puhutaan.

Sami Aario

Quote from: wekkuli on 04.10.2010, 12:11:50
Mutta olisi tietenkin kiva kuulla perustelut millainen poliittinen liike voisi olla vähemmän johtajakeskeinen kuin suoraa demokratiaa ajava?

Mutta Muutoksella onkin hidden facististic ulterior motive.

Matias Turkkila

Quote from: Jussi Halla-aho on 04.10.2010, 11:59:27
Tuon mukaan Hommassa vallitsee "suuri johtajakeskeisyys". Kuka on Homman johtaja?

Hommassa ei ole johtajaa - väite moisen olemassaolosta olisi mitä hirmullisinta heresiaa. On vain Pyhä Värisevä Henki, Mestari sekä he, joiden tehtävänä on vihkiä maailman kaikki kansat opetuslapsikseen, ennen, nyt ja ikuisesti, aina neljännen kuun seitsemänteentoista päivään asti.  

ekto

Kyllähän tuo miskan nimi tekstin alkupäässä aiheutti sellaisen esivirneen ennen kuin ehdin juttua edes lukea. Yllätyinkin positiivisesti kun hänhän näytti jokseenkin ymmärtävän mistä puhuu ja Homma ei lipsahtanut mokutuksen puolelle...

Tosin seuraamalla viimeaikaisia gallup-tuloksia, "maahanmuuttajienvihaahat" eivät ole enää mitään netissä häärääviä pieniä ryhmiä, sillä suuri osa suomalaisista on samoilla linjoilla...

Roope

Quote from: Miska Rantanen
Keskustelu maahanmuutosta oli vuosituhannen alussa Suomessa vielä hajanaista debattia verkossa.

Nykyisin aiheesta väitellään jo eduskunnan suuressa salissa, ja puolueet ovat kilvan tarkentaneet kantojaan tai jopa laittaneet ohjelmiaan kokonaan uusiksi.

Näin lyhyt on toimittajankin muisti. Jussi Förbom oli Hallan vaara -kirjassaan oikeassa siinä, ettei nykyisessä maahanmuuttokeskustelussa, sen puhetavoissa ja asemissa ole mitään uutta - eduskunnassa. Suosittelen tutustumaan vaikkapa kymmenen vuoden takaiseen eduskunnan täysistuntopöytäkirjaan romaniturvapaikanhakijoista ja ulkomaalaislain muuttamisesta. Puhetavat, argumentointi ja jeesustelu voisi olla vaikka viime viikolta. Hämmästyttävän samanlaiset puheenvuorot ovat toistuneet säännöllisin väliajoin vuodesta toiseen.

Merkillepantavaa on se, että vielä kymmenen vuotta sitten maahanmuuttopolitiikan kritiikki ja tiukennukset olivat eduskunnan valtavirtaa, kun ne nyt ovat lähinnä retoriikkaa ja äänestyksissä toimitaan kiltisti ryhmäkurin mukaisesti (161-5). Nykyään puolueilla on maahanmuuttokritiikille erilliset keulakuvat (Zyskowitz, Rajamäki, Rantakangas) ja heidän takanaan maahanmuuttopolitiikan hahmottelijat (Satonen, Feldt-Ranta, Tölli). Tavalliset kansanedustajat eivät ole enää aiheesta yhtä laajasti kiinnostuneita ja kritiikki on entistä enemmän perussuomalaisten harteilla.

Täysistunnon istuntopöytäkirjat alkaen 1999 - Haku asiakirjatekstistä
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mika.H

Quote from: juge on 04.10.2010, 11:58:11
Nelikentän mukaan Hommalla ollaan johtajakeskeisiä (Führer-tyyliin?). Vielä kun tietäisi kuka minuakin johtaa  ;D

minä?

;D

ps kukas minua johtaa?!?
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Turkulaine

Quote from: Jussi Halla-aho on 04.10.2010, 11:59:27
Kuka on Homman johtaja?

Minä, ja käskyni kuuluupi: toimikaa itsenäisesti, älkääkä paljastako fasististillista agendaamme.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

IDA

Quote from: juge on 04.10.2010, 11:58:11
Nelikentän mukaan Hommalla ollaan johtajakeskeisiä (Führer-tyyliin?). Vielä kun tietäisi kuka minuakin johtaa  ;D

Hesarikin on havainnoinut natsimodet. Sokeakin kana löytää joskus jyvän ;)

Veli Karimies

Quote from: Jussi Halla-aho on 04.10.2010, 11:59:27
Tuon mukaan Hommassa vallitsee "suuri johtajakeskeisyys". Kuka on Homman johtaja?

No hö, sinäpä tietenkin! Etkös tätä tiennyt?

dothefake

Hommaa johtaa Homman henki, joka tiivistyy kriittisyysvärinästä.
Homman hengen ajatukset tuo esille kulloinenkin päivystävä hompanssi.
Hän itse ei koskaan tiedä sillä hetkellä olevansa päivystävä, vaan henki
käyttää välikappaleena kaikkia hompansseja tasapuolisesti.
Homman henki saattaa huumorihenkenä joskus käyttää profeettanaan jopa
Mestaria.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Arto Tuhkamuna


Iloveallpeople

Johtaja on tietysti nimimerkki hommakomendantti. Johan sen sanoo jo nimimerkkikin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

K-M Halkola

Quote from: Jussi Halla-aho on 04.10.2010, 11:59:27
Tuon mukaan Hommassa vallitsee "suuri johtajakeskeisyys". Kuka on Homman johtaja?
Mulla olisi partaa ja viiksiä, pitäsikö ottaa ja rajata malli Adolfit nenän alle, niin voisin sitten astua Hommafooruminkanslerin virkaan?

Uljanov

Homman Johtajan henkilöllisyys on niin arkaluonteista tietoa, ettei sitä ole uskottu kuin Johtajalle itselleen. Jostain Miska on kuitenkin onnistunut tiedon urkkimaan..

vai.. voiko olla... Miska Rantanen on Johtaja!?!

kolki

Hmmm... ööö... Eihän tuossa kaaviossa ole mitään järkeä.
Selvästi ei osata vielä suhtautua Muutokseen, kun laitettu neutraalisti keskivaiheille.

Mutta voisiko olla, että johtajakeskisyys ja maahanmuuttokysymys eivät olekkaan johtajakeskisyys ja maahanmuuttokysymys, vaan niillä on joku muu merkitys. Muuten tuossa ei ole mitään järkeä.
Tai jos pyöräytetään koko taulukkoa 90 astetta vastapäivään. Ei sekään vielä kovin toimiva ole, etenkään Muutoksen osalta, mutta jo hieman selkeämpi. Epäilen edelleen etteivät asiat ole niitä, mitä on mainittu.

Todistavat Hesarissa jälleen osaamattomuutensa.

edit:[foliota entistä kireämmälle]Jos johtajakeskisyys=muukalaisvihamielisyys ja 'maahanmuuttokysymys tärkeä'=rasismi, taulukko olisi Hyysärin suomalaisvihamielisyyden kanssa oikeassa linjassa.[/foliota entistä kireämmälle]

Uljanov

No ei tuo nyt niin huono tuo taulukko ole. Mutu-tuntumaanhan tuollainen voi vain perustua, ja jokaisella se mutu on vähän erilainen, mutta ei tuo kovin huono veikkaus ole. Siitä kyllä kritisoisin, että vaikka maahanmuutto ei ole Soini itse ei maahanmuuttoon juuri ota kantaa, niin kyllä se persuille on paljon tärkeämpi kysymys kuin taulukko antaa ymmärtää.

IDA

Quote from: Uljanov on 04.10.2010, 13:26:29
Homman Johtajan henkilöllisyys on niin arkaluonteista tietoa, ettei sitä ole uskottu kuin Johtajalle itselleen. Jostain Miska on kuitenkin onnistunut tiedon urkkimaan..

vai.. voiko olla... Miska Rantanen on Johtaja!?!

Kaikki on vain hämäystä Matiaksen vallanhimon tyydyttämiseksi. Hommalla on loppupeleissä sama johtaja, kuin Viidakkopartiolla.

"Stamus contra malum"

Zngr

Kyllä tuo juttu sekä tämä paljastavat mölisijärasistien salaliiton!

Kuka ilmoittaa johtavansa minua saatana?!

Tuollaiset jutut pistävät miettimään uskooko toimittajisto ihan vakavissaan siihen, että Jussi Tohtori Viha käskee Eirasta ihmisiä ajattelemaan väärin ja kirjoittamaan asioita.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Kimmo Pirkkala

Quote from: Martel on 04.10.2010, 12:33:12
Haha... ettäkö homma olisi enemmän johtajakeskeinen kuin esim. Kokoomus? Jyrki Katainen pissi Kokoomuksen viime puoluekokouksessa jäsenäänestyksen päälle, koska tulos oli RKP:n kannalta väärä. Sen johtajakeskeisemmäksi on vaikea päästä.

Ei Miska tarkoittanut "johtajakeskeisyydellä" sitä, että olisi oikeasti joku joka johtaisi, vaan hän tarkoitti tietenkin jotain ihan muuta. Mutta eipä hän kehdannut sentään avoimesti korttia heiluttaa.

Tosinuiva

Itse kiinnitin tuossa nelikentässä huomion Ruotsidemokraattien ja Homman läheiseen sijoittumiseen. Ettei vaan tarkoituksena ole leimata Homma vielä Ruotsidemokraattejakin johtajakeskeisemmäksi ja radikaalimmaksi.  Eli rasistiseksi keskustelupalstaksi, joka pitää laittaa ruotuun uudella lainsäädännöllä.




junakohtaus

Lopultakin asemani saa virallisen tunnustuksen. Nöyrtykää ylivaltani alle.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

IDA

Quote from: junakohtaus on 04.10.2010, 13:52:54
Lopultakin asemani saa virallisen tunnustuksen. Nöyrtykää ylivaltani alle.

Haist vee ;)

Faidros.

Hölmöt :flowerhat: eivät ole vielä tajunneet, että Homma on toisistaan erillään olevien rasssismisolujen löyhä yhteenliittymä, ilman keskusjohtoa tai johtajaa. Näin ollen Homma pystyy iskemään ympäri maailmaa, ilman että aiheuttaisi kiinnijäämisen vaaran muille soluille. Rahoitus tulee suoraan Pohjois-Koreasta, tuolta sulkeutuneisuuden Pyhästä maasta. ;D
Ja sitten vaan Enigmat pyörimään, että saatte salakirjoituksen tekstistä ulos. :o
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

rapa-nuiv

#28

"Toisinaan Homman johtaja pukeutuu verkkosukkiin ja korsettiin
ja kulkee kaupungin kaduilla kuin kuka tahansa meistä."


Mistä puheenollen demarit ja kokoomus ovat tätänykyä näemmä ihan tuuliajolla.
Jaxuhali !

Axl

Hommakeskusteluhan käydään jäsenistön välillä telepatialla ja kaikki mitä täällä muuten mölisten krjoittelemme on meta-keskustelua.  :flowerhat: