2010-02-17 HS: Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin

[Taikakaulin]

Muistakaapas nyt sitten kaikki tytöt ja pojat syödä kunnolla eläinrasvoja, eli voita ja läskiä. Ja pekonihan on kunnon aamiaisenkin aa ja oo. Luonnollisesti myös kalaöljyt muiden eläinrasvojen ohella ovat tärkeitä ihmisen hyvinvoinnille.

MOT 13.9.2010: Rasvainen kupla
Jakso Yle Areenassa

A-talk TV1 16.9.2010 klo 21.05: Voita pöytään!
Jakso Yle Areenassa

Kannattaa muuten katsoa Areenasta nuo jaksot, varsinkin tuo A-talk on herkku pätkä.
Professori Kari Salminen ja etenkin kirurgi Taija Somppi antavat tulla täydeltä laidalta niin, että Pekka Puskalla, tuolla 70-luvun Pohjois-Karjala -projektin isällä ja nykyisellä THL:n pääjohtajalla, tukka hulmuaa. Tuossa sanavalmiissa verisuonikirurgissa olisi muuten mille tahansa puolueelle melkoinen ehdokas.

Pitäisi ehkä vaihtaa takaisin punaiseen kulutusmaitoonkin, mutta nyt kun on tullut juotua liian kauan rasvatonta, niin se ei enää maistu. Normi kevytmaito onneksi putoaa edelleen.

Ai nin, luonnollisesti myös herkulliset rasvaiset (kerma)juustot ja kokoliha kuuluvat ihmisen ravintoon.

Jotenkin veikkaan, kun pikaselasin A-tuubin keskustelujakin aiheesta,
http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2009714
http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2009678
että debatti aiheesta tullee lähiaikoina kiihtymään, kun viime vuosikymmenien pyhät opinkappaleet alkavat murtua.


Edit: Löytyisikö vinksahtaneesta ruokavaliosta syy Akuliina Saarikoskenkin, tuon suuren juuston vihaajan, käytökseen? Akuliina-paralle pitäisi käydä ensiapuna viemässä iso paketti kermajuustoa.

Se nyt ainakin on päivänselvää, että sokeri ja muut nopeat hiilihydraatit, kuten vaalealeipä ja riisi, ovat epäterveellisiä.

Tästä rasva-asiasta ei ota huullukaan selvää. Olishan se helpottava ja nautinnollinen tekijä elämälle, jos sen voisi ihan selvästi todeta, ettei tyydyttyneet rasvahapot nosta kolesterolia. En ota sitä riskiä, ennen kun asia on todistettu takuuvarmasti ja sitä alkavat suositella nuo thl:n tyypitkin.

[Uljanov]

Myös proteiinia saa halvemmalla kasvikunnan tuotteista kuin lihasta.

Maitotuotteet ja ennen kaikkea kananmunat ovat halpoja laadukkaan proteiinin lähteitä. Kasvistuotteista ei yhtä laadukkaita proteiineja saa. Soijaa mainostetaan kasvikunnan korvikkeena kananmunille, mutta sisältämänsä estrogeenin takia sitä ei miehet todellakaan saa syödä sellaisia määriä kuin lihatuotteiden korvaaminen vaatisi.

Täysin ilman eläinkunnan tuotteitakin pärjää, mutta pärjää huonommin.

edit:

Se nyt ainakin on päivänselvää, että sokeri ja muut nopeat hiilihydraatit, kuten vaalea leipä ja riisi, ovat epäterveellisiä.

Kumpa tämä vain joskus selviäisi myös kivikautta eläville suomalaisille ravintosuositusten laatijille. Myös suomalaisille pyhät ruisleipä, peruna ja kaurapuuro ovat elimistölle aika kuormittavia, vaikkei sieltä pahimmasta päästä olekaan. Näidenkin syöntiä pitäisi kuitenkin rajoittaa, ja mielellään näiden kanssa aina jotain kunnolla proteiinipitoista hidastamaan hiilihydraattien imeytymistä. Esim. kananmunia, joka sisältää muutenkin lähes kaikkea, mitä ihminen tarvitsee.

Myös viktoriaanisen ajan lautasmalli, jolla suomalaisia huijataan syömään liikaa hiilihydraatteja proteiinin ja rasvan kustannuksella, tulisi päivittää nykyaikaan.

[Taikakaulin]

Myös proteiinia saa halvemmalla kasvikunnan tuotteista kuin lihasta.

Maitotuotteet ja ennen kaikkea kananmunat ovat halpoja laadukkaan proteiinin lähteitä. Kasvistuotteista ei yhtä laadukkaita proteiineja saa. Soijaa mainostetaan kasvikunnan korvikkeena kananmunille, mutta sisältämänsä estrogeenin takia sitä ei miehet todellakaan saa syödä sellaisia määriä kuin lihatuotteiden korvaaminen vaatisi.

Täysin ilman eläinkunnan tuotteitakin pärjää, mutta pärjää huonommin.

Kyllähän niitä on kasviruokavalioisia kehonrakentajiakin. Siinä lajissa, kun todellakin tarvii niitä protskuja. Toki se on aina vaivalloisempaa saada niitä kasviksista.

Ihmisen ruoansulatus on aivan liian nopea siihen, että se ehtisi hyödyntämään kasviksista saatavat proteeinit tehokkaasti, vaikka niissä niitä paljon olisikin. Tästä syystä kasviksista proteiinien kerääminen on paljon vaativampaa, kuin liharuoasta saatavien.

[Kokoliha]

Olishan se helpottava ja nautinnollinen tekijä elämälle, jos sen voisi ihan selvästi todeta, ettei tyydyttyneet rasvahapot nosta kolesterolia.

Niin, voihan sen todeta, koska moista osoittavaa tutkimusta ei tunnu löytyvän, ja sellaista tuossa A-talkissakin useasti peräänkuulutettiin. Päinvastaisesta mekanismista noissa ohjelmissakin sen sijaan mainittiin.

En ota sitä riskiä, ennen kun asia on todistettu takuuvarmasti ja sitä alkavat suositella nuo thl:n tyypitkin.

No, minä ainakin otan, ja sen todistustaakanhan luulisi siis olevan siellä kasvirasvakoulukunnalla?

THL:n Pekka Puskan pään kääntymistä on puolestaan turhaa odottaa, koska tyydyttyneiden eläinrasvojen demonisointihan on ollut äijän elämäntyö, joka vielä tuotti hänelle THL:n pääjohtajan pallin eikunsiis jakkaran. Heppu tullee olemaan denialisti asian suhteen lopun ikäänsä.

[Uljanov]

Tuohon rasvakeskusteluun liittyy myös suorastaan hävytön kananmunien demonisointikamppanja. Yhä moni suomalainen uskoo, että kananmunien syöntiä tulisi rajoittaa niiden sisältämän kolesterolin takia. Todellisuudessa tämä ruoan sisältämä valmis kolestoroli ei imeydy vereen ellei ihmisellä ole jotain kolesterolin sulattamista haittaavaa perinnöllistä sairautta. Kananmuna on ravinteikkuutensa takia lähes ihanteellista ravintoa. Se sisältää sekä ihmisen tarvitsemat rasvat että proteiinit. Niitä kannattaa syödä niin paljon kuin jaksaa kaupasta kotiin kantaa.

Siinä missä Suomessa yhä pelotellaan ihmisiä kananmunalla, Kanandan sydänliitto suosittelee sitä sen hyvän rasvakoostumuksen vuoksi.

edit:

sitä paitsi, jos ei syö kananmunia, ei voi olla kuin Gaston

[kaisla]

sitä paitsi, jos ei syö kananmunia, ei voi olla kuin Gaston

Mutta kummiskin se on se nössöhirviö, joka lopulta saa Bellen omakseen, ja tuo macho jää yksin kananmunineen

[Kokoliha]

Kananmuna on ravinteikkuutensa takia lähes ihanteellista ravintoa. Se sisältää sekä ihmisen tarvitsemat rasvat että proteiinit.

Toden totta. Pekoni ja kananmunat ovatkin terveellisen, ravitsevan ja herkullisen aamiaisen oleellinen osa. MOT.

Edit: Onkohan tässä jälleen kerran löytynyt todiste siitä, että Vihreitä tarvitaan kuitenkin? Vihreät ovat nimittäin melkoisen luotettava 180 astetta väärään suuntaan näyttävä kompassi. Kun siis tehdään kaikessa päin vastoin kuin Vihreät, Akuliinat, Rapalan mannekiinit etc. vaativat, niin pahasti tuskin mennään pieleen.

[kaisla]

Kolesteroliarvoni on todella korkea, kuten myös hemoglobiinini. Yhdessä nämä eivät ole hyvä yhdistelmä. Söin paljon kananmunan valkuaisia proteiinin tarpeeseen. Pelkästään valkuaisia siksi, että niissä oli proteiinia, muttei niinkään kolesterolia. Kokeilin syödä puoli vuotta kananmunat keltuaisineen. Kolesterolini oli laskenut, vaikka mitään muita elämäntapa muutoksia ei ollut.

Ja minun terveyteni koheni huomattavasti, kun siirryin lähes täysin vegaaniseen ruokavalioon. Mutta tämä tuskin vielä riittää yleiseksi todisteeksi vegaaniruuan terveellisyydestä.

[Uljanov]

Kananmuna on myös rasva-arvoiltaan ihanteellinen, 2/3 tyydyttymättömiä ja 1/3 tyydyttyneitä rasvoja. Ottamatta kantaa näihin MOT-ohjelman rasvateorioihin (en ole vielä katsonut) perinteisen käsityksen mukaan se on juuri noiden rasvojen suhde, ei kokonaismäärä, joka vaikuttaa kolesteroliin. Ja tuo suhde on oikein hyvä, eli mitä suurempi osa nautitusta rasvasta tulee kananmunista, sitä todennäköisemmin kolestoriarvot ovat kohdallaan. Eli on hyvinkin luultavaa, että kolesteroliarvojen laskeminen johtui osaltaan keltuaisten syönnistä.

Suomessa yhä jotkut pitävät kiinni siitä, että koska keltuainen sisältää valmista kolestorolia se vaikuttaisi negatiivisesti, mutta kuten todettua, ravinnon valmiilla kolesteroolilla ei terveellä ihmisellä pitäisi olla mitään yhteyttä veren kolesteroliin.

[dothefake]

Kaikki äärimmäisyysilmiöt tuntuu aluksi mahtavalta: vegaanius, paastoaminen, anoreksia, himokuntoilu tai työnarkomania. Se johtuu adrenaliinista, joka pieksää kehoa ylittämään itsensä. Pidemmän päälle odotettavissa on kuitenkin burnout kun kehon kompensointikapasiteetti on käytetty loppuun.

Joo, kokeilu virlä meneillään , kysessä om alkojolismi, kulla vielä komposiittaa lottuu

[Kokoliha]

Suomessa yhä jotkut pitävät kiinni siitä, että koska keltuainen sisältää valmista kolestorolia se vaikuttaisi negatiivisesti, mutta kuten todettua, ravinnon valmiilla kolesteroolilla ei terveellä ihmisellä pitäisi olla mitään yhteyttä veren kolesteroliin.

Sama asia todettiin myös MOT-ohjelmassa, ja vastaavasti pelkkää tunnontarkkaa kasvisruokavaliota noudattavalla oli korkeat arvot. Jos kolesterolia ei saa ravinnosta, niin ihmisen maksa alkaa tuottaa sitä kiihtyvästi itse.

Kokonaan eri asia on sitten tosin vielä sekin, että kolesterolin ja sydänkuolleisuudenkaan syy-yhteyttä ei ole oikeasti todistettu.

[Vinyylihanska]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092712410765_uu.shtml

Vihreät vaatii: Luomuruokaa koululaisille

Julkisten keittiöiden ruoista neljännes olisi jatkossa luomua, jos vihreiden tavoite toteutuu.

Vihreät haluavat edistää luomuelintarvikkeiden käyttöä julkisen sektorin kautta. Vihreiden puoluehallitus haluaa julkisille hankinnoille luomu-tavoitteen, jonka mukaan julkisissa keittiöissä käytettävistä raaka-aineista neljänneksen tulisi olla luonnonmukaisesti tuotettua (luomu). Vihreät perustaisivat lisäksi kansallisen organisaation edistämään luomua.

Vihreiden varapuheenjohtaja Mari Puoskari perustelee esitystä sillä, että näin valtiovalta edistäisi luomutuotteiden markkinoiden kasvua. Tällä erää luomutuotteita on vain yksi prosentti kauppojen tuotteista. Ruotsissa on asetettu luomutuotteille tavoitteeksi 25 prosentin osuus. Vihreiden mielestä valtion tukia tulisi käyttää luomutuotteiden ja niiden markkinoiden edistämiseen, kun nykyisin tuetaan tehotuotetun lihan syömistä.

- Sitoutuminen luomuhankintoihin antaa tuottajille selkeän viestin siitä, että luomuun kannattaa panostaa, sanoo Puoskari.

Hinnasta ei tietoa

Vihreillä ei ole esitykselleen kustannusarviota. Tällä hetkellä luomutuotanto ei myöskään pystyisi vastaamaan julkisen sektorin näin kovaan kysyntään.

- Yritimme selvittää luomuesityksen hintavaikutuksia. Se oli kuitenkin vaikeata. Osa luomutuotteista ei ole paljoa tavallisesti tuotettuja kalliimpia, osassa hintaero taas voi olla suurikin. Uskomme, että luomutuotteiden hinnat laskisivat kun kysyntä nousisi ja tarjonta ehtisi siihen vastata, Puoskari sanoo.

Hän uskoo, että luomun lisääminen neljännekseen julkisten keittiöiden ruokalistalla onnistuisi kolmen vuoden määräajassa.

- Kyllä kouluruokailun hinta nousisi, mutta ruoka olisi terveellisempää ja eettisempää.

Vihreät katsovat, että luomu on ylivertainen tuotantotapa eläinten paremman kohtelun, ympäristöystävällisyyden ja Itämeren suojelunkin kannalta. Eläintuotannon lähtökohdaksi olisi otettava eläinten itseisarvon kunnioittaminen ja niiden lajityyppillisen käyttäytymisen mahdollistaminen.

JUHA KESKINEN
[email protected]

[Alkuasukas]

Miten se ruoka olisi terveellisempää?

[Iloveallpeople]

Rahat ei tällä hetkellä riitä edes tavalliseen ruokaan. Jos koulut joutuvat siirtymään luomuruokaan, tarkoittaa se sitä, että raha ei yksinkertaisesti riitä terveellisen ja riittävän suuren annoksen valmistamiseen. Helppoa vaatia, kun itse syödään yli kymmenen euron luomulounaita ravintolassa.

Toki vihreät eivät ole ainoita päättäjiä, jotka vihaavat lapsia/-an niin paljon, että eivät anna heille edes kunnon ruokaa lounaaksi.

[Slicky]

Minä olen puhdas lihansyöjä. Uskon suojelevani luontoa saalistamalla kasvinsyöjiä syömästä kasviksia - kasviksia jotka sitovat hiilidioksidia ja vapauttavat happea ilmakehään.

Olen suuri luonnonsuojelia.

Sen lisäksi, että suojelen luontoa kasvatan aivojeni kapasiteettiä tullen näin älykkäämmäksi. Sillä on todettu lihansyönnin kasvattavan älykkyyttä. Kun tulen älykkäämmäksi, pystyn kehittämään supeerhypertehokkaan innovaation, jolla suojellaan lisää luontoa.

[petebe]

Luomu- ja bioruoka on hyvä ja kannatettava asia mikäli siihen riittää varaa. Kyllä minäkin sekä itse syön että lapsilleni laitan aterian mieluummin vähemmillä torjunta-aineilla ja lannoitteilla kasvatetuista vihanneksista samoin kuin liha ja kala mieluummin muuta kuin tehotuotettua. Mutta tämäkin siinä valossa, että rahojen on riitettävä myös muuhun elämään.

Suosia siis voi, mutta velvoittaminen ei kannata, koska se voi aiheuttaa kurjistumista niin monessa muussa asiassa.

[Roope]

- Ehkä yläasteilla on ollut eniten sitä, että murrosikäiset äänestävät jaloillaan eivätkä välttämättä tule lainkaan ruokasaliin.

Myös poikavaltaisissa ammattioppilaitoksissa kato on ollut suurta, Kujala toteaa.

- Ruokailijamäärät ovat vähentyneet joissakin melkoisestikin kasvisruokapäivinä. Toivotaan tietenkin että tämä on vain alun kapinointia tietyn ikäisissä kouluruokailijaryhmissä ja tilanne tasaantuisi niin, että saisimme ruokailijamäärät ennalleen.

YLE: Helsinkiläiskoululaiset äänestävät kasvisruokaa vastaan jaloillaan 14.2.2011

Kun todellisuus törmää vihreään visioon, niin sen pahempi todellisuudelle.

[Iloveallpeople]

Onko tämä nyt hyvä, että lapset paastoavat koko koulupäivän?

[L.N]

Onko tämä nyt hyvä, että lapset paastoavat koko koulupäivän?

On. Käyvät mäkkärissä tai pitsalla ja laittavat talouden rattaat pyörimään

Lainasin tähän pienen pätkän blogikirjoituksestani. Taas yksi hyvä syy äänestää Persuja.

.....Jos olette sitä mieltä, että Nortunen on sekaasin ku seinäkello, jättäkää äänestämättä ja ottakaa nöyränä vastaan se mitä annetaan. Kukkahattuiset tädit pitävät kyllä huolen, että kouluista löytyy kerran viikossa lautaselta pelkkiä rehuja, saunan piippuihin asennetaan suodattimet ja olemme yhtä suurta Eurooppaa, sodassa ja rauhassa, hyvässä ja pahassa, halusimme tai emme.

[tjuguskegg]

Olenkohan ainoa Persu, jonka mielestä rehupäivä kerran viikossa tekisi ihan hyvää energiajuomien, sipsien, mäkkimätön ym. paskan turruttamalle nuorisolle? Vielä kun Jonnet ja Liisat saataisiin houkuteltua sitä syömään...

[valkobandiitti]

Kuka olikaan maailman kuuluisin kasvissyöjä? Itse Adolf tietenkin. Nyt mekin pääsemme viuhuttamaan natsikorttia.

[L.N]

Olenkohan ainoa Persu, jonka mielestä rehupäivä kerran viikossa tekisi ihan hyvää energiajuomien, sipsien, mäkkimätön ym. paskan turruttamalle nuorisolle? Vielä kun Jonnet ja Liisat saataisiin houkuteltua sitä syömään...

Kyllä minäkin rehuja syön ja jopa tykkään. On kaksi aivan eri juttua jos tarjolla olisikin vaihtoehdot: kasvis ja liha/kala/kana, kuin pakko. Pakko on aina niin ikavä juttu, vaikkapa nyt ruottinkielen opiskelussa.

-Lasse-

[dothefake]

Jospa ruoka ei ole kyllin monikulttuurista, nykylapset vieroksuvat
räätikkähaudukkaita ja hiillospottuja. Pitää olla sambusaa.

Eikö kasvistarjontaa voi tosiaan jakaa koko viikolle, niin tottuminenkin kävisi hiukan
kuin vaivihkaa.

[Lasse]

Osapäivävegaani.

Siitähän voisi tehdä laulun...
http://www.youtube.com/watch?v=cskIjsHR_Lw
--Lasse

[Hob]

Jospa ruoka ei ole kyllin monikulttuurista, nykylapset vieroksuvat
räätikkähaudukkaita ja hiillospottuja. Pitää olla sambusaa.

Minä pikkuisen epäilen, että jauhomykyt kasvisliejussa ei ole sen enempää nykynuorison makuun kuin mitä se oli meidänkään makuumme. Kasvisruoka vaatisi snadisti rahaa, osaamista tai vaivannäköä ja todennäköisesti mitään näistä kolmesta ei ole juuri saatavilla.

[dothefake]

Nuorisollehan pitää olla vetävät nimet ja näin mieleeni tuli klimppisoppa,
mutta reseptitarkistuksen jälkeen huomasin, että  luiden keittäminen pitää jättää
pois, jolloin se on ihan kasvisruoka tai sitten se voisi olla liharuokavaihtoehto kasvispäivinä.
Siis luineen.

[Parasiittiö]

Olenkohan ainoa Persu, jonka mielestä rehupäivä kerran viikossa tekisi ihan hyvää energiajuomien, sipsien, mäkkimätön ym. paskan turruttamalle nuorisolle? Vielä kun Jonnet ja Liisat saataisiin houkuteltua sitä syömään...

No et ole ainoa rehupäivän kannattaja. Tosin itse kannatan viikottaista rehupäivää ekologisista enkä ravitsemuksellisista syistä.

Olisi muuten myös siistiä, jos vaikka kerran kuussa olisi sianlihapäivä, joka opettaisi sianlihaa vieroksuville kulttuureille (esimerkiksi vegaanit ja muslimit), että sianlihakin maistuu hyvältä, on ravitsevaa, eikä sen syönti aiheuta jumalallista kostoa. Heh heh.

Nälkäseksi ja pahantuuliseksi jättävä kasvisruokapäivä muuttaa nuorison ruokavaliota juuri energiajuomien, sipsien, mäkkimätön suuntaan.

Johtuukohan "nälkäiseksi ja pahantuuliseksi jättävä kasvisruokapäivä" oikeasti kasvisruuasta vaiko kouluruokailun huonosta toteutuksesta tai alibudjetoinnista?

Ja voisihan kersoja kai velvoittaakin olemaan läsnä ruokatunneilla siinä missä muilla tunneillakin...

[Parasiittiö]

Johtuukohan "nälkäiseksi ja pahantuuliseksi jättävä kasvisruokapäivä" oikeasti kasvisruuasta vaiko kouluruokailun huonosta toteutuksesta tai alibudjetoinnista?

Ihan siitä mitä koulujen kasvisruoka de facto on, ilman mitään ideologisia kaunisteluja kuinka hirveän ravitsevaa kasvisruoka on, kun sen oikein tekee ja hyvillä mielin syö.

Itsehän en ainakaan ole ideologisesti kaunistellut kasvisruuan ravitsevuutta. Jos koulujen kasvisruoka on olevinaan liian huonoa keskivertokoululaiselle, niin joka tapauksessa yksi asiantilan korjauskeino lienee sen laadun parantaminen. Ja siis "de facto" parantaminen.

[Parasiittiö]

Laatu ei näillä näkymin tule kouluruoassa paranemaan

Paska homma, jos olet oikeassa.

Kasvisruokapäivä korostaa kaikkea, mikä kouluruoassa on jo valmiiksi pielessä

Tiedä, vaikka kannustaisi sitten parantamaan tilannetta? Hyvällä tuurilla...

[ElenaDaylights]

Vihreä unelma pakkosyötöstä koki romahduksen aivan kuin olin tällaista aavistanutkin. Jos käyttämätön kasvisruoka heitetään roskiin, on se paha askelma hiilijalan jäljeksi.

Helsinki oli siis tämän kasvisruokapäivän koeasema. Tästä painostuksesta panostuksesta ottavat muut kaupungit opikseen = kustannuslisä. Vihreä ideologia on liian monelle kohteelle kallista, liian kallista.