News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-09-25 STT: Perussuomalaiset ajamassa vihreitä marginaaliin

Started by petebe, 25.09.2010, 12:32:22

Previous topic - Next topic

petebe

Perussuomalaiset ajamassa vihreitä marginaaliin
25.09.2010 klo 12:24

Perussuomalaisille mielipidekyselyssä mitattu yli 12 prosentin kannatus on saanut puolueen kaavailemaan muutoksia tulevan hallituksen linjauksiin. Kolmas varapuheenjohtaja, apulaispuoluesihteeri Vesa-Matti Saarakkala katsoo, että tässä taloustilanteessa ja näillä julkisen talouden näkymillä täytyy "katteettomien vaalilupausten sijaan" keskustella siitä, mistä on otettava pois. Samalla on tuotava selväksi se arvopohja, jolla kansalta haetaan valtakirjaa. – Perussuomalaisten täysimääräinen menestys on edellytys sille, että vihreät voidaan sysätä pois hallituksesta ja vihreä vouhotus homo- ja lesboliittoineen sekä viherveroineen saadaan takaisin marginaaliin. Sinne, minne ne kuuluvatkin. Vimpelissä tänään puhuneen Saarakkalan mukaan leikkaukset voidaan aloittaa kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kuntakentällä merkittäviä säästöjä olisi saatavissa aikaan karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

antero

Quote from: petebe on 25.09.2010, 12:32:22Vimpelissä tänään puhuneen Saarakkalan mukaan leikkaukset voidaan aloittaa kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kuntakentällä merkittäviä säästöjä olisi saatavissa aikaan karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.

Jumalaut, tässähän joutuu kohta äänestämään persuja.

Toivottavasti Timo pysyy siellä kaukana poissa eikä tuu sössimään tilannetta ennen kuin vasta vaalien jälkeen. Kiitos.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

MaisteriT

Quote from: antero on 25.09.2010, 12:35:35
Quote from: petebe on 25.09.2010, 12:32:22Vimpelissä tänään puhuneen Saarakkalan mukaan leikkaukset voidaan aloittaa kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kuntakentällä merkittäviä säästöjä olisi saatavissa aikaan karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.

Jumalaut, tässähän joutuu kohta äänestämään persuja.

Toivottavasti Timo pysyy siellä kaukana poissa eikä tuu sössimään tilannetta ennen kuin vasta vaalien jälkeen. Kiitos.

Perussuomalaisten ongelma on ehdokasasettelu. Mitään Halme kakkosia ei nyt kaivata. Kun puolueen suosio kasvaa nopeasti, puoluekoneiston pitää löytää ja saada läpi parhaat kyvyt. Uskon että Halla-aho menee rytisten läpi, mutta myös muita älykköjä tarvitaan.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

ihminen

QuoteSaarakkalan mukaan leikkaukset voidaan aloittaa kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kuntakentällä merkittäviä säästöjä olisi saatavissa aikaan karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.

Kuulostaa hyvältä ja saa tämän lauantai aamupäivän auringonpaisteineen tuntumaan entistä paremmalta.

Hyvä Saarakkala!

petebe

#4
Ja mikä "hauskinta", niin tämä STT:n uutinen on päivitetty jo nyt (45min julkaisemisen jälkeen) useiden sanomalehtien nettisivuille, muttei toki hyysärin...

edit. eikä näy YLE myöskään vielä pitävän asiaa uutisoitavan arvoisena..
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Jaakko Sivonen

QuotePerussuomalaisten täysimääräinen menestys on edellytys sille, että vihreät voidaan sysätä pois hallituksesta ja vihreä vouhotus homo- ja lesboliittoineen sekä viherveroineen saadaan takaisin marginaaliin. Sinne, minne ne kuuluvatkin. Vimpelissä tänään puhuneen Saarakkalan mukaan leikkaukset voidaan aloittaa kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kuntakentällä merkittäviä säästöjä olisi saatavissa aikaan karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.

Hyvältä kuulostaa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Lasisti

Ääh. Negatiivista kampanjointia, ei hyvä.

Saarakkalakin saisi keskittyä persujen politiikan esittelyyn, ei naapurileirin mollaamiseen. Vihreiden kannan näihin asioihin x ja y tietävät muutenkin kaikki.

IDA

En nyt tiedä kannattaako PS:n kamppailla pienpuolueita vastaan  8) Ihan asiaa kuitenkin Saarakkalalta.

intense

#8
20 prosenttia suomalaisista leikkaisi kehitysapua: http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/07/fi_FI/Suomalaiset_kannattavat_kehitysyhteistyota/

35 prosenttia suomalaisista vastustaa homo- ja lesboavioliittoja: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/yli_puolet_tukee_sukupuolineutraalia_avioliittolakia_1921020.html

Saarakkalalla on toki oikeus olla eri mieltä kansan enemmistön kanssa, mutta ainakaan näiden lukujen valossa kehitysapu ja homoliitot eivät kuulu marginaaliin.

Sinäänsä on aivan hyvä, että Perussuomalaiset ja Vihreät keskittyvät riitelemään maahanmuuttajista, homoista, pakkoruotsista ja vastaavista "pehmeistä" asioista, sillä kummankin puolueen anti maamme tulevaisuuden kannalta olennaisissa talous-, sosiaali-, ja työllisyyspoliittisissa kysymyksissä on jokseenkin olematon.

Edit. Saarakkala puhuikin näemmä viherveroista eikä kehitysavusta marginaalikysymyksenä. Jätän nyt kuitenkin tuonkin tilaston tuohon.

Luotsi

Quote from: intense on 25.09.2010, 14:14:34
20 prosenttia suomalaisista leikkaisi kehitysapua

"Hyviä" asioita harva uskaltaa julkisesti kritisoida, mutta vaalikopissa on seinät...
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Uljanov

Quote from: Luotsi on 25.09.2010, 14:26:45
Quote from: intense on 25.09.2010, 14:14:34
20 prosenttia suomalaisista leikkaisi kehitysapua

"Hyviä" asioita harva uskaltaa julkisesti kritisoida, mutta vaalikopissa on seinät...

Mielipidetutkimuksissa tulokset käsitellään myös nimettömästi, eiköhän tuo ole aika lähellä totuutta.

Sukupuolineutraalia avioliittolakia (eli suomeksi homojen adoptointimahdollisuutta) kannattaa suurista puolueista muut paitsi Keskusta, ja Keskustakin salakannattaa sitä, joten tuosta ei kannata lähteä mitään kynnyskysymystä vääntämään, jos oikeasti hallitukseen haluaa.

Shadow

 :facepalm:

Ei näin Saarakkala. Ei näin.

Tuollaiset lausunnot joilla leimataan homo- ja lesboliitot vouhotukseksi, ei todellakaan anneta PS:stä salonkikelpoista kuvaa vaan vahvistetaan juuri sitä imagoa peräkammarinpoikien junttipuolueena.

Toki nuita saa kritisoida, vaikka itse kannatankin samoja oikeuksia homopareille kuin avioliitossa olevilla rekisteröidyn parisuhteen nimellä, mutta sanallinen ulkoannin pitäisi olla fiksumpaa ja kunnioittavampaa. Tuolla sain Saarakkalasta homofobisen kuvan, mikä on minusta iso miinus.

Juuri tälläiset lausunnot työntävät minua pois persuista. Ja varmasti monia muita nuoria ihmisiä, joiden enemmistö kannattaa homopareille samoja oikeuksia.

Vihreissä arvoissa ei myöskään ole mitään väärää.

Salvation

Quote from: MaisteriT on 25.09.2010, 13:04:13
Quote from: antero on 25.09.2010, 12:35:35
Quote from: petebe on 25.09.2010, 12:32:22Vimpelissä tänään puhuneen Saarakkalan mukaan leikkaukset voidaan aloittaa kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kuntakentällä merkittäviä säästöjä olisi saatavissa aikaan karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.

Jumalaut, tässähän joutuu kohta äänestämään persuja.

Toivottavasti Timo pysyy siellä kaukana poissa eikä tuu sössimään tilannetta ennen kuin vasta vaalien jälkeen. Kiitos.

Perussuomalaisten ongelma on ehdokasasettelu. Mitään Halme kakkosia ei nyt kaivata. Kun puolueen suosio kasvaa nopeasti, puoluekoneiston pitää löytää ja saada läpi parhaat kyvyt. Uskon että Halla-aho menee rytisten läpi, mutta myös muita älykköjä tarvitaan.


Siinäpä PS:llä riittävästi ongelmaa. Puolue on puolueena suosittu, mutta häävejä ehdokkaita vaaleihin ei taida olla tarjolla. >> Kannatus kuitenkin alle 10 %?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Salvation

Quote from: Shadow on 25.09.2010, 14:38:16
:facepalm:

Ei näin Saarakkala. Ei näin.

Tuollaiset lausunnot joilla leimataan homo- ja lesboliitot vouhotukseksi, ei todellakaan anneta PS:stä salonkikelpoista kuvaa vaan vahvistetaan juuri sitä imagoa peräkammarinpoikien junttipuolueena.

Toki nuita saa kritisoida, vaikka itse kannatankin samoja oikeuksia homopareille kuin avioliitossa olevilla rekisteröidyn parisuhteen nimellä, mutta sanallinen ulkoannin pitäisi olla fiksumpaa ja kunnioittavampaa. Tuolla sain Saarakkalasta homofobisen kuvan, mikä on minusta iso miinus.

Juuri tälläiset lausunnot työntävät minua pois persuista. Ja varmasti monia muita nuoria ihmisiä, joiden enemmistö kannattaa homopareille samoja oikeuksia.

Vihreissä arvoissa ei myöskään ole mitään väärää.


Etenkin kun valtapuolueet ovat alkaneet olla maahanmuuttokriittisiä ja näin saavat myös maahanmuuttokriittisten ääniä.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

IDA

Quote from: Uljanov on 25.09.2010, 14:31:03
Sukupuolineutraalia avioliittolakia (eli suomeksi homojen adoptointimahdollisuutta) kannattaa suurista puolueista muut paitsi Keskusta, ja Keskustakin salakannattaa sitä, joten tuosta ei kannata lähteä mitään kynnyskysymystä vääntämään, jos oikeasti hallitukseen haluaa.

Zysse ilmoitti taannoin, että Kokoomuksen eduskuntaryhmä ei kannata. Ikävä tosiasia on, että vaikka kyseessä on käytännössä marginaalinen - siis siinä, että se käytännössä koskee hyvin pientä joukkoa ihmisiä - asia sinänsä se tullaan julkisuudessa paisuttamaan suureksi kysymykseksi. Avioliitto nyt vain on ihan kulttuurimme keskeisiä instituutioita. Ilman sitä koko tätä tohinaa vaaleista ja muusta ei olisi edes olemassa.

Faidros.

Quote from: Shadow on 25.09.2010, 14:38:16
:facepalm:

Ei näin Saarakkala. Ei näin.

Tuollaiset lausunnot joilla leimataan homo- ja lesboliitot vouhotukseksi, ei todellakaan anneta PS:stä salonkikelpoista kuvaa vaan vahvistetaan juuri sitä imagoa peräkammarinpoikien junttipuolueena.

Toki nuita saa kritisoida, vaikka itse kannatankin samoja oikeuksia homopareille kuin avioliitossa olevilla rekisteröidyn parisuhteen nimellä, mutta sanallinen ulkoannin pitäisi olla fiksumpaa ja kunnioittavampaa. Tuolla sain Saarakkalasta homofobisen kuvan, mikä on minusta iso miinus.

Juuri tälläiset lausunnot työntävät minua pois persuista. Ja varmasti monia muita nuoria ihmisiä, joiden enemmistö kannattaa homopareille samoja oikeuksia.

Vihreissä arvoissa ei myöskään ole mitään väärää.

Kyllä se on juurikin näin. Turpa tukkoon, niin kauan kuin sataa laariin! 8) Antaa muiden puolueiden tehdä PS:n vaalityötä, se on kustannustehokasta. Silloin, kun äänet vuotaa suurista puolueista PS:ään, annetaan tilanteen olla vakaa, niin kauan kuin sitä riittää. Yksityisten politikkojen radikaalit irtiotot voivat nopeasti pilata koko puolueen nousun.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lemmy

Vihreille menee idut väärään sieraimeen...
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Jaakko Sivonen

#17
Quote from: Shadow on 25.09.2010, 14:38:16
:facepalm:

Ei näin Saarakkala. Ei näin.

Tuollaiset lausunnot joilla leimataan homo- ja lesboliitot vouhotukseksi, ei todellakaan anneta PS:stä salonkikelpoista kuvaa vaan vahvistetaan juuri sitä imagoa peräkammarinpoikien junttipuolueena.

Toki nuita saa kritisoida, vaikka itse kannatankin samoja oikeuksia homopareille kuin avioliitossa olevilla rekisteröidyn parisuhteen nimellä, mutta sanallinen ulkoannin pitäisi olla fiksumpaa ja kunnioittavampaa. Tuolla sain Saarakkalasta homofobisen kuvan, mikä on minusta iso miinus.

Juuri tälläiset lausunnot työntävät minua pois persuista. Ja varmasti monia muita nuoria ihmisiä, joiden enemmistö kannattaa homopareille samoja oikeuksia.

Vihreissä arvoissa ei myöskään ole mitään väärää.

Olet siis sitä mieltä, että nykyinen lainsäädäntö on "homofobinen"? Säälittävää, että te homofanaatikot leimaatte "homofobeiksi" kaikki, jotka kannattavat avioliitto-instituution säilyttämistä, eivätkä halua sylkeä ikiaikaisten arvojen päälle.

Perussuomalaisia ja Kristillisdemokraatteja lukuun ottamatta kaikki eduskuntapuolueet ovat arvoliberaaleja. Miksi kaikkien pitäisi edustaa samaa arvoliberalismia? Oletko konsensuspolitiikan kannattaja? Homoliittojen kannattajille on tarjolla kuusi eduskuntapuoluetta, eivätkö ne riitä? PS kerää konservatiivien äänet tehokkaasti.

Sama arvoliberaali ideologia, joka on homoliittojen kannalla, on myös avointen rajojen maahanmuuttopoliikan luoja.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Roope

Quote from: intense on 25.09.2010, 14:14:34
Saarakkalalla on toki oikeus olla eri mieltä kansan enemmistön kanssa, mutta ainakaan näiden lukujen valossa kehitysapu ja homoliitot eivät kuulu marginaaliin.

Vihreät ovat nimenneet sukupuolineutraalin avioliiton hallitusneuvotteluiden kynnyskysymykseksi, tietääkseni tähän mennessä jopa ainoaksi sellaiseksi. Sellaiset ihmiset ovat epäilemättä marginaalissa, joiden mielestä tämä on seuraavaa hallitusta muodostettaessa se kaikkein tärkein kysymys. Ihan riippumatta siitä, mitä mieltä on itse asiasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Late

Quote from: intense on 25.09.2010, 14:14:34
20 prosenttia suomalaisista leikkaisi kehitysapua: http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/07/fi_FI/Suomalaiset_kannattavat_kehitysyhteistyota/


Quote from: Maaseudun tulevaisuus
39 prosenttia vastaajista arvioi kehitysyhteistyöbudjetin suuruudeksi noin 150 miljoonaa euroa, kun todellisuudessa kehitysyhteistyöhön käytetään reilut 900 miljoonaa euroa vuodessa.

Just. 750 miljoonan heitto. Mahtaako vaikuttaa?

hattiwatti



http://www.vihreat.fi/node/5300

Etusivu » Blogit » Oras Tynkkynen
Perussuomalaisten kannattaisi kuunnella kansaa

    * Vihreä blogi

• Oras Tynkkynen 25.9.2010 klo 14.54


Perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja, apulaispuoluesihteeri Vesa-Matti Saarakkala julisti tänään Vimpelissä, että hänen puolueensa menestys on edellytys Vihreiden sysäämiselle pois hallituksesta. Saarakkala uhosi myös, että "vihreä vouhotus homo- ja lesboliittoineen sekä viherveroineen" tulee saada takaisin marginaaliin.

Saarakkalan ylimielinen lausunto kertoo siitä, että tuoreet gallupluvut ovat kihahtaneet perussuomalaisilla hattuun. Siitä näkee myös, miten erkaantuneita perussuomalaiset todellisuudessa ovat kansan mielipiteistä.

Yhdenvertaisuus ja tasa-arvo eivät ole aikoihin olleet marginaalissa, vaan suomalaisten enemmistön sydäntä lähellä. Esimerkiksi YLEn Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan yli puolet suomalaisista kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia, joka mahdollistaisi Saarakkalan kammoksumat avioliitot samaa sukupuolta olevien parien kesken.

Ulkoministeriön heinäkuussa teettämän kyselyn mukaan peräti 80 prosenttia suomalaisista pitää kehitysyhteistyötä tärkeänä. Yli puolet myös kannatti kehitysyhteistyömäärärahojen kasvattamista 0,7 prosenttiin bruttokansantuotteesta tai sen yli - jälleen vastoin perussuomalaisten vaatimuksia kehitysyhteistyön alasajosta.

On tavallaan ymmärrettävää, että perussuomalaisten puoluetoimistolla leijutaan jalat tukevasti ilmassa tuoreiden galluplukujen takia. Saarakkalan kannattaisi kuitenkin kiinnostua suomalaisten mielipiteistä muissakin asioissa kuin oman puolueensa kannatuslukujen suhteen.

Lasisti

Persut sentään muistivat, että gallupit eivät äänestä. Tynkkyseltä on tämä on unohtunut.

Ja eihän se kerro mistään mitään, jos 80 % vastaajista pitää apua "tärkeänä". Pitäisi kysyä millä sijalla se on prioriteettilistalla.

Jaakko Sivonen

#22
Tynkkynen on tyypillinen vihreä. Ei suvaitse Virallisesta Totuudesta poikkeavia toisinajattelijoita. On siis suvaitsematon.

Muistetaan myös, että Ylen sukupuolineutraalia avioliittoa käsitelleessä gallupissa kysyttiin mielipidettä myös alle 18-vuotiailta (jotka eivät voi äänestää), mutta ei yli 80-vuotiailta (jotka äänestävät). Ja kuten yllä huomautettiin, kehitysapukyselyyn osallistuneista suuri osa ei tunne kehitysavun todellista suuruutta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Suvaitsija

Quote from: intense on 25.09.2010, 14:14:34
35 prosenttia suomalaisista vastustaa homo- ja lesboavioliittoja: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/yli_puolet_tukee_sukupuolineutraalia_avioliittolakia_1921020.html

Saarakkalalla on toki oikeus olla eri mieltä kansan enemmistön kanssa, mutta ainakaan näiden lukujen valossa kehitysapu ja homoliitot eivät kuulu marginaaliin.

Tuossa uutisessahan nimenomaan mainitaan, etteivät ihmiset halua homoasioista mitään keskeistä vaaliteemaa. Minulle jäi tuosta Saarakkalan heitosta sellainen mielikuva, että tämä homo- ja lesbovouhotuksen taso on vain ylimitoitettua. Ihmisten puolesta homot voivat mennä avioliittoon, whåtever, mutta hieman tärkeämpiäkin asioita olisi hoidettavana.

Eipä tuo Saarakkalan kommentti toisaalta mikään välttämätön olisi ollut, sillä kyllä minä kannatan homoavioliittoja ja viherarvoja (tiettyyn pisteeseen asti). Mutta ne eivät ole se syy, jonka takia vaalikoppiin menisin.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Timoteus

Quote from: Jaakko Sivonen on 25.09.2010, 15:43:36
Olet siis sitä mieltä, että nykyinen lainsäädäntö on "homofobinen"? Säälittävää, että te homofanaatikot leimaatte "homofobeiksi" kaikki, jotka kannattavat avioliitto-instituution säilyttämistä, eivätkä halua sylkeä ikiaikaisten arvojen päälle.

Nykyinen lainsäädäntö ei ole homofobinen mutta osa argumenteista, joilla sitä kannatetaan, voi toki silti olla. Eri mieltä olevien nimittäminen vouhottajiksi ei ole niitä fiksuimpia tapoja ajaa kantaansa.

Homofobia sinänsä on teknisesti väärä sana kuvaamaan Saarakkalan tai muiden konservatiivien näkemyksiä. Tuskin monenkaan mielipiteiden perustana on homojen tai homouden pelko. Teknisesti oikeat sanat olisivat kuitenkin yhtä leimaavia tai leimaavampia, joten samapa tuo.

Quote from: Jaakko Sivonen on 25.09.2010, 15:43:36Sama arvoliberaali ideologia, joka on homoliittojen kannalla, on myös avointen rajojen maahanmuuttopoliikan luoja.

Niinhän se pitkälti on mutta sen ei tarvitsisi olla niin. Perussuomalaisilla on tällä hetkellä maahanmuuttopolitiikkansa vuoksi sellaisiakin kannattajia, jotka ovat muissa kysymyksissä selvästi puolueen yleislinjaa liberaalimpia. Tällaisia kannattajia nämä saarakkalat ja oinoset karkottavat.

Suurimmalle osalle suomalaisista homoliitot eivät ole äänestyspäätöksen kannalta mitenkään ratkaiseva kysymys. Siksi homoliittokannallaan, olipa se mikä hyvänsä, ei voi lisätä kannatustaan. Vähentää voi, jos kanta on poikkeuksellisen typerästi muotoiltu tai perusteltu.

hattiwatti

Quote from: Shadow on 25.09.2010, 14:38:16
:facepalm:

Ei näin Saarakkala. Ei näin.

Tuollaiset lausunnot joilla leimataan homo- ja lesboliitot vouhotukseksi, ei todellakaan anneta PS:stä salonkikelpoista kuvaa vaan vahvistetaan juuri sitä imagoa peräkammarinpoikien junttipuolueena.

Toki nuita saa kritisoida, vaikka itse kannatankin samoja oikeuksia homopareille kuin avioliitossa olevilla rekisteröidyn parisuhteen nimellä, mutta sanallinen ulkoannin pitäisi olla fiksumpaa ja kunnioittavampaa. Tuolla sain Saarakkalasta homofobisen kuvan, mikä on minusta iso miinus.

Juuri tälläiset lausunnot työntävät minua pois persuista. Ja varmasti monia muita nuoria ihmisiä, joiden enemmistö kannattaa homopareille samoja oikeuksia.

Vihreissä arvoissa ei myöskään ole mitään väärää.


No kyseessähän on se, että massiiviset vaikeudet ovat vyörymässä Suomen, Euroopan ja muunkin maailman niskaan. Talouden romahdus, euroopan eskaloituva matalan intensiteetin sisällissota, tuleva öljy/energiakriisit, yleinen luonnonvarojen riittämättömyys ihmiskunnan kesken, mikä on perinteistä vihreää aihepiiriä. Homohumppa on vain poliittinen metodi työntää tärkeämmät asiat syrjään katseilta. Siksi vihreät harrastavat sitä. Ei Saarakkala varmasti vastusta liberalismia homoja kohtaa, kuten ei suomen asukkaat muutenkaan. Saarakkala ja muut suomalaiset vastustavat sitä, että homohömpötys nostetaan ykköstason poliittiseksi aiheeksi, jotta aidosti merkittävät ja yhteiskunnallisesti primääritärkeät asiat joihin voidaan puoluepoliittisesti vaikuttaa hautatuisivat homohössötyksen alle jolla mm. Vihreät voivat moraalisäteillä.

Toki samaa tekee myös vihreiden kravatti-osasto kokoomus, kuten tämä verbaalisesti nautinnollinen artikkeli osoittaa:

http://fi-lib.blogspot.com/2010/06/maanpetturi-katainen-suomen-pitaa.html
'....voisi melkein kuvitella kokoomusta johdettavan bob helsingistä käsin...'

Kokoomuksen 'vihreän viisi miljoonaa sävyä' - kampanja vastaa pitkälle vihreää homohumppaa jossa lähinnä yksityisille ihmisille kuuluvat asiat nostetaan framille. Tällöin peitetään se, että kaikki mihin voidaan eduskunnasta ja ministeripallilta vaikuttaa jätetään retuperälle. Kokoomukselle tälläinen aihe on luonnollisesti massavelkaantuminen mistä halutaan siirtää katse syrjään.



"vihreissä arvoissa ei ole myöskään mitään väärää"

Ei tietenkään. Mutta homohömpötyksen nostamisella harvoja ihmisiä koskevasta marginaali-aiheesta poliittiseen keskiöön juuri poljetaan niitä alkuperäisiä vihreitä arvoja. Itseasiassa sukupuolineutraalit avioliitot tarkoittavat vain sitä, että halutaan peittää täydellinen epäonnistuminen luontoasioissa.

homohössötyksen siirtäminen harvojen elämään liittyvästä marginaali-aiheesta ylimmäiseksi aiheeksi ehdottoman tärkeiden kaikkiin vaikuttavien ekologisten aiheiden ohi on juuri sitä vihreiden arvojen tuhoa.

Parhaitenhan asian on ilmaissut ilmeisesti Suomen merkittävin vihreä koskaan eli Eero Paloheimo:

http://www.eeropaloheimo.fi/BEIGE_LIITTO.htm
http://www.eeropaloheimo.fi/Vihervaluma.htm

Sivusta seuraaja

Minulla ei ole mitään vaikeuksia olla samaa mieltä Saarakkalan kanssa. Ainakin itse ymmärrän niin, että vihreä homo- ja lesboliittovouhotus on marginaaliasia, joka on saanut suhteettomat mittasuhteet juuri vihreiden ja vihreiden kavereiden (KOK, RKP, SDP, VAS) vouhottamisen takia. Suomessa (ja hallituksessa) olisi lienee tärkeämpiäkin asioita mietittävänä ja arvioni mukaan suurin osa tavallisista ihmisistä miettiikin merkityksellisimpiä poliittisia asioita, kuten esimerkiksi sitä, mihin valtio todella rahaansa käyttää.

Sibis

"Eipä tuo Saarakkalan kommentti toisaalta mikään välttämätön olisi ollut, sillä kyllä minä kannatan homoavioliittoja ja viherarvoja (tiettyyn pisteeseen asti)."

Jotenkin tuo "avio.." liittona omo/lesbo-jutskassa kalskahtaa pahalta.

Kannatan LIITTO-suhdetta avioliiton rinnalle. Oikeuksin ja velvoituksin. Joku "ameriikan kirkko" voisi vihkiä mutta Suomessa maistraatti.

Saarakkalalle kompit.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Octavius

Homoliitot on ilmeisesti Vihreiden tulevan vaalikampanjan pääteemoja yhdessä progressiivisen sähköveron kanssa. Mahtaa tulla äänivyöry.

Mielestäni PS:n ei kannata sekaantua asiaan millään tavalla. Erinomaisia vaaliteemoja löytyy vaikka toisille jakaa. Paskalaki, aselaki, holtiton maahanmuutto, julkinen velka, menonleikkausten pakko, EU:n hölmöläisenä oleminen...

Käsitin niin, että juuri tätä Saarakkala tarkoitti?
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

intense

#29
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.09.2010, 16:15:57
Muistetaan myös, että Ylen sukupuolineutraalia avioliittoa käsitelleessä gallupissa kysyttiin mielipidettä myös alle 18-vuotiailta (jotka eivät voi äänestää), mutta ei yli 80-vuotiailta (jotka äänestävät). Ja kuten yllä huomautettiin, kehitysapukyselyyn osallistuneista suuri osa ei tunne kehitysavun todellista suuruutta.

Ja näiden 15-17 vuotiaiden kannat varmasti muuttavat tuon tuloksen päälaelleen?

Mitä tulee kehitysavun suuruuden arviointiin niin suurin osa ihmisistä tuskin on kykeneväisiä arvioimaan yhtään minkään budjettiosa-alueen tai valtion kokonaisbudjetin suuruusluokkaa, mutta heillä on silti olemassa jonkinlainen periaatteellinen kanta siihen, mistä rahaa voidaan ottaa pois ja mistä ei.

Tämähän ei suinkaan myöskään ollut ainoa aiheeseen liittyvä tutkimus: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/iso_osa_suomalaisia_valmiita_nostamaan_kehitysapua_1511131.html http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Yhdeks%C3%A4n+kymmenest%C3%A4+eurooppalaisesta+kannattaa+kehitysapua/1135260114112

Kaikenlaisia selityksiä täällä kyllä keksitään roppakaupalla aina niissä tapauksissa kun tutkimukset näyttävät "väärin".

Quote from: Sivusta seuraaja on 25.09.2010, 16:44:00
Minulla ei ole mitään vaikeuksia olla samaa mieltä Saarakkalan kanssa. Ainakin itse ymmärrän niin, että vihreä homo- ja lesboliittovouhotus on marginaaliasia, joka on saanut suhteettomat mittasuhteet juuri vihreiden ja vihreiden kavereiden (KOK, RKP, SDP, VAS) vouhottamisen takia. Suomessa (ja hallituksessa) olisi lienee tärkeämpiäkin asioita mietittävänä ja arvioni mukaan suurin osa tavallisista ihmisistä miettiikin merkityksellisimpiä poliittisia asioita, kuten esimerkiksi sitä, mihin valtio todella rahaansa käyttää.

Minä taas olen ymmärtänyt, että Saarakkala itse vastustaa sukupuolineutraalia avioliittolakia ja on valmis "vouhottamaan" kantansa puolesta ihan siinä missä jotkut SDP:n tai RKP:n edustajat. Toki Vihreät ovat selvästi se puolue, joka teemaa pitää eniten esillä.

Näiden "tärkeämpienkin asioiden" korostaminen tuntuu tässä yhteydessä varsin huvittavalta kun kyse on lähinnä toissijaisilla arvokysymyksillä ratastavista Persuista ja samaan lausuntoon on saatu ympättyä niinkin merkittäviä kansakunnan kohtalonkysymyksiä kuin pakkoruotsi ja kehitysapu. Itse odottaisin, että Persuilla olisi esim. talouspolitiikkaan joskus jotain ihan oikeaa sanottavaa, eikä vain epämääräisiä heittoja tyyliin "verot maksukyvyn mukaan".

Hallinnollisen byrokratian karsiminen esim. kuntaliitoksien avulla on toki hyvä idea. Tätäkin tavoitetta tosin edesauttaisi se, ettei valtuustoissa olisi Perussuomalaisia, jotka pääsääntöisesti haraavat tällaisia(kin) muutoksia vastaan.