2010-09-15 YLE A-studio: Pitääkö maahanmuuttajan oppia suomea?

[rekttk]

Ke 15.9.2010

YLE TV1 klo 21.05

Erään asuntomurron anatomia. Demarien ahdinko Suomessa ja Ruotsissa. Romaniongelma. Pitääkö maahanmuuttajan oppia Suomea?

[FadeAway]

Viime aikaisen keskustelun perusteella suomalaisen pitää oppia "kolmatta kotimaista" eli venäjää ja suurissa kaupungeissa on suotavaa oppia somalia, jotta pärjää tulevaisuuden haasteissa.

[sumppi]

No mutta juurihan toisessa topikissa oli viestejä kun tukiaislappu on saatavana mullahin murteella eli miksi tarviis oppia? Raha juoksee ja suku lihoo.
Miks niitä yleensä on täällä jos ei olisi, niin tuota kielikysymystä ei olisi tarvinnut TV:ssä kysyä.
Ne jotka oikeasti tänne tulee avun tarpeessa, niin varmasti ovat motivoituneet opettelemaan paikallisen "murteen."

[FadeAway]

Luku- ja kirjoitustaidottomille järjestämme koulutusta 2 vuoden välein. (muutama tunti/viikko)
Näin niitä huippuosaajia syntyy.

Meillä ois mahtava resurssi, kun koulutamme heidät töihin....




Kyllä me pystymme kouluttamaan vaikka luku- ja kirjoitustaidottomista lähihoitaja, jos vain resursseja saamme....

[korpisoturi]

Jos johonkin maahan muuttaa asumaan, niin kielen oppii varmasti, jos haluaa. Ei tarvita välttämättä valtion toimesta järjestettyjä kursseja, vaikka eihän nekään lisänä ole pahitteeksi. Paikalliseen elämään aktiivisesti osllistumalla se aukeaa.
Aikoinaan matkustelin Thaimaassa ja kieli kiinnosti, jonkinverran pääsin kiinni siihen, kirjojen, kasettien, kyselemällä ja yrittämällä jutella paikallisten kanssa. Nyt se alkaa jo unohtua, kun en enää ole siellä matkustellu.

[Lasisti]

Kyllä me pystymme kouluttamaan vaikka luku- ja kirjoitustaidottomista lähihoitaja, jos vain resursseja saamme....

Läpi kiven perse edellä puuhun, suomalaisen hallintokulttuurin erityispiirre
"Kyllä se upea monikulttuurinen yhteiskunta sieltä lopulta valmistuu"

http://www.youtube.com/watch?v=zoKDCoUr0qo

[Alkuasukas]

Ei pidä. Suomalaisten tulee jatkossa osata vähintään 400 yleisintä kieltä maailmassa. Muutoin kansainvälinen yhteisö hylkää meitin ja Tavja ei saa lohtuvirkaa Yhdistyneistä Koheltajista.

[Jouko Piho]

Ke 15.9.2010

YLE TV1 klo 21.05

Pitääkö maahanmuuttajan oppia Suomea?

Kyllä.
Maahanmuuttajien pitää oppia suomea.
Mutta myös YLEn TV1:n ohjelmatietojen antajien pitäisi oppia suomea, etteivät kirjoittaisi väärin "Suomea", mikä tarkoittaa Suomen maata ja valtiota. Kieli kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.

Jouko Piho

[Lauttasaaren Emiiri]

http://areena.yle.fi/video/1280603

areenassa halukkaille

[Ernst]

Kyllä pitää. Voipi muuten olla vaikeata sekä mamuilla että eritoten meillä.

[Tommi Korhonen]

Tosin kielen taso ei tarvitse olla laudaturia. Ja on myös poikkeuksia: on asiantuntijoita jotka siellä Nokialla pärjäävät myös expatriaatteina englannilla.

Mutta yleisesti sellainen että selviää yksinkertaisissa julkisissa tilanteissa vaikka jotain ohjetta pitäisi noudattaa, ja työnantajan kanssa yleismmät tilanteet ongelmattomasti.

Sen enempää minä en vaadi, kunhan ei tule ongelmia tai vaaratilanteita arkipäivässä.

[petebe]

Tähän itsekäs ja itsekeskeinen kommentti. Maahanmuuttajan pitää oppia suomea ainakin sen verran, että pystyy normaalit arkielämän tilanteet hoitamaan Suomessa maan kielellä, koska ei voida olettaa aina löytyvän muuta yhteistä kieltä keskustelukumppanin kanssa. Näin toimin itsekin kun Suomesta muutin pois; opettelin ja opettelen edelleen nykyisen asuinmaani kieliä vaikka työni hoidankin englanniksi lähes kokonaan. Kyseessä ei ole mikään muu kuin halu integroitua maahan ja osoittaa tiettyä kunnioitusta paikallisia "alkuasukkaita" kohtaan puhumalla heidän kieltään ja kykenemällä seuraamaan paikallisia uutisia ja pysymällä ajan tasalla asioiden suhteen.

[HDRisto]

Kysymys kait pitäisi olla "suomea JA ruotsia", Ruotsinkielihän on virallinen ja pakollinen.

[hammerzeit]

Pitää. Kategorisesti ja liennyttelemättä. Kielen opettelusta kieltäytyminen kertoo välittömästi, että tulokkaalla ei ole aikomustakaan integroitua maahan, vaan häntä kiinnostaa täällä ainostaan ilmainen raha.

Kengänkuva perseelle ja paluupostissa takaisin kotiin.

[Paholaisen asianajaja]

Pitää. Kategorisesti ja liennyttelemättä. Kielen opettelusta kieltäytyminen kertoo välittömästi, että tulokkaalla ei ole aikomustakaan integroitua maahan, vaan häntä kiinnostaa täällä ainostaan ilmainen raha.

Kengänkuva perseelle ja paluupostissa takaisin kotiin.

Puhutaanko tässä nyt varsinaisista, vai kaikista muistakin? Ulkomaalaisista työkavereistani (joita on muuten paljon) ei kovinkaan moni osaa suomea ollenkaan, ja hyvin harva tarpeeksi, että keskustelu sujuisi sulavasti. Veronsa maksavat silti.

[Totuus EPT]

Jos esim, työpaikalla on ulkolaisia työntekijöitä, niin mielestäni niille pitää puhua  suomeksi. Jos koko ajan työntekijälle puhuu lontoota niin eihän se opi suomea vaan me opimme lontoota.

[JNappula]

Ei tietenkään tarvitse jos henkilö tulee muuten hyvin toimeen Suomessa ilman sosiaalitukia.

[Cettu]

Tunnen ranskalaisen joka on asunut 13 vuotta Suomessa eikä puhu suomea. Ei halua oppia.

[jmm]

Youtubessa: http://www.youtube.com/watch?v=eAxbTzDb-fs

[Ernst]

Tunnen ranskalaisen joka on asunut 13 vuotta Suomessa eikä puhu suomea. Ei halua oppia.

No ristus sentään, onnea valitsemallaan tiellä. Vai onko umpitollo tai luonnevikainen, kun ei kykene/halua kieltä oppimaan?

Minä tunnen muutaman mykän, jotka eivät myöskään puhu suomea. Pikkuisen ovat riippuvaisia kommunikaation avustamiskeinoista. Voipi ranskalaisellekin tulla hiukan vaikeata joskus.

[Vera]

No ristus sentään, onnea valitsemallaan tiellä. Vai onko umpitollo tai luonnevikainen, kun ei kykene/halua kieltä oppimaan?

Tunnen nykyään montakin ulkomaalaista jotka eivät osaa suomea. Työpaikallani on noin kymmenen maahanmuuttajaa (luku hieman vaihtelee kun vanhoja lähtee ja uusia tulee), ja itse olen niistä ainoa joka osaa suomea. Kahdella niistä on siihen ihan hyvä syy, kun ovat vasta muuttaneet tänne, mutta loput ovat olleet 5-10 vuotta.

Edellisellä työpaikalla olin neljästä maahanmuuttajasta ainoa joka puhui suomea, mutta siellä oli sentään yksi tyyppi joka ymmärsi sitä ja yksi joka ihan oikeasti yritti oppia.

Kyse on luultavasti vain siitä että ei ole riittävästi paineita: IT-alan töitä saa muutenkin, puoliso suostuu puhumaan englantia, ja jossain vaiheessa ihminen löytää kavereitakin jotka puhuvat sen kanssa englantia.

Vasta myöhemmin ihmiset huomaavat että IT-alallakin on työpaikkoja joissa vaaditaan suomen taitoa, sosiaalielämä kärsii jos ei osaa kieltä, eikä englannilla pysy kärryllä kaikesta mitä tapahtuu. Jotkut tajuavat että kieli on hyödyllinen asia vasta silloin kun huomaavat että niillä onkin yhtäkkiä suomalaisia lastenlapsia.

[Kullervo Kalervonpoika]

Unkarilaisen (parikymmentä vuotta Suomessa asuneen) tutkijan puheenvuorossa oli ihan tervettä järkeä(kin).

EU teki väärän päätöksen hyväksyessään Romanian ja Bulgarian jäsenvaltioiksi. Lisäksi hän painotti sitä, että vasemmistopopulistit eivät oikein ymmärrä sitä, että jos Suomi jakaa kaikille maahantulijoille toimeentulotukea, tulee hetki jolloin Suomi huomaakin olevansa liian pieni ja köyhä maaratkaisemaan koko Euroopan laajuista ongelmaa.

Unohtamatta romanien voivottelua.

Ihan hyvä kommentti, näissä oloissa.