2010-09-08 FST: Tiukka pakolaispolitiikka ei ole mikään vaihtoehto

[Roope]

Svenska Ylen sivuille on tullut esimakua illan Spotlight-keskustelusta, jonka otsikko on "Käännytä ja unohda".

FST5: Strikt flyktingpolitik är inget alternativ

FST5 21:00

Pitääkö Suomen vastaanottaa kaikki pakolaiset vai auttaa heitä kotimaissaan? Auttaa kotimaassa - linja on ollut vallitseva jo kauan. Mutta mitä Suomi tekee konkreettisesti paikan päällä, unohdetuissa maailman kolkissa? Keskustelu.

Ennakon perusteella Pekka Haavisto nappaa miinuspisteitä kierrättämällä kulunutta "maahanmuuttokriitikoiden mielestä pakolaisia pitäisi auttaa lähellä, mutta  he kritisoivat myös kehitysapua"-fraasia. Suomen tähänastinen kehitysapu ei ole vähentänyt Suomeen suuntautuvaa turvapaikanhakua, eikä sillä ole siihen pyrittykään. Se, ettei suomalaisilta löydy ratkaisua Somalian ongelmiin, ei ole peruste sille, että huonoksi havaittuja käytäntöjä pitäisi jatkaa.

Mielestäni EU:n alueelle turvapaikanhakijoina jo saapuneita ihmisiä voitaisiin auttaa EU:n tukemina jossain EU:n ulkopuolella jatkamaan samanlaista elämää, johon he ovat aiemmin tottuneet, mutta ilman vainon tai sodan uhkaa. Tällöin oikeat pakolaiset olisivat turvassa ja EU täyttäisi pakolaisvelvoitteensa ilman humanitaarisen maahanmuuton yhteiskunnallisia vaikutuksia. EU:hun suuntautuvaa laitonta ja turvapaikkamaahanmuuttoa ei pidä sotkea kehitysapuun antamalla ymmärtää, että tulijamääriä voisi vähentää tuosta vaan kehitysapuhanaa vääntämällä. Se ei pidä paikkaansa.

- De som säger att man borde hjälpa människor där de lever och inte ta emot flyktingar hit, de är också ganska ofta samma personer som är emot biståndspengar, säger Pekka Haavisto.

Elisabeth Rehn taas väittää Suomen turvapaikkakriteerejä "tiukoiksi". Voihan niitä kutsua tiukoiksi, mutta vertailussa ne eivät sitä ole. Suomi myöntää suhteessa enemmän oleskelulupia kuin Ruotsi, ja päihittää muutkin Pohjoismaat, kun hakijoista karsitaan Dublin-tapaukset ja EU-kansalaiset, joiden osuus turvapaikanhakijoista on Suomessa Euroopan suurin. Humanitaarinen perheenyhdistämiskäytäntö valtion maksamine matkoineen on Suomessa Euroopan löysin.

Pelkkä kunniaväkivallan uhka voi Suomessa vastoin Rehnin väitettä oikeuttaa turvapaikkaan, mutta ei tietenkään automaattisesti, vaan kokonaisharkinnan perusteella.

Kriterierna för att beviljas asyl i Finland är strikta. Enligt Migrationsverket räcker till exempel hot om hedersrelaterat våld inte som enda orsak för att beviljas asyl. Här kunde Finland vara mer flexibelt anser minister Rehn.

On myös aika väsynyttä Haavistolta väistää suomalaisen maahanmuuttokeskustelun merkitys väittämällä sitä vain muualta Euroopasta "kopioiduksi".

Haavisto vaatii, että somaleista keskusteltaessa meidän pitäisi keskustella Somalian tilanteesta ja Somalian sodan muille Afrikan maille aiheuttamista ongelmista. Minusta taas Somalian sisäinen tilanne on yhtä vähän suomalaisen maahanmuuttokeskustelun ydintä kuin vaikkapa koko Afrikan mantereen tilanne. 

Me emme pysty Somaliaa merkittävästi muuttamaan, joten täytyy sopia, millä reunaehdoilla somalialaisia tuetaan niin, ettei Somalia muuta merkittävästi meitä. Ainakin humanitaarisen maahanmuuton lisääminen on kokemusten perusteella huono tapa auttaa, etenkin kun muuttajamäärät kasvavat niin suuriksi, että muuttajat sopeutuvat yhä huonommin yhteiskuntaan.

På frågan varför flyktingdebatten är så aggressiv i vårt land svarar Pekka Haavisto att:
- Det är långt en europeisk debatt om man ser vad som hänt i Sverige, Österrike eller i Holland. Det är samma typ av debatt som har kopierats från andra länder. Förståss finns det inhemska problem som när man diskuterar somalierna här så diskuterar man inte situationen i Somalien: hur många flyktingar man har där och vad för problem de andra afrikanska länderna har när det är krig i Somalien.

[normi]

Yksinkertaisin tapa auttaa Somaliaa olisi kouluttaa täkäläisiä somaleja ja lähettää heidät rakentamaan omaa maataan, insinööreinä, opettajina, merkonomeina, putkimiehinä, lakimiehinä, karjankasvattajina jne. keksikää lisää.

Hanke voisi alkaa sillä, että esim. rauhallisempaan Puntlandiin rakennettaisiin vaikkapa moderni asuinalue täältä sinne meneville koulutetuille somaliosaajille, paikallisia voisi käyttää heti rakennustöissä jne. ja rahoituksen voisi ottaa niistä rahoista mikä nyt menee maahnmuttajiin täällä sekä kehitysapurahoista.

Titysti tätä voisi kokeilla ensin jossain helpommassa maassa kuin Somalia.

[Iloveallpeople]

Yksinkertaisin tapa auttaa Somaliaa olisi kouluttaa täkäläisiä somaleja ja lähettää heidät rakentamaan omaa maataan, insinööreinä, opettajina, merkonomeina, putkimiehinä, lakimiehinä, karjankasvattajina jne. keksikää lisää.

No ei kovin yksinkertaiselta kuulosta, jos somali pitäisi saada koulutettua insinööriksi tai lakimieheksi. Tai siis teoriassa toki kuulostaa yksinkertaiselta ja hyvältä idealta.

[Uuno Nuivanen]

Yksinkertaisin tapa auttaa Somaliaa olisi kouluttaa täkäläisiä somaleja ja lähettää heidät rakentamaan omaa maataan, insinööreinä, opettajina, merkonomeina, putkimiehinä, lakimiehinä, karjankasvattajina jne. keksikää lisää.

No ei kovin yksinkertaiselta kuulosta, jos somali pitäisi saada koulutettua insinööriksi tai lakimieheksi. Tai siis teoriassa toki kuulostaa yksinkertaiselta ja hyvältä idealta.

Tuosta on helppo johtaa, että somaleja kannattaa ottaa tänne runsain mitoin, kouluttautumaan...

[herranen]

Joissakin visioissa kehitysmaiden auttamiseksi nimenomaan rakennusteollisuuden käyntiin polkaiseminen on nähty hyvänä keinona saada maa kuntoon. Raksa työllistää juuri nuoria miehiä jotka muuten olisivat aiheuttamassa ongelmia ja rakennusprojekteista jää rakennuttajille rahaa tuleviin projekteihin. Lisäksi isot rakennusprojektit houkuttavat sijoittajia ja tämä yhdessä palkanmaksun ja rahoitusjärjestelyjen kanssa saa pankkitoiminnan kannattamaan.

Jos hallitukset ja gebardisuikkapoliitikot pitää ottaa kuvioon mukaan niin heille ei annettaisi rahaa (kehitysapurahoja käytettäisiin esim. takuina rakennusprojekteille) mutta he saisivat hyväksyä budjetit.

Yksinkertaisuudessaan siis lisää raksamiehiä ja kirjanpitäjiä.  

[Fincum]

Yksinkertaisin tapa auttaa Somaliaa olisi kouluttaa täkäläisiä somaleja ja lähettää heidät rakentamaan omaa maataan, insinööreinä, opettajina, merkonomeina, putkimiehinä, lakimiehinä, karjankasvattajina jne. keksikää lisää.

Hanke voisi alkaa sillä, että esim. rauhallisempaan Puntlandiin rakennettaisiin vaikkapa moderni asuinalue täältä sinne meneville koulutetuille somaliosaajille, paikallisia voisi käyttää heti rakennustöissä jne. ja rahoituksen voisi ottaa niistä rahoista mikä nyt menee maahnmuttajiin täällä sekä kehitysapurahoista.

Titysti tätä voisi kokeilla ensin jossain helpommassa maassa kuin Somalia.

Salon Seudun Sanomissa oli joskus viime talvena/keväällä juttu Pekka Haavistosta ja kehitysyhteistyöstä. Tuossa jutussa Pekka nimenomaan esitti tuon ajatuksen. Hän näki hyvänä asiana sen, että koulutetut maahanmuuttajat palaavat kotimaataan rakentamaan.

[normi]

Niin ajatukseeni ei kuulunut, että otetaan lisää pakolaisia, toisaalta voisi tietysti vaan saada luvan käydä täällä kurssit ja sitten takaisin. Miksei sitä koulutusta voisi VIEDÄ suoraan pakolaisille tms. Eikä nyt puhuta pelkästään Somaliasta, jossa ei välttämättä toimi mikään nopeasti.

Ai olenko Pekka haaviston kanssa samalla idealla liikkeellä? Oh shit... No ei ole väliä jos hyvä idea tulee vaikka bin Ladenilta, niin mikäs siinä...

Mutta siitä vaan kehittämään jos joku on semmoisessa asemassa, että voi niin tehdä. Björn Wahlroos ja Haavisto ja Halla-Aho voisivat olla hyvä tiimi tässä asiassa.

[Juha J.]

On myös aika väsynyttä Haavistolta väistää suomalaisen maahanmuuttokeskustelun merkitys väittämällä sitä vain muualta Euroopasta "kopioiduksi".

På frågan varför flyktingdebatten är så aggressiv i vårt land svarar Pekka Haavisto att:
- Det är långt en europeisk debatt om man ser vad som hänt i Sverige, Österrike eller i Holland. Det är samma typ av debatt som har kopierats från andra länder. Förståss finns det inhemska problem som när man diskuterar somalierna här så diskuterar man inte situationen i Somalien: hur många flyktingar man har där och vad för problem de andra afrikanska länderna har när det är krig i Somalien.

Haaviston pisteet palasivat miinuksen puolelle.

Ei se ole Pekka niin vaikeaa olla kärryillä kotimaisesta kansalaismielipiteestä ja seurata keskustelua jota käydään esim. täällä.

[Roope]

Ohjelma suomeksi tekstitettynä: http://areena.yle.fi/video/1260960

He pakenevat uhkaa ja väkivaltaa, mutta kukaan ei halua ottaa heitä vastaan. Pakolaiset ovat poliittisen keskustelun lyömäase. Tänään keskustellaan pakolaisista ja suvaitsemattomuudestamme. Miksi pakolaiskeskustelu on niin vihamielistä ja alatyylistä?

Toimittaja:
Pakolais- turvapaikka- ja kehitysapukeskustelu on käynyt kovemmaksi ja aggressiivisemmaksi. Miksi?

Elisabeth Rehn:
Edessä on vaalit.

Nina Suomalainen:
Ainahan on vaalit. Nykytilanteessa on jotain... Osa sanoo syyksi lamaa. Minusta keskustelu koventui jo ennen taloustaantumaa. Ehkä oli siellä täällä Eurooppaa pieniä ongelmia, joita Eurooppaan muuttaneet aiheuttivat. Ongelmia on liikaa ja liian monessa paikkaa, ja tavalliset ihmiset alkavat miettiä, miksi asiat ovat niin. He alkavat kysellä vaikeita asioita. On annettu joitain vastauksia kuten integraatio. Me tarvitsemme ihmisiä, jotka muuttavat Suomeen ja Eurooppaan. Mutta kaivataan parempia vastauksia.

[Simo Hankaniemi]

Olipa vaihteeksi surkea TV-keskustelu. Toimittaja oli hampaaton, eikä esittänyt mitään hankalia kysymyksiä. Haastateltavat olivat kaikki samanmielisiä, joten yksi heistä olisi riittänyt tähän lopputulokseen. Jäi täysin epäselväksi, että miksi viisimiljoonaisen Suomen pitäisi olla velkarahalla huseeraamassa ympäri maailmaa muiden asioita järjestelemässä. Jos Kosovossa on jokin kaksiuskoinen pariskunta kulttuurien puristuksessa, niin miksi siitä pitää tehdä Suomen ongelma. Onnettomia pariskuntia riittää Suomessakin pilvin pimein. Millähän tavalla tuonkin kosovolaisparin elämä paranisi, jos he tulisivat kielitaidottomina suomalaiseen mamulähiöön tupakkaa polttelemaan.

[Juha J.]

Ohjelma suomeksi tekstitettynä: http://areena.yle.fi/video/1260960

Nina Suomalainen:
Ainahan on vaalit. Nykytilanteessa on jotain... Osa sanoo syyksi lamaa. Minusta keskustelu koventui jo ennen taloustaantumaa. Ehkä oli siellä täällä Eurooppaa pieniä ongelmia, joita Eurooppaan muuttaneet aiheuttivat. Ongelmia on liikaa ja liian monessa paikkaa, ja tavalliset ihmiset alkavat miettiä, miksi asiat ovat niin. He alkavat kysellä vaikeita asioita. On annettu joitain vastauksia kuten integraatio. Me tarvitsemme ihmisiä, jotka muuttavat Suomeen ja Eurooppaan. Mutta kaivataan parempia vastauksia.

Tavalliset ihmiset.

[Luotsi]

Tilannehan on se kaikkeen ei ole varaa. FST5 on väistämättä lopetettava, ellei merkittäviä säästöjä löydy muualta. Tiukkaa 

[Kelpo Hääppönen]

Yksinkertaisin tapa auttaa Somaliaa olisi kouluttaa täkäläisiä somaleja ja lähettää heidät rakentamaan omaa maataan, insinööreinä, opettajina, merkonomeina, putkimiehinä, lakimiehinä, karjankasvattajina jne. keksikää lisää.

Hanke voisi alkaa sillä, että esim. rauhallisempaan Puntlandiin rakennettaisiin vaikkapa moderni asuinalue täältä sinne meneville koulutetuille somaliosaajille, paikallisia voisi käyttää heti rakennustöissä jne. ja rahoituksen voisi ottaa niistä rahoista mikä nyt menee maahnmuttajiin täällä sekä kehitysapurahoista.

Titysti tätä voisi kokeilla ensin jossain helpommassa maassa kuin Somalia.

Ei onnistu. Ei ole onnistunut edes sellaisten afrikkalaisten kanssa, jotka eivät ole sentään aivan samanlaisessa käenpojan maineessa kuin "omat" somalimme.

Vuosia sitten juttelin Afrikassa Suomen kehitysyhteistyöprojekteihin osallistuneen oppilaitoksen henkilövaihdoista vastanneen kanssa. Kertoi, että kovin pian olivat illuusiot karisseet kun Suomeen tuotetut koulutettavat säästivät jopa tupakkaa ym. varten jaetun taskurahan kotiin vietäväksi - ja pummasivat sitten suomalaisilta kavereiltaan. Koti-Afrikkaan palattuaan tuskin ainutkaan alkoi sahateknikoksi suomalaisten pykäämälle sahalle vaan kyläpäälliköksi ym. nousu-uralle. Mitäs tuosta jos ei ymmärrä hevonmuumia taloudesta ja hallinnosta, "Euroopassa koulutettu" oli savanneilla niin kova CV, että vai vielä vähäiseksi pikkupomoksi sahalle, hah!   

Eli onpahan tässä vain yksi moniaista tavoista polttaa suomalaisten veronmaksajien rahoja. Kuten eräs hommalainen kerran asian ilmaisi: niin että vaihdetta silmään siellä margariinitehtaalla, aku ankat!

[Don Quijote]

Yksinkertaisin tapa auttaa Somaliaa olisi kouluttaa täkäläisiä somaleja ja lähettää heidät rakentamaan omaa maataan, insinööreinä, opettajina, merkonomeina, putkimiehinä, lakimiehinä, karjankasvattajina jne. keksikää lisää.

Hanke voisi alkaa sillä, että esim. rauhallisempaan Puntlandiin rakennettaisiin vaikkapa moderni asuinalue täältä sinne meneville koulutetuille somaliosaajille, paikallisia voisi käyttää heti rakennustöissä jne. ja rahoituksen voisi ottaa niistä rahoista mikä nyt menee maahnmuttajiin täällä sekä kehitysapurahoista.

Titysti tätä voisi kokeilla ensin jossain helpommassa maassa kuin Somalia.

Ei onnistu. Ei ole onnistunut edes sellaisten afrikkalaisten kanssa, jotka eivät ole sentään aivan samanlaisessa käenpojan maineessa kuin "omat" somalimme.

Tässä on mielestäni syy, miksi se ei onnistu;
http://mamukulut.blogspot.com/2010/05/miksi-mustien-yhteiskunnat-jaavat.html

Kun somalien ja muiden neek.. mustien älykkyysosamäärä on n. 75, niin puolet on sen yli ja puolet ali.

Putkimiesten, sähkömiesten, insinöörien, opettajien, merkonomien,  lakimiehien, karjankasvattajien ammatit ovat kaikki hyvin vaativia ja edellyttävät vähintään n. 100 älykkyysosamäärää, jotta työt sujuisivat.

Afrikkalaisilla tämä lukema on keskimäärin n. 75 eli heistä vain 2-3% kykenee näihin töihin, siksi se ei onnistu. Ainoa vaihtoehto on mielestäni Apartheid tyyppinen hallinto Afrikassa. Silloin asiat on kondiksessa ja kuri yhteiskunnassa. Toinen vaihtoehto on nyt nähty kaaos.

ks. Linda Gotrfersson kuva eri ammattien vaatimasta ÄO;sta.
http://www.psych.utoronto.ca/users/reingold/courses/intelligence/cache/1198gottfredbox2.html

Koko artikkeli linkkinä
http://www.psych.utoronto.ca/users/reingold/courses/intelligence/cache/1198gottfred.html

(PS. mielestäni näitä ei heti pitäisi dumpata peräkammariin ÄO keskusteluun, kun ÄO keskustelulla on ulottuvuutta muihinkin asioihtin).

[Hessu]

On myös aika väsynyttä Haavistolta väistää suomalaisen maahanmuuttokeskustelun merkitys väittämällä sitä vain muualta Euroopasta "kopioiduksi".

Roopen kanssa samaa mieltä.

En toisaalta ymmärrä, miksi maahanmuuttokeskustelun aihepiiriä ja todellisuutta ei saisi "kopioida" muualta.

Eikö tarkoitus ole oppia toisten totaalisesti epäonnistuneesta politiikasta?
Eikö olisi hyvä, jos meillä ei toistettaisi juuri samoja virheitä kuin muualla on tehty?

En käsitä, miksi Haaviston ja muutaman muun täältäkin tutun persoonan mielestä maahanmuuttokeskusteluun tulisi etsiä joku erityinen suomalainen näkökulma. Mehän olemme marssineet pienellä viiveellä samaan suuntaan kuin kaikki ne maat, joissa tilanne on monessa suhteessa karannut käsistä.

Ainoa oikea näkökulma on sellainen, jonka avulla suomalaista yhteiskuntaa pyritään suojelemaan haitalliselta muutolta. Haittoja voidaan estää vain hyväksymällä se totuus, että muualla on menty pahasti pieleen.
Euroopassa käytävän maahanmuuttokeskustelun osittainen "kopioiminen" on viisasta työtä, koska sen avulla kerrotaan muualla jo ilmenneistä ongelmista, jotta voitaisiin ehkäistä niiden syntyminen tänne.

Haavisto ja muutamat muut haluaisivat keksiä sen kuuluisan polkupyörän aina vaan uudelleen, jotta voisivat osoittaa omaa nerouttaan ja hyvyyttään. Paradoksaalista tässä on se, että Haavisto on itse kopioinut argumentaationsa muualta. Ei Pekka mikään nero ole, ainoastaan Suuri Hyväntekijä.

Mitä uutta Haavisto on tuonut keskusteluun? Ei yhtään mitään. Ainoastaan vihjannut kaipaavansa viimeistä tuhon askelta eli EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Tässä kohdassa on hyvä muistuttaa uuden kansalaisuuslain vastustamisen olevan yksi tärkeimmistä asioista tällä hetkellä. Aiheesta löytyy tietoa Homman muista ketjuista, mm. tästä http://hommaforum.org/index.php/topic,29847.0.html.

Olkaa yhteydessä oman alueenne kansanedustajiin perustelluin argumentein ja asialliseen sävyyn.

Nyt on aika toimia. Kansalaismielipiteellä on merkitystä. Miettikää mitä tapahtui YLE-verolle, kun kansanedustajat saivat riittävästi palautetta.
Kansalaisuuslaki on huomattavasti YLE-veroa tärkeämpi asia.

Olisi hyvä nostaa aihe esiin myös monilla nettifoorumeilla sekä lehtien mielipidepalstoilla.
Lain lopullinen käsittely täytyisi vähintäänkin saada lykättyä uudelle eduskunnalle. Minulla on sellainen haisu, että ensi kevään jälkeen laki kuopataan tai sitä muutetaan olennaisesti, jos sitä ei nyt päästä hyväksymään.

[Meuhkaaja]

Niinpä niin. Mikään ei ole niin kivaa kuin toisten rahoilla bilettäminen. Pätee myös Suomen nykyiseen touhuun.

Jokainen saa puolestani pelastaa maailmaa juuri niin paljon kuin haluaa omilla rahoillaan. Mutta pitäkööt ne näppinsä erossa minun kukkarostani, luvatta ottaminen on varastamista ja minä en tähän touhuun lupaa ole antanut. En kaipaa moraalisäteilijöitä varastamaan lompakostani rahaa ja jakamaan sitä maailman turuilla ja toreilla.

Helvetin tekopyhää sontaa koko keskustelu.

[normi]

Olisiko sitten syytä palta siirtomaahallintoon afrikassa?

[sydäri]

Svenska Ylen sivuille on tullut esimakua illan Spotlight-keskustelusta, jonka otsikko on "Käännytä ja unohda".

FST5 21:00
Pitääkö Suomen vastaanottaa kaikki pakolaiset vai auttaa heitä kotimaissaan? Auttaa kotimaassa - linja on ollut vallitseva jo kauan. Mutta mitä Suomi tekee konkreettisesti paikan päällä, unohdetuissa maailman kolkissa? Keskustelu.

Eurooppa ei voi tyhjentää Afrikan pakolaisleirejä. Eurooppaan tulee pakolaisleireiltä n. 4 000 kiintiöpakolaista vuodessa, kun väestön kasvu seudulla on 4% luokkaa 100 000 pakolaisleiri ei pienene, vaikka sieltä joka vuosi ihmisiä tuotaisiin Eurooppaan. Lisäksi näissä leireissä on järjestetty sairaanhoidot ja muut järjestelmät, joten lapsikuolemat vähenee ja elinikä pitenee. Pakolaisleireillä asuu miljoonia ihmisiä.

Siinä vaiheessa kun pystytään tunnustamaan, että liika väestönkasvu on osasyyllinen afrikan ongelmiin ollaan jo oikealla tiellä. Sitten kun pystytään todella vaikuttamaan ihmisten lisääntymisen määrään, ollaan päästy liikkeelle Afrikan auttamisessa. Sitä ennen on ihan sama, minne ne rahat heitellään.

[Finka]

Svenska Ylen sivuille on tullut esimakua illan Spotlight-keskustelusta, jonka otsikko on "Käännytä ja unohda".

FST5 21:00
Pitääkö Suomen vastaanottaa kaikki pakolaiset vai auttaa heitä kotimaissaan? Auttaa kotimaassa - linja on ollut vallitseva jo kauan. Mutta mitä Suomi tekee konkreettisesti paikan päällä, unohdetuissa maailman kolkissa? Keskustelu.

Eurooppa ei voi tyhjentää Afrikan pakolaisleirejä. Eurooppaan tulee pakolaisleireiltä n. 4 000 kiintiöpakolaista vuodessa, kun väestön kasvu seudulla on 4% luokkaa 100 000 pakolaisleiri ei pienene, vaikka sieltä joka vuosi ihmisiä tuotaisiin Eurooppaan. Lisäksi näissä leireissä on järjestetty sairaanhoidot ja muut järjestelmät, joten lapsikuolemat vähenee ja elinikä pitenee. Pakolaisleireillä asuu miljoonia ihmisiä.

Siinä vaiheessa kun pystytään tunnustamaan, että liika väestönkasvu on osasyyllinen afrikan ongelmiin ollaan jo oikealla tiellä. Sitten kun pystytään todella vaikuttamaan ihmisten lisääntymisen määrään, ollaan päästy liikkeelle Afrikan auttamisessa. Sitä ennen on ihan sama, minne ne rahat heitellään.

Lasketaanpa auki mitä tämä voi tarkoittaa. Oletetaan, että Afrikassa on pakolaisleireillä miljoona ihmistä ja pakolaisleireillä olevat ihmiset lisääntyvät samalla nopeudella kuin muutkin afrikkalaiset. Oletetaan myös, että lisääntymistahti on tuo 4%. Kuinka monella ihmisellä pakolaisleirien väkimäärä kasvaa ensimmäisenä vuonna?

1 000 000 * 0,04 = 40 000

Pakolaisleirillä afrikkalaisten väkimäärä lisääntyy ensimmäisenä vuonna 40 000 ihmisellä. Jos halutaan, että pakolaisleirien väkimäärä ei kasva, täytyy joka vuosi 40 000 ihmistä saada pois leiriltä. Tämä vuosittainen vähennys siis pitäisi leirit vuodesta toiseen saman suuruisina.Tässä ei ole myöskään huomioitu, että leireille saattaa tulla lisää ihmisiä.

(Tiedän, että useimmille lukijoille nämä laskutoimitukset ovat itsestään selviä mutta yllättävän monelle ne eivät ole.)

[Roope]

Lasketaanpa auki mitä tämä voi tarkoittaa. Oletetaan, että Afrikassa on pakolaisleireillä miljoona ihmistä ja pakolaisleireillä olevat ihmiset lisääntyvät samalla nopeudella kuin muutkin afrikkalaiset. Oletetaan myös, että lisääntymistahti on tuo 4%. Kuinka monella ihmisellä pakolaisleirien väkimäärä kasvaa ensimmäisenä vuonna?

1 000 000 * 0,04 = 40 000

Pakolaisleirillä afrikkalaisten väkimäärä lisääntyy ensimmäisenä vuonna 40 000 ihmisellä. Jos halutaan, että pakolaisleirien väkimäärä ei kasva, täytyy joka vuosi 40 000 ihmistä saada pois leiriltä. Tämä vuosittainen vähennys siis pitäisi leirit vuodesta toiseen saman suuruisina.Tässä ei ole myöskään huomioitu, että leireille saattaa tulla lisää ihmisiä.

Näin on jossain EU:n korkeuksissakin laskeskeltu. Siksi EU:n vastaanottamien kiintiöpakolaisten määrä on tarkoitus hivuttaa sataan tuhanteen. Perustelu tälle on jotain sellaista, että silloin Eurooppaan voitaisiin tyhjentää kerralla kokonainen leiri ja sen jälkeen lakkauttaa se. Tämä ei ole vitsi, vaan ylemmän moraalitason logiikkaa.

[Finka]

Lasketaanpa auki mitä tämä voi tarkoittaa. Oletetaan, että Afrikassa on pakolaisleireillä miljoona ihmistä ja pakolaisleireillä olevat ihmiset lisääntyvät samalla nopeudella kuin muutkin afrikkalaiset. Oletetaan myös, että lisääntymistahti on tuo 4%. Kuinka monella ihmisellä pakolaisleirien väkimäärä kasvaa ensimmäisenä vuonna?

1 000 000 * 0,04 = 40 000

Pakolaisleirillä afrikkalaisten väkimäärä lisääntyy ensimmäisenä vuonna 40 000 ihmisellä. Jos halutaan, että pakolaisleirien väkimäärä ei kasva, täytyy joka vuosi 40 000 ihmistä saada pois leiriltä. Tämä vuosittainen vähennys siis pitäisi leirit vuodesta toiseen saman suuruisina.Tässä ei ole myöskään huomioitu, että leireille saattaa tulla lisää ihmisiä.

Näin on jossain EU:n korkeuksissakin laskeskeltu. Siksi EU:n vastaanottamien kiintiöpakolaisten määrä on tarkoitus hivuttaa sataan tuhanteen. Perustelu tälle on jotain sellaista, että silloin Eurooppaan voitaisiin tyhjentää kerralla kokonainen leiri ja sen jälkeen lakkauttaa se. Tämä ei ole vitsi, vaan ylemmän moraalitason logiikkaa.

Jos halutaan leirejä lakkauttamalla ratkaista ongelma, niin eikö olisi helpompaa vain lakkauttaa ne? Sitten ei perusteta uusia, niin ei tule leiripakolaisia eikä tarvitse etsiä heille asuinpaikkaa Euroopasta. Seuraava ongelma?

Vakavasti ottaen, en näe muuta pysyvää ratkaisua kuin väestönkasvun hillitsemisen. Kaikki, jotka haluavat valittaa kuinka pahaa on valtion tiukka väestöpolitiikka, katsokoot ensin Kiinaan ja sitten tulkoot selittämään asiasta.

[Kala]

Somalien laajamittainen kouluttaminen ei auta Somalian tilanteeseen. Hyvin koulutetuille ihmisille on aina kysyntää, joten he joko menisivät muualle ennen paluulentoa tai lähtisivät pois Somaliasta. Näinhän siellä on jo käytännössä kaikki hyvin koulutetut tehneet.

Älykkyysosamäärästä puhuminen taas on harhaanjohtavaa, kun ei tiedetä, onko kyse pohjimmiltaan geneettisistä tekijöistä vai ympäristötekijöistä. Itse veikkaan pääosin syyksi ympäristötekijöitä. En usko eri ihmisryhmien geneettisten tekijöiden olevan kovin merkittävässä osassa. Kulttuurilla uskoisin olevan keskeisimmän merkityksen.

[Make M]

Toimittaja esittää lopuksi tiukan kysymyksen keskusteluun osallistuville. Kysymys on tiukka, koska sanattomalla sopimuksella sitä itsestäänselvintä vastausta ei voida hyväksyä.

(http://i55.tinypic.com/xekh28.jpg)

[jmm]

Nätävissä myös täällä:

http://www.youtube.com/watch?v=wm1ZXnn-A7A
http://www.youtube.com/watch?v=Zh9hXpTTeUo

Tekstitykset saa päälle cc-napista.

[Phantasticum]

Svenska Ylen sivuille on tullut esimakua illan Spotlight-keskustelusta, jonka otsikko on "Käännytä ja unohda".

FST5: Strikt flyktingpolitik är inget alternativ

Ennakon perusteella Pekka Haavisto nappaa miinuspisteitä kierrättämällä kulunutta "maahanmuuttokriitikoiden mielestä pakolaisia pitäisi auttaa lähellä, mutta  he kritisoivat myös kehitysapua"-fraasia.

Ei taida Pekka itsekään tietää, mitä mieltä olisi. Suomen Kuvalehti uutisoi 5. syyskuuta näin.

Kansanedustaja Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla

[Sami Aario]

Yksinkertaisin tapa auttaa Somaliaa olisi kouluttaa täkäläisiä somaleja ja lähettää heidät rakentamaan omaa maataan, insinööreinä, opettajina, merkonomeina, putkimiehinä, lakimiehinä, karjankasvattajina jne. keksikää lisää.

Miksi ei mieluummin koulutettaisi somaleja Somaliassa?

Mainitsin täällä muutama viikko sitten opintolainaprojektin nimeltä Vittana. Ideana on myöntää opintolainoja sellaisissa maissa, joissa ei ole ennestään mitään opintolainajärjestelmää. Tuo Vittana toimii pitkälti samalla tavalla kuin Kiva, jonka myös huhutaan laajentavan lähiaikoina toimintaansa opintolainoihin: Microfinance for students: Making the grade (The Economist).

[Sami Aario]

Ennakon perusteella Pekka Haavisto nappaa miinuspisteitä kierrättämällä kulunutta "maahanmuuttokriitikoiden mielestä pakolaisia pitäisi auttaa lähellä, mutta  he kritisoivat myös kehitysapua"-fraasia.

Pekka voisi miettiä ovatko nämä kaksi asiaa välttämättä ristiriidassa keskenään.