News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-09-01 Vantaan Sanomat: Sodhi perää maahanmuuttajien palkkamista

Started by qwerty, 02.09.2010, 22:06:58

Previous topic - Next topic

qwerty

Kirjoitusvirheineen sanasta sanaan kopio lehden artikkelista

Kaupunginvaltuutettu Ranbir Sodhi (sd) on tyytymätön Vantaan toimiin maahanmuuttajataustaisten työntekijöiden palkkaamiseksi.
- Joka kymmenes vantaalainen on ulkomailta tänne muuttanut. Kaupungin henkilöstöstä heitä on vain kolme prosenttia, huomauttaa Sodhi.
Sodhi ja 33 valtuutettua tekivät aiheesta valtuustoaloitteen.
Henkilökeskuksen vastauksen mukaan maahanmuuttajien osuutta pyritään lisäämään esimerkiksi hankkeilla ja vaikuttamalla asenteiin.
- Asennemuokkaus on hidasta, ja nyt on jo kiire.
Minua ei tyydytä myöskään se, että luetellaan hankkeita, joita tulee ja menee eikä niitä sen jälkeen muista kukaan.
Sodhin mukaan maahanmuuttajien palkkaamisesta pitäisi antaa Vantaalla kirjallinen ohje.
Esimerkiksi Helsinki pyrkii palkkaamaa maahanmuuttajia samassa suhteessa kuin heitä on asukkaina
- Jokainen työllistyvä maahanmuuttaja toimii perheessään ja yhteisössään esimerkkinä siitä, että työ on ykkösasia tässä maassa, huomauttaa Sodhi.
-----------

Valtuutettu Niemisellä inside tietoa tästä aloitteesta?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Roope

Mitä Randir Sodhi tarkalleen ottaen haluaa? Pitääkö maahanmuuttajat panna aina Vantaan kaupungin rekrytoinneissa etusijalle? Se olisi laitonta.

Pelkkä yleisohje pyrkimyksestä maahanmuuttajatyöntekijöiden määrän lisäämiseen ei velvoita eikä oikeuta yksittäisestä rekrytoinnista päätettäessä mihinkään, mutta valitettavasti tätä ei ole taidettu painottaa virkamiehille. Ilmeisesti tarkoituksella, kun Hesarin yleisönosastossakin joku pankki- tai vakuutusvirkailija ilmoitti harjoittavansa työssään positiivista syrjintää "aina kun voi". Positiivinen syrjintä pitää kuitenkin olla tapauskohtaisesti määriteltyä ja perusteltua. Esimies tai rekrytoija ei voi vain ylimalkaisesti vedota johonkin yleisohjeeseen tai yhdenvertaisuuslain kohtaan, joka mahdollistaa positiivisen syrjinnän.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pavor nocturnus

QuoteMitä Randir Sodhi tarkalleen ottaen haluaa? Pitääkö maahanmuuttajat panna aina Vantaan kaupungin rekrytoinneissa etusijalle? Se olisi laitonta.

Eikös Helsingillä ole jo mamu- ja naiskiintiö? Ainakin harjoittelupaikkojen osalta?

Johannes Nieminen

Ei juuri muuta kuin, että en allekirjoittanut  ;)

Sodhi sai odotetunlaisen vastauksen, mutta se ei Sodhille riittänyt. Eli siis Vantaa rekrytoi maahanmuuttajia, ja muutenkin yrittää saada maahanmuuttajia töihin.

Sodhi vetoaa siihen, että Vantaalla on sen ja sen verran maahanmuuttajia, joten hän olettaa, että kaupungilla pitää olla samassa suhteessa maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä. Sodhi ei mm. huomioi kieliongelmia eikä oikeastaan muitakaan eroja, jotka ovat merkittäviä palveluammatissa.

Henkilökohtaisesti pidän hyvänä, että maahanmuuttajat pyritään saamaan töihin. Ei ole Vantaan syy, että valtio toteuttaa onnetonta maahanmuuttopolitiikkaa. Kuitenkin Vantaallakin noudatetaan tietynlaista positiivista erityiskohtelua, joka om mielestäni puhdasta syrjintää valtaväestöä kohtaan. Muutenkin tuntuu siltä, että esim. erilaisia avustuksia jaetaan maahanmuuttajatyössä oleville järjestöille ilman mitään selkeitä tulostavoitetta. Tässä yksi esimerkki:

http://www.vantaanperussuomalaiset.fi/node/99

Off topicina:
Tänään sain tietää yhden uuden asian, joka ei yllättänyt yhtään. Vantaa päätti viime vuoden puolella "jäädyttää" kiintiöpakolaisten kuntapaikat. Eli kaupunki ei ota kahteen vuoteen vastaan yhtä ainutta kiintiöpakolaista. Kuitenkin tänä vuonna seitsemän ensimmäisen kuukauden aikana pakolaisten määrä on kasvanut enemmän kuin viime vuonna yhteensä. Syynä perheenyhdistämiset ja maan sisäinen muuttoliike. Eli tässäkin kun Vantaa yrittää toimia järkevästi, niin valtion politiikan takia Vantaa joutuu kärsimään.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Scallypunk

Nyt vielä tarvitaan näiden 33 allekirjoittaneen nimet tänne.

http://192.49.193.12/ktweb/

Vastaus valtuutettu Ranbir Sodhin sekä useiden muiden (33) valtuutettujen aloitteeseen maahanmuuttajataustaisten työntekijöiden palkkaamiseksi Vantaan kaupungin palvelukseen

MJP/K-ML/TH/Pra/PH

Valtuutettu Ranbir Sodhi sekä 33 muuta valtuutettua tekivät seuraavan valtuuston työjärjestyksen mukaisen aloitteen:

"Maahanmuuttajien määrä Suomessa on lisääntynyt nopeasti. Yli puolet mahanmuuttajista asuu pääkaupunkiseudulla. Vantaalla heistä asuu 16 387 eli 8,5% kaupungin asukkaista.

Suomessa väestö ikääntyy nopeasti ja työvoimasta tulee pula sodan jälkeen syntyneiden suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle. Jo nyt joillain aloilla on työvoimavajetta.

Suuri osa maahanmuuttajista on työttömänä. He ovat tärkeä työvoimaresurssi, jota voidaan hyödyntää työvoimavajeen täyttämiseksi. Maahanmuuttajien kulttuuri- ja kieliosaamiselle on lisäksi tarvetta maailman globalisoituessa.

Kaupungit ovat alueidensa suurimpia työnantajia. Niiden esimerkillinen toiminta edistää maahanmuuttajien aseman parantamista laajemminkin yhteiskunnassa.

Pääkaupunkiseudun kunnilla on useita osin yhteisiä maahanmuuttoon liittyviä strategioita, ohjelmia ja hankkeita. Viime joulukuussa valtio, Vantaa, Helsinki ja Espoo allekirjoittivat aiesopimuksen maahanmuuttajien työllistymisen edistämiseksi. Sopimuksen tavoitteena on tehostaa ja nopeuttaa maahanmuuttajien kotoutumista ja työllistymistä TE-toimistojen ja kuntien yhteisin toimenpitein. Sopimuskausi kattaa vuodet 2010-2012.

Helsingin kaupunki kertoi alkuvuodesta 2010 aikeistaan lisätä maahanmuuttajien määrää omassa työ-voimassaan. Helsinki pyrkii palkkaamaan maahanmuuttajia työntekijöiksi samassa suhteessa, mitä heitä on kaupungin asukasmäärässä. Helsinki on laatinut maahanmuuttajien palkkaamisesta kirjalliset ohjeet. Ohjeistus mahdollistaa maahanmuuttajien suosimisen rekrytoinnissa, jos hakijat ovat tasavah-voja.

Edellä esitetyn perusteella esitän, että myös Vantaan kaupunki ryhtyy toimenpiteisiin maahanmuuttajataustaisten työntekijöiden palkkaamiseksi Vantaan kaupungin palvelukseen."

Kaupunginvaltuusto 26.4.2010 § 22

Päätös:
Päätetään ottaa asia käsiteltäväksi ja lähettää se kaupunginhallitukselle valmisteltavaksi.
_____

Henkilöstökeskus toteaa vastauksenaan seuraavaa:

Vantaan kaupungin tavoitteena on lisätä maahanmuuttajataustaisen henkilöstön määrää. Tavoitteeseen pyritään monin keinoin: vaikuttamalla esimiesten ja työyhteisöjen asenteisiin, tukemalla rekrytointia ja perehdytystä sekä osallistumalla hankkeisiin, joissa maahanmuuttajataustaisia henkilöitä rekrytoidaan.

Maahanmuuttajien osuus Vantaan kaupungin henkilöstöstä oli vuoden 2009 lopussa 3,07 prosenttia eli määrä oli kasvanut edellisestä vuodesta (2,35%).  

Koulutus on merkittävä osa vaikuttamista. Vantaa osallistuu pääkaupunkiseudun yhteiseen Mukaan -hankkeeseen, jonka päätavoite on maahanmuuttajien työllistäminen kaupunkeihin. Hankkeessa luodaan pilottityöyhteisöjen myötä hyviä, muille jaettavia käytäntöjä maahanmuuttajien työllistämisessä ja perehdytyksessä. Vantaalta hankkeessa on vuosina 2009–2010 mukana 13 työyhteisöä. Hanke kestää vuoden 2013 loppuun, mutta jo nyt on Vantaalla saatu hyvinä tuloksina muun muassa laitos- ja ateriapalveluiden perehdytysopas maahanmuuttajille.

Vantaa käyttää myös Seuren palveluja esimiesten ja maahanmuuttajatyöntekijöiden tukena. Polku-palvelusta (PKS-kuntien ja Seuren yhteinen hanke) esimiehet ja työntekijät saavat apua moniin käytännön ongelmiin. Palvelu on tuottanut muun muassa sairaanhoitajien perehdytyspaketin useilla eri kielillä.

Vantaa tulee työllistämään Hera Competence -projektin myötä lisää maahanmuuttajia työharjoitteluun. Varhaiskasvatus ja kuntatekniikan keskus ovat sitoutuneet projektiin työllistäviksi työyhteisöiksi. Työharjoittelu toteutuu vuonna 2011.

Vantaan kaupunki osallistuu myös maahanmuuttajien rekrytointitilaisuuksiin opastaen työnhaussa.

Kaupungin tavoitteena on lisätä maahanmuuttajien osuutta kaupungin henkilöstöstä.

Kaupunginhallitus 21.6.2010 § 13

Kaupunginjohtajan esitys:
Päätetään
a)   antaa valtuutettu Ranbir Sodhille sekä usealle muulle aloitteen allekirjoittaneelle valtuutetulle henkilöstökeskuksen esityksen mukainen kaupunginhallituksen vastaus ja
b)   esittää kaupunginvaltuustolle merkittäväksi kaupunginhallituksen vastaus tiedoksi.
Päätös:
Hyväksyttiin esitys.
_____

Kaupunginvaltuusto 23.8.2010 § 10

Kaupunginhallituksen esitys:
Päätetään merkitä kaupunginhallituksen vastaus tiedoksi.
Päätös:
Hyväksyttiin esitys.

(henkilöstöjohtaja Kirsi-Marja Lievonen, puh. 09 839 22187)
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

ibn ghul

Miksi maahanmuuttajat tässä tapauksessa lasketaan yhdeksi ryhmäksi? Jos kiintiöt otetaan käyttöön, eikö ne paikat pitäisi sitten jakaa niille muuttajille joita on prosentuaalisesti eniten? Onko Sodhi valmis antamaan oman työpaikkansa venäläiselle jos näin määrätään, sitähän hän vaatii suomalaisiltakin?
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Sanglier

Oma kysymykseni Sodhille: miten Suomen ulkopuolella syntyminen pätevöittää hakijan 10%:een niistä työpaikoista mitä Vantaan kaupungilla sattuu olemaan auki?

Toinen kysymys: jos Sodhi lähtisi hiihtäen kohti alkuperämaataan, kuinka pitkällä hän olisi jouluna? Pikkuisen riepoo nämä kiintiövaatimukset.

Johannes Nieminen

Quote from: Sanglier on 02.09.2010, 22:34:28
Oma kysymykseni Sodhille: miten Suomen ulkopuolella syntyminen pätevöittää hakijan 10%:een niistä työpaikoista mitä Vantaan kaupungilla sattuu olemaan auki?

Tässä on juurikin se asia, mitä Sodhi ja nämä muut (koostuvat pääosin vasemmistoliiton, vihreiden ja demarien valtuutetuista) eivät ymmärrä. Heillä ilmeisesti on joko oletus, että maahanmuuttajat ovat huippuosaajia, jotka pystyvät tekemään mitä vain, tai sitten he näkevät kaupungin työt niin yksinkertaisina, että kuka tahansa voi ne tehdä.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

qwerty

Quote from: Roope on 02.09.2010, 22:20:05
Mitä Randir Sodhi tarkalleen ottaen haluaa?

Ka perhana. Kun luonnostelin tämän räpellyksen niin... ValtuutettuNI vastasikin jo!

Sen minäkin haluaisin lukea. Kuitenkin jonnin kokoinen kaupunki tämän maan mittakaavassa ja silleen. Mistään ei löydy edes valtuuston kokoontumisaikataulua. Joka teoriassa on kansalaisille avoin tilaisuus!

Tyyppi kaiketi haluaa että kun nykytilanne on 10% mamuja 3% töissä pitäisi olla 10% mamuja 10% heistä töissä. Eikun siis.

No, jokainen joka alkaa pyörittelemään prosentteja huomaa varsin pian että nykyisestä "epäkohdasta" 3% mamuista töissä vs. 10%. Heikäläisiä pitäisi seuraavan appatirallaa seuraavan 10-vuoden aikana palkata 100%, jotta "epäkohta" korjautuisi. Ja silloin oltaisin vallan uudessa tilanteessa, jossa 10% ei riitäkään... tjsp.

Itseäni kiinnosta kovasti ketä nuo 32 muuta aloitteen allekirjoittajaa olivat. Mistä löytyy?

Kaljusta vedettynä kuitenkin 40% koko valtuustosta...
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Roope

Quote from: Scallypunk on 02.09.2010, 22:28:14
Helsingin kaupunki kertoi alkuvuodesta 2010 aikeistaan lisätä maahanmuuttajien määrää omassa työ-voimassaan. Helsinki pyrkii palkkaamaan maahanmuuttajia työntekijöiksi samassa suhteessa, mitä heitä on kaupungin asukasmäärässä. Helsinki on laatinut maahanmuuttajien palkkaamisesta kirjalliset ohjeet. Ohjeistus mahdollistaa maahanmuuttajien suosimisen rekrytoinnissa, jos hakijat ovat tasavahvoja.

Siinäpä se, kun tällaista tasavahvuutta harvemmin tapaa. Epäilemättä tätä haluttaisiin tulkita niin, että jos molemmat ovat muodollisesti päteviä, niin valitaan aliedustetun ryhmän edustaja. Näinhän se ei mene, vaan pitää vertailla myös niitä ominaisuuksia, joissa hakijat ylittävät alimman vaatimustason (koulutus, osaaminen, kokemus, kielitaito) ja sitten suhteuttaa positiivisen syrjinnän painoarvo niihin. Käytännössä kantaväestön edustaja vetää yleensä tällaisessa vertailussa pitemmän korren jo kielitaitonsa avulla eli jos prosessi hoidetaan kaikkien sääntöjen mukaan, niin ohjeistus ei vaikuta maahanmuuttajatyöntekijöiden määrään sitä eikä tätä.

Siispä vedetään mutkat suoriksi: palkataan suoraan maahanmuuttaja ja perustellaan tätä tarvittaessa kaupungin ohjeella ja positiivisella syrjinnällä. Eikä tällaisista valinnoista kukaan perään kysele, jos haluaa säilyttää välit virkamiehiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Scallypunk

Ranbir Sodhilta kuultua:

http://www.ranbirsodhi.fi/

QuoteNäihin asioihin haluan vaikuttaa:

Suomalainen tasa-arvo kaipaa puolustajia
Yhteiset palvelut ovat tärkeitä kaikenikäisille
Lapsiin ja nuoriin kannattaa sijoittaa
Terveyspalvelut ja vanhustenhoito on saatava kuntoon
Erityistä huomiota haluan kiinnittää terveyspalvelujen parantamiseen Peijaksen sairaalassa. Myös vanhusten palvelut kaipaavat kohentamista.

Moderni tietotekniikka on hävittänyt rajat maailmasta. Työn teettämistä siirretään muualle maailmaan. Kielitaidosta on tullut entistä tärkeämpi. Muualta Suomeen muuttaneet tuntevat oman maansa tavat ja osaavat sen kielen. Äidinkielen opetus uussuomalaisten lapsille on hyvä sijoitus.

Myös tulkkipalveluja tarvitaan lisää. Maahanmuuttajien elämää helpottaisi, jos esimerkiksi sairastuessa saisi lääkäriltä hoito-ohjeet omalla kielellä.
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /


JPU

QuoteJo nyt joillain aloilla on työvoimavajetta.
Millä aloilla? Turvapaikanhakijoiden tulkkeja ei lasketa.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

qwerty

Quote from: JPU on 02.09.2010, 22:55:18
QuoteJo nyt joillain aloilla on työvoimavajetta.
Millä aloilla? Turvapaikanhakijoiden tulkkeja ei lasketa.

Aika jännää että tuota alaa ei ikinä määritellä!
Kun kukaan ei kysy :(

Esim. Suomalainen öljynporausala on heikossa hapessa. Kukaan ei kysy miksi!
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Johannes Nieminen

Quote from: qwerty on 02.09.2010, 22:39:42
Mistään ei löydy edes valtuuston kokoontumisaikataulua. Joka teoriassa on kansalaisille avoin tilaisuus!

Täältä löytyy:

http://www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;2031;10344

Tuolla on suurin osa kokouksista, mutta vain valtuuston kokoukset ovat avoimia.

Valtuuston kokousten kohdalla on myös merkintä i, joka tarkoittaa infoa. Tämä ei välttämättä ole avoin, sillä se saattaa sisältää ei-julkista tietoa, tai sitten se on jossain poikkeavassa sijainnissa. Valtuuston kokoukset ovat nyt väistötiloissa Leijassa.

Meillä kokoukset ovat lyhyitä, sillä kokouksia ei voi katsoa internetistä tai televisiosta. Päätökset käytännössä valmistellaan etukäteen, joten valtuuston rooli on mielestäni liian suppea. Monet asiat tuodaan kaupunginhallituksesta vain valtuustoon tiedoksi. Niinistö pitää tässä meille tärkeässä teemassa puoliamme hallituksessa.

Ja täältä löytyvät esityslistat ja pöytäkirjat:

http://192.49.193.12/ktweb/


QuoteItseäni kiinnosta kovasti ketä nuo 32 muuta aloitteen allekirjoittajaa olivat. Mistä löytyy?

Hieman ihmettelen miksei paperista aloitetta skannata pöytäkirjojen joukkoon. Joskus sitä on tehty, joskus ei. Voin sen todeta, ettei tuossa joukossa ole kahdeksaa perussuomalaista, joten teoriassa "syylliset" löytävät 59 valtuutetun joukosta (tosin kokouksessa on aina läsnä varavaltuutettuja, joilla on yhtälailla oikeus allekirjoittaa aloite).
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Micke

Quote from: qwerty on 02.09.2010, 22:06:58
Kirjoitusvirheineen sanasta sanaan kopio lehden artikkelista

Kaupunginvaltuutettu Ranbir Sodhi (sd) on tyytymätön Vantaan toimiin maahanmuuttajataustaisten työntekijöiden palkkaamiseksi.
- Joka kymmenes vantaalainen on ulkomailta tänne muuttanut. Kaupungin henkilöstöstä heitä on vain kolme prosenttia, huomauttaa Sodhi.
Sodhi ja 33 valtuutettua tekivät aiheesta valtuustoaloitteen.
Henkilökeskuksen vastauksen mukaan maahanmuuttajien osuutta pyritään lisäämään esimerkiksi hankkeilla ja vaikuttamalla asenteiin.
- Asennemuokkaus on hidasta, ja nyt on jo kiire.
Minua ei tyydytä myöskään se, että luetellaan hankkeita, joita tulee ja menee eikä niitä sen jälkeen muista kukaan.
Sodhin mukaan maahanmuuttajien palkkaamisesta pitäisi antaa Vantaalla kirjallinen ohje.
Esimerkiksi Helsinki pyrkii palkkaamaa maahanmuuttajia samassa suhteessa kuin heitä on asukkaina
- Jokainen työllistyvä maahanmuuttaja toimii perheessään ja yhteisössään esimerkkinä siitä, että työ on ykkösasia tässä maassa, huomauttaa Sodhi.
-----------

Valtuutettu Niemisellä inside tietoa tästä aloitteesta?

Onko tämä nyt sen AFRO-projektin toteuttaminen? Etnisyys yli pätevyys ja osaaminen?

qwerty

Quote from: Johannes Nieminen on 02.09.2010, 23:00:12

Päätökset käytännössä valmistellaan etukäteen, joten valtuuston rooli on mielestäni liian suppea.

Hieman off-topic. Myönnät siis että olet siellä vain kumileimasimina?

Kuka valmistelee, kenen luvalla, miksi, kuka, ketä, häh?!

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Uuno Nuivanen

Quote from: qwerty on 02.09.2010, 22:57:43
Quote from: JPU on 02.09.2010, 22:55:18
QuoteJo nyt joillain aloilla on työvoimavajetta.
Millä aloilla? Turvapaikanhakijoiden tulkkeja ei lasketa.


Aika jännää että tuota alaa ei ikinä määritellä!
Kun kukaan ei kysy :(

Esim. Suomalainen öljynporausala on heikossa hapessa. Kukaan ei kysy miksi!
Myös valaanpyynti ja taatelipalmun kasvatus ovat aivan retuperällä. Syynä näiden alojen työvoimapula!

Hannes

Harmi, sillä olen viihtynyt Vantaalla jo seitsemisen vuotta. Saa nähdä milloin joutuu muuttamaan pois.
Periaatteessa minä kyllä kannatan vaikka 100%:sta kiintiötä maahanmuuttajille, kunhan kantasuomalaisille taattisiin edes yksi positiivinen erityiskohtelu. Nimittäin minimissään 3000€ työttömyyskorvaus...

PS. Vaikka olen jo pidempään seurannut foorumia, en ole aiemmin iljennyt raapustelemaan mitään. Sen verran huono on ilmaisukykyni.
Mutta nyt alkoi sen verran otsasuonta tykyttämään että oli pakko.
Lisäksi on pakko sanoa että maahanmuutosta samalla tavalla ajattelevia on erittäin paljon lähipiirissäni. Osa jo seurailee foorumia, loppuja kannustan hienovaraisesti alkamaan.

qwerty

Quote from: Hannes on 02.09.2010, 23:25:32
Harmi, sillä olen viihtynyt Vantaalla jo seitsemisen vuotta.

Tervetuloa Hommaan!
Vain yksi kysymys. Miksi Vantaa? 
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Johannes Nieminen

Quote from: qwerty on 02.09.2010, 23:06:54
Quote from: Johannes Nieminen on 02.09.2010, 23:00:12

Päätökset käytännössä valmistellaan etukäteen, joten valtuuston rooli on mielestäni liian suppea.

Hieman off-topic. Myönnät siis että olet siellä vain kumileimasimina?

Kuka valmistelee, kenen luvalla, miksi, kuka, ketä, häh?!


Menee aiheen sivusta, mutta kerron vähän käytäntöjä.

Osittain olet oikeassa, jos asiaa ajattelee vain kokousten näkökulmasta. Vantaalla on delegoitu aivan liikaa.

Valtuustoon tai mihin tahansa kunnalliseen elimeen tulevat päätökset aina valmistellaan etukäteen. Käytännön työn tekevät virkamiehet poliittisen ohjauksen kautta. Ryhmät ja yksittäiset valtuutetut siis voivat etukäteen vaikuttaa, mutta silloin pitää tietää mitä asiaa valmistellaan. Henkilökohtaisesti laittelen viikottain erilaisia kysymyksiä eri virkamiehille. Osa tuottaa tulosta, osa ei.

Virkamiesten valmistelemat asiat menevät kaupunginhallitukseen. Asiat voivat myös tulla lautakunnista (itse olen ympäristölautakunnassa). Hallitus voi sitten tehtä muutoksia esitykseen, jättää sen pöydälle, pyytää lisäselvityksiä jne. Kaupungihallituksesta asiat tulevat valtuustoon. Delegoinneista riippuen niitä voidaan joko muuttaa, jättää pöydälle, lähettää uudelleen valmisteluun tai sitten ne tulevat vain tiedoksi.

Valtuuston esityslistasta ryhmät käyvät aina oman keskustelunsa eli ryhmäkokouksen. Tämän lisäksi on olemassa ryhmien väliset neuvottelut. Hallituksen osalta ryhmämme evästää oman ryhmämme hallituksen jäseniä (Niinistö ja Niemelä). Siellä taas saattaa olla omia neuvotteluja. Useasti hallituksessa myös äänestetään.

Lautakunnissa asiat menevät myös niin, että virkamiehet valmistelevat asiat, jotka käsittelemme. Käytännössä teemme joitain muutoksia, ja mahdollisesti äänestetään päätöksistä. Toki voimme lähettää asiat valmisteluun. Lautakunta-asioita käsittelemme myös koko valtuustoryhmämme voimin hyödyntäen mm. sähköpostilistaa, puhelinta, verkkopalveluita jne. Joitan asioita täytyy käsitellä ryhmäkokouksissa.

Eräs olennainen osa valtuustotyötä on budjettikysymykset. Tänään torstaina meillä oli koko päivän mittainen seminaari, joka käsitteli aihetta. Keväällä meillä oli tähän liittyen kahden päivän seminaari.

Syksyn mittaan budjettiasioita käsitellään valtuuston infoissa, ja lopulta kaupunginjohtaja tuo oman budjettiesityksensä (tätä ennen asiaa on myös käsitelty lautakunnissa), josta esitämme kysymyksiä. Lopulta teemme "oman korin" muutoksista joita haluamme. Näitä muutoksia käsitellään ryhmien välisissä neuvotteluissa.

Valtuustoon talousarvio tulee siis jo valmiiksi neuvoteltuna, mutta jos asioihin ei olla tyytyväisiä, niin aina voi esittää muutosta. Todennäköisesti tässä vaiheessa kannatusta ei löydy kuin omasta ryhmästä. Viimeksi meidän ryhmä esitti mm. veroprosentin nostosta luopumista. Tyrmäys tuli. Muut vastustivat ja kokoomus äänesti tyhjää.

Näiden tehtävien lisäksi valtuutetut osallistuvat myös muihin toimielimiin. Näistä esimerkkinä päätöksenteko- ja johtamisjärjestelmää tarkasteleva toimikunta, jossa itse olen mukana. Se tulee esittämään kaupunginhallitukselle mm. sen tuleeko Vantaalle pormestari vai ammattijohtaja. Se myös käsittelee muiden päätöksentekoelinten muutoksia, ja myös tilakeskusken tulevaisuutta (tilakeskuksen toiminnot on tarkoitus yhtiöittää, ja siinä tulee vastaan myös kysymys Vantaan teollisuuskiinteistöt Oy:n osallisuudesta).

Eräs toinen merkittävä toimielin on kuntaliitosselvityksen ohjausryhmä. Eli käymme lävitse kannattaako Vantaa ja Helsinki yhdistää. Tällä hetkellä näyttää siltä, ettei Vantaan kannata ottaa Helsinkiä vastaan. Selvityksen tekemisestä muuten äänestettiin valtuustossa.

Lisäksi on paljon kaikkea muuta.

Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että suomalaisessa järjestelmässä on liikaa luottamushenkilöitä. Vantaalla voisi valtuuston karsia puoleen, kuten myös hallituksen ja lautakunnat. Nämä tehtävät pitäisi mielestäni myös pistää vain valtuutetuille ja varavaltuutetuille. Nykyään tuolla voi olla periaatteessa kuka tahansa puolueen antamana palkkiona.

Tästä mainitsemastani muutoksesta johtuen valtuutetut joutuisivat käytännössä olemaan puolipäiväisiä luottamushenkilöitä. Se saattaa olla ongelma, sillä päätoimesta on vaikea irrottautua, joten pitää keksiä jotain. Mutta tämä asia ei ole Vantaan päätettävissä vaan eduskunnan. Ainoastaan lautakuntien paikkamäärän voi Vantaa karsia, ja mitä nyt haistelen ilmapiiriä, niin seuraavien kunnallisvaalien jälkeen on tulossa muutosta.

EDIT: Jäi sanomatta yksi tärkeä asia, eli ryhmäpuheenvuorot. Joissain asioissa on ryhmäpuheenvuoroja. Näitä on varsinkin seminaareissa, ja ne antavat merkittävän poliittisen ohjauksen. Nyt tänä torstaina pidimme kaksi puheenvuoroa liittyen hieman eri asioihin. Tällaiset puheenvuorot ryhmä valmistelee muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ryhmässä.

Kysy lisää, jos tämä turhan sekava järjestelmä kiinnostaa.

EDIT2: Ah, ne aloitteet. Jätämme ryhmänä aloitteita, tai sitten yksittäinen valtuutettu voi tehdä sellaisen. Jätämme myös pöytäkirjalausumia niin ryhmänä kuin yksin.

Valtuustoinfossa on yleensä myös kyselytunti, ja siellä virkamiehet vastaavat valtuutettujen tekemiin kysymyksiin.

Poliittista ohjausta tehdään myös median välityksellä. Välillä meitä näkee Vantaan Sanomissa tai Helsingin Sanomissa. Toimittajat ovat aina paikalla.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Luotsi

Lyhyesti sanoen Sodhi siis vaatii ettei pätevyys saa olla ensisijainen peruste kaupungille työntekijöitä palkattaessa. Minkä hän tietysti kysyttäessä kiistää  :o
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

qwerty

Quote from: Johannes Nieminen on 02.09.2010, 23:32:24

Kysy lisää, jos tämä turhan sekava järjestelmä kiinnostaa.

Kiitos vastauksesta! Näin toimii kunnanvaltuutettu, jolle voi vittuilla päin naamaa! :)

edit: Missä muussa puolueessa alistutaan kansalaisten tasolle? Mitä, häh?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

jopparai

Quote from: Hannes on 02.09.2010, 23:25:32
Harmi, sillä olen viihtynyt Vantaalla jo seitsemisen vuotta. Saa nähdä milloin joutuu muuttamaan pois.
Periaatteessa minä kyllä kannatan vaikka 100%:sta kiintiötä maahanmuuttajille, kunhan kantasuomalaisille taattisiin edes yksi positiivinen erityiskohtelu. Nimittäin minimissään 3000€ työttömyyskorvaus...

PS. Vaikka olen jo pidempään seurannut foorumia, en ole aiemmin iljennyt raapustelemaan mitään. Sen verran huono on ilmaisukykyni.
Mutta nyt alkoi sen verran otsasuonta tykyttämään että oli pakko.
Lisäksi on pakko sanoa että maahanmuutosta samalla tavalla ajattelevia on erittäin paljon lähipiirissäni. Osa jo seurailee foorumia, loppuja kannustan hienovaraisesti alkamaan.
Tervetuloa Hommaan^^^
Elä höpise turhia. Se mitä sanot on tärkeämpi, kuin miten sen sanot. Täällä saattaa tulla näiltä kirjallisesti lahjakkailta pahaa kommenttia välillä, mutta ei sillä väliä. Sana on vapaa kaikille.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Scallypunk

Kiitos Johannekselle, tälläistä asennetta kaivattaisiin poliitikoilta yleensäkkin. Äärimmäisen harva vaivautuu puhumaan tai selittämään asioita äänestäjille.
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

RP

Quote from: Johannes Nieminen on 02.09.2010, 22:38:19
Heillä ilmeisesti on joko oletus, että maahanmuuttajat ovat huippuosaajia, jotka pystyvät tekemään mitä vain, tai sitten he näkevät kaupungin työt niin yksinkertaisina, että kuka tahansa voi ne tehdä.

Lisätäänkö listaan vielä oletus, että se maahanmuuttajien oikeasti ammattitaitoisen osuus (joka siis todennäköisesti saapui maahan oleskelulupa ja työsopimus taskussaan) työskentelisi edes sillä todennäköisyydellä kuin väestö keskimäärin kunnallisella sektorilla?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

CaptainNuiva

Minusta on häpeällistä että Vantaan lento-aseman kautta lähtevistä ja tulevista lomailijoista joka kymmennes ei ole ulkomailta Vantaalle
muuttanut, tähän pitäsi saada korjaus ja sillä on jo kiire.

Häpeällistä myös on että kehä kolmosella joka kymmenes ylinopeudesta sakoitettava ei ole ulkomailta Vantaalle muuttanut, tähän pitää saada korjaus ja sillä on jo kiire.
Samoin on häpeällistä että joka kymmenes autoilija ei ole ulkomailta tänne muutanut, tähän pitäsi saada korjaus ja asialla on jo kiire.

Edelleen häpeällistä on että Vantaalla joka kymmenes yritys ei ole ulkomailta Vantaalle muuttaneen omistuksessa, tähän pitäisi saada korjaus ja sillä on jo kiire.

Se vasta häpeällistä onkin että joka kymmenes vantaalainen kesämökinomistaja ei ole ulkomailta tänne muuttanut,tähän pitäisi saada korjaus ja asialla on jo kiire.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Hannes

Quote from: qwerty on 02.09.2010, 23:31:24
Quote from: Hannes on 02.09.2010, 23:25:32
Harmi, sillä olen viihtynyt Vantaalla jo seitsemisen vuotta.

Tervetuloa Hommaan!
Vain yksi kysymys. Miksi Vantaa? 


No alue jolla asun, on mielestäni erittäin viihtyisä. Samat palvelut ihan vieressä kuin Itiksen basaarissa. Mutta asiakaskunta saanut vähemmän aurinkoa. En sano aluetta tarkemmin jos vaikka joku heti tunnistaisi :-)

qwerty

 Samat palvelut ihan vieressä kuin Itiksen basaarissa. Mutta asiakaskunta saanut vähemmän aurinkoa. En sano aluetta tarkemmin jos vaikka joku heti tunnistaisi :-)

...

Moikka naapuri!
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

JoKaGO

Quote from: Roope on 02.09.2010, 22:20:05
Pelkkä yleisohje pyrkimyksestä maahanmuuttajatyöntekijöiden määrän lisäämiseen ei velvoita eikä oikeuta yksittäisestä rekrytoinnista päätettäessä mihinkään, mutta valitettavasti tätä ei ole taidettu painottaa virkamiehille. Ilmeisesti tarkoituksella, kun Hesarin yleisönosastossakin joku pankki- tai vakuutusvirkailija ilmoitti harjoittavansa työssään positiivista syrjintää "aina kun voi". Positiivinen syrjintä pitää kuitenkin olla tapauskohtaisesti määriteltyä ja perusteltua. Esimies tai rekrytoija ei voi vain ylimalkaisesti vedota johonkin yleisohjeeseen tai yhdenvertaisuuslain kohtaan, joka mahdollistaa positiivisen syrjinnän.

Pitää muistaa myös, että yksityisellä sektorilla voi palkata ihan kenet haluaa vaikka vain hakijan nenän asennon perusteella. Julkisella puolella pitää AINA palkata pätevin hakija. Valittua pätevämpi, mutta valinnassa ohitettu hakija voi hakea korvausta syrjinnän perusteella oikeusteitse. En tiedä, moniko tähän lähtee, mutta näin tuo menee. Hakua ei saa uusiksi ainakaan helposti.
No sitten tämä positiivinen syrjintä... Se kai ohittaa tuon edelläkuvaamani!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.