RRRrrrintama!!1! Perussuomalaiset vs. Muutos 2011

[AuggieWren]

Muistettava pointti on se, että puhtaalla maahanmuuttokritiikillä ei saada kuin parikymmentä ääntä per vaalipiiri. Jos ei ole muuta sanottavaa kuin islamismikritiikki, niin ei saa ääniäkään. Valitettavasti.

[Ano Nyymi]

Kyse on siitä, että Pietu ei ymmärtänyt Halla-ahon sarkasmia.

Taisi saada surkasmin peräti.

[Acres]

Nyt sille kaverille jäi tästä fiksaatio päälle. Kyllä halutaan itselle ja asialle julkisuutta.

http://pekkasivonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/31/tassa-halla-ahon-napakka-lausahdus-johtajastaan-alkuperaisessa-ymparistossa/

[Veli Karimies]

Nyt sille kaverille jäi tästä fiksaatio päälle. Kyllä halutaan itselle ja asialle julkisuutta.

http://pekkasivonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/31/tassa-halla-ahon-napakka-lausahdus-johtajastaan-alkuperaisessa-ymparistossa/

Tiesin heti, että tuosta koituu ongelmia. Ei sen takia, että se olisi jotenkin huonosti ilmaistu vaan siksi, että on henkilöitä jotka eivät ymmärrä mistä keskustellaan.

Kauhisteltiinhan aikoinaan Hommawatchissakin Halla-ahon itserakkautta, kun hän kirjoitti erääseen viestiin "Kävin äsken kakalla." sen jälkeen, kun hesarin toimittaja oli about minuutissa lainannut Halla-ahon jonkun toisen vastauksen johonkin Hesarin juttuun.

[launeenpelto]

Voisikohan tällaista ajattelua kuvata nimellä muutoskreationismi. Sen sijaan, että Muutos kehittyisi jäsentensä arvojen, toiminnan ja vuorovaikutuksen kautta, se muuttuu aina ilman välivaiheita puheenjohtajan lausumien maagisten luomissanojen mukaan.

Muutos2011 aloitti maahanmuuttokriittisellä linjalla, nyt sille linjalle ovat lähteneet PS:n lisäksi lähes kaikki muutkin puolueet ja ne vievät huomion joltain muutoksilta 100-0. Eli mitä muuta Muutoksella on tarjota? Suoraa demokratiaa??   kannabiksen laillistamista?? Ja seksuaalisten vähemmistöjen vapauttamista heterojen ikeestä??

Mäenpää kuullostaa miljoona kertaa uskottavammalta kuin muutos.

[Miniluv]

Eli mitä muuta Muutoksella on tarjota? Suoraa demokratiaa??   kannabiksen laillistamista?? Ja seksuaalisten vähemmistöjen vapauttamista heterojen ikeestä??

Sait yhden oikein. Keronen siis puhui suorasta demokratiasta esitellessään tavoitteitaan Salossa juuri ennen pj-vaalia.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Voisikohan tällaista ajattelua kuvata nimellä muutoskreationismi. Sen sijaan, että Muutos kehittyisi jäsentensä arvojen, toiminnan ja vuorovaikutuksen kautta, se muuttuu aina ilman välivaiheita puheenjohtajan lausumien maagisten luomissanojen mukaan.

Muutos2011 aloitti maahanmuuttokriittisellä linjalla, nyt sille linjalle ovat lähteneet PS:n lisäksi lähes kaikki muutkin puolueet ja ne vievät huomion joltain muutoksilta 100-0. Eli mitä muuta Muutoksella on tarjota? Suoraa demokratiaa??   kannabiksen laillistamista?? Ja seksuaalisten vähemmistöjen vapauttamista heterojen ikeestä??

Mäenpää kuullostaa miljoona kertaa uskottavammalta kuin muutos.

Mietitäänpäs niinpäin että mitä persuissa jää jäljelle jos maahanmuuttokritiikki otetaan pois. Vastaus että juntti-isäntien eu vastaisuus.

[Miniluv]

Mäenpää kuullostaa miljoona kertaa uskottavammalta kuin muutos.

No niin. Mäenpää +1, Muutos 2011 -1.

Miksi tämän ilmaisemiseen on käytettävä toistakymmentä viestiä?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Voisikohan tällaista ajattelua kuvata nimellä muutoskreationismi. Sen sijaan, että Muutos kehittyisi jäsentensä arvojen, toiminnan ja vuorovaikutuksen kautta, se muuttuu aina ilman välivaiheita puheenjohtajan lausumien maagisten luomissanojen mukaan.

Muutos2011 aloitti maahanmuuttokriittisellä linjalla, nyt sille linjalle ovat lähteneet PS:n lisäksi lähes kaikki muutkin puolueet ja ne vievät huomion joltain muutoksilta 100-0. Eli mitä muuta Muutoksella on tarjota? Suoraa demokratiaa??   kannabiksen laillistamista?? Ja seksuaalisten vähemmistöjen vapauttamista heterojen ikeestä??

Mäenpää kuullostaa miljoona kertaa uskottavammalta kuin muutos.

Ihan vaan tiedoksi että muutoksen ideana ei ole olla mikään johtajakultti.
suurin osa muutoslaisista vastustaa homojuttuja ja kannabista, ja tämä tulee näkymään myös vaaleissa.

Lama alkaa vasta 2012. Meidän pöllöt poliitikot eivät uskalla ottaa vastuuta, joten tehokkaita keinoja käyttää suoraa demokratiaa tulee paljon enne 2015 vaaleja.
Nykyinen linja jossa maahanmuuttokritiikki on tärkein lyhyenajan tavoite ja suora demokratia tärkein pitkän ajan tavoite on hyvä kombinaatio.

[Jaakko Sivonen]

Mietitäänpäs niinpäin että mitä persuissa jää jäljelle jos maahanmuuttokritiikki otetaan pois. Vastaus että juntti-isäntien eu vastaisuus.

Jos tiedät EU:sta yhtään mitään, tiedät että mokutus ja mamutus kuuluvat sen vaalituimpiin tavoitteisiin. Jos kritisoi maahanmuuttoa, kritisoi myös EU:ta.

Perussuomalaiset on lisäksi johdonmukaisesti arvokonservatiivinen puolue. Tämä erottaa sen puolueiden valtavirrasta, jossa lähes jokainen puolue on arvoliberaali.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vaan ei taida äänestäjiä arvokonservatismi kiinnostaa. EU saa olla ihan mitä mieltä hyvänsä maahanmuutosta senjälkeen kun meillä on euroopan tiukin ulkomaalaislaki.

[dothefake]

Niinpä Halla-ahon näkemys, että jatkuva homopropaganda ärsyttää ihmisiä
(koska väenväkisin asiaa nostetaan esille), ja junakohtauksen ajatus siitä, että normaali ihmiset eivät välitä homojen naimisista ja naimattomuuksista (vaikka asiaa jatkuvasti yritetään vetää esille ja keskusteluihin), ovatkin oikeastaan yksi asia.

Uskon, että asia on just näin. Olen kuullut vaikka kuinka monelta keski-ikäiseltä ja täysin rauhalliselta ihmiseltä, että he eivät ajattele homojen homoilua eivätkä halua ajatella. Heitä ärsyttää se, että homo tuntuu nykyään pilkistävän jokaisen puun, kiven ja nurkan takaa.

Ymmärrän tämän, koska juuri se ärsyttää itseänikin. Homojen touhut itsessään ovat minulle täysin yhdentekeviä.

Sinullahan ei tainnut olla telefisheniä (somaliaa), mutta tiedoksesi, että kyllähän
se kyrsii, kun joka ohjelmassa on kiintiöhomo. Ohjelmien katsominen on vähän kuin
Hitchcockin elokuvat, pitää kytätä, koska se Hitchcokki vilahtaa. Hänhän joutui
myöhemmin laittamaan itsensä näkösälle jo alkumetreillä, ettei elokuvan seuranta kärsinyt.
Nyt joutuu kyttäämään, kuka on kiintiöhomona.

[gloaming]

Jos kaikki homoseksuaalisuuteen liittyvä on näin tehokas isäm maan puallustajan karkotin, sitä kannattaisi käyttää useamminkin.

[desperaato]

mitä persuissa jää jäljelle jos maahanmuuttokritiikki otetaan pois. Vastaus että juntti-isäntien eu vastaisuus.

Jos EU:sta tulisi yhtä avokätiset tuet (mitään tekemättä), isännät olisivat onnellisia. Kerkeis toisinaan rakkaan harrastuksen pariin, ralliauton rattiin. Ei se nyt niin kallis harrsatus ole. On paljon kalliimpiakin harrastuksia (vaikka ei välttämättä veronmaksajien kustantamia).

Nythän asiat on perseellään. Oikeesti pitäis jotain tehdä ja hakemuksia pitäis täytellä. Mutta minkäs teet kun ei täällä pojoisessa ulottuvuudessa mikään kasva (ilman lannoitusta).

[launeenpelto]

No niin. Mäenpää +1, Muutos 2011 -1.

Miksi tämän ilmaisemiseen on käytettävä toistakymmentä viestiä?

No voi voi, Olen kirjoittanut tuon Mäenpään uskottavuudesta vain kerran. Huomaan että yrität vääntää tämän henkilökohtaiseksi minua vastaan.  Mutta voi harmi, minä en sellaisiin leikkeihin lähde.

[Oami]

Muutos2011 aloitti maahanmuuttokriittisellä linjalla, nyt sille linjalle ovat lähteneet PS:n lisäksi lähes kaikki muutkin puolueet ja ne vievät huomion joltain muutoksilta 100-0. Eli mitä muuta Muutoksella on tarjota? Suoraa demokratiaa??   kannabiksen laillistamista?? Ja seksuaalisten vähemmistöjen vapauttamista heterojen ikeestä??

Sananvapautta, suomalaisten etujen ajamista, konsensuspolitiikan vastustamista ja oikeudenmukaisia tuomioita väkivaltarikoksista.

Siis maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen ja suoran demokratian lisäksi.

Olisi tämä selvinnyt ihan muutoksen sivuiltakin.

[-Looney-]

-Mitä teillä on maahanmuuttokritiikin jälkeen tarjota?
-Mitä teillä on suorandemokratian lisäksi tarjolla?
-Kannabiksenko haluatte laillistaa?
-Yhden asian pienpuolue ei vain pysty pärjäämään isojen kanssa!

Tälläaiset kommentit kertovat heti sen miten paljon ihminen on perehtynyt Muutokseen. Jos edes 10min käyttäisi aikaa M11 sivujen nopeaan läpi käymiseen, niin varmaan monelle selkenis että kysymys ei ole yhden eikä edes kahden asian puolueesta.

[Jussi Halla-aho]

Muutos2011 aloitti maahanmuuttokriittisellä linjalla, nyt sille linjalle ovat lähteneet PS:n lisäksi lähes kaikki muutkin puolueet ja ne vievät huomion joltain muutoksilta 100-0. Eli mitä muuta Muutoksella on tarjota? Suoraa demokratiaa??   kannabiksen laillistamista?? Ja seksuaalisten vähemmistöjen vapauttamista heterojen ikeestä??

Muutos 2011:n yksi tärkeimmistä tehtävistä on olemassaolollaan pitää yllä maahanmuuttopoliittista keskustelua. Tässä tehtävässä muutos 2011 on onnistunut erinomaisesti tähän asti. Jos muutos 2011 -puolue häviää poliittiselta kartalta, mikä takaa sen, että maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen pysyy ajankohtaisena aiheena Suomessa jatkossakin?

Tuota tuota... Tiedän kerjääväni verta nenästä, mutta olisin vilpittömästi kiinnostunut kuulemaan, miltä osin maahanmuuttopoliittinen keskustelu on mielestäsi Muutos2011:n ansiota.

Meinaan vaan, että oman tulkintani mukaan maahanmuutosta tuli puheenaihe, kun persut ja ennen kaikkea nuivat persut menestyivät erinomaisesti viimeisissä kunnallisvaaleissa. Edelleen oman tulkintani mukaan maahanmuutto on tällä hetkellä kuuma puheenaihe, koska persujen ja ennen kaikkea nuivien persujen pelätään menestyvän vielä paremmin seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Uskooko joku ihan oikeasti esimerkiksi siihen, että Timo Soini olisi antanut perussuomalaisten 13 kunnanvaltuutetulle luvan julkaista nuivan vaalimanifestin, mikäli muutos 2011 ei olisi ilmestymässä puoluekartalle?

Timo Soinilta ei kysytty lupaa sen julkaisemiselle. Hänelle ilmoitettiin, että tällainen olisi tulossa. Tätä on varmasti vaikea käsittää, jos pitää kynsin hampain kiinni siitä käsityksestä, että Soini päättää kaiken ja muut vikisevät.

[-Looney-]

Verikoirat irti

[Sanglier]

Maahanmuuttokeskustelu as we know it syntyi kun Jussi Halla-ahon blogitekstit levisivät innostuneiden lukijoiden välityksellä suomenkielisille foorumeille Internetissä. Pitkään netissä kytenyt kansallismielis-maahanmuuttokriittinen ajattelu jalostui perustelluiksi näkemyksiksi maamme nykymenosta. Halla-ahon osakseen saama kohtelu akateemisessa maailmassa ja myöhemmin mediassa herätti monet tajuamaan miten heikolla pohjalla sanan- ja ajattelunvapaus maassamme on. Halla-ahon ehdokkuus ja läpimeno Persujen riveissä pakotti mummomediat huomioimaan ja noteeraamaan kriittisten olemassaolon. Sananvapauden puolesta käytävä taistelu on käynnissä juuri nyt. Mitään ei ole vielä voitettu.

Maahanmuuttokeskustelua ei olisi ilman Jussi Halla-ahoa. Tämä ihan riippumatta siitä mitä mieltä on miehestä tai häntä tukevasta puolueesta. Miestä en tunne, en symppaa Persuja enkä luota Soiniin enempää kuin muihinkaan puoluejohtajiin, mutta maahanmuuttokriittisillä ei pitäisi olla mitään vaikeuksia päättää ke(i)tä äänestää tulevissa edareissa (*). Siis jos maahanmuuttopolitiikka on merkitsevin asia äänestyspäätöksessä.



(*) Siis tietysti manifestinuivapersuja. Vain heidän menestyksensä nuivistaa isoja puolueita aidosti.

[Jussi Halla-aho]

Tosiasia on kuitenkin se, että yli vuoteen yhdelläkään puolueella ei ole enää ollut varaa olla omille nuiville jäsenilleen nuiva, koska turvapaikka on olemassa. Ymmärrän toki, että Jussin mielestä Muutos on työnsä tehnyt, ja kun sitä ei tarvittukaan hänen valitsijayhdistyksekseen, niin Jussin mielestä Muutos saisi häipyä kokonaan pois hyviä pelikuvioita sekoittamasta.

Mutta ei se ole mihinkään häipymässä.

Jari se ymmärtelee kaikenlaista. Olen tottunut siihen.

[Jouko]

Tärkeintä on ollut taistelu vanhojen puolueiden salailevaa konsensusta, sekä valtamedian sitä tukevaa uutisointia vastaan. On tapahtunut selvä muutos parin vuoden sisällä. On jo alettu asettaa kyseenalaiseksi koko monikulttuurisuustavoite, joka on lyöty lakehin ja sääntöihin täysin kansan tietämättä ilman julkista keskustelua. Toivottavasti nuiva kenttä yhtenäistyy vaalien alla.

[Ammadeus]

Muutos on onnistunut sekoittaamaan omat kuvionsa kiitettävästi.

[TeemuT]

Paljonkos se "muiden puolueiden" yhteinen kannatus oli tällä hetkellä. Oliko melkein yksi prosentti? Persuilla se on sellaiset 1000% suurempi. Se on ainoa syy, miksi maahanmuuttopoliittista keskustelua nyt niin kiihkeästi käydään. Pitää olla kyllä melkoinen propellipää, jos pitää muutosta syynä miksi maahanmuuttopolitiikka on nyt niin pinnalla.

Itse asiassa vaikuttaisi siltä, että muutos on lähtenyt painottamaan ihan muita juttuja kuin maahanmuuttokritiikkiä, koska tietävät ettei heistä sillä saralla persujen haastajaksi ole.

Esim. JNC kirjoittaa varsin vakuuttavan oloisesti, mutta realiteetit täysin hukassa. Liekö Soini-viha syynä? Soinikin on ollut valmis lähettämään rikolliset pakolaiset suoraan "surman suuhun" jo kauan ennen kuin muutos2011 oli edes kenenkään päiväunissa.

[dothefake]

Muutos on onnistunut sekoittaamaan omat kuvionsa kiitettävästi.

Mieltä lämmittää, kun kriittiseksi tunnettu Ammadeus antaa kiitosta, herkistää ihan

[Ammadeus]

Muutos on onnistunut sekoittaamaan omat kuvionsa kiitettävästi.

Mieltä lämmittää, kun kriittiseksi tunnettu Ammadeus antaa kiitosta, herkistää ihan

Minäkin rakastan..

[Miniluv]

Muutos on onnistunut sekoittaamaan omat kuvionsa kiitettävästi.

Näin aina. Ensi kuussa sitten uudet kaustit.

Täytyy kyllä sanoa, että onhan tämä ainakin vaihtelua sille, että Soini sitä ja Soini tätä... Vai kuinka?

[kortinlaskija]

Tuota tuota...

Tosiasia on kuitenkin se, että yli vuoteen yhdelläkään puolueella ei ole enää ollut varaa olla omille nuiville jäsenilleen nuiva, koska turvapaikka on olemassa.

Tosiasia on vain se että muutoksen markkina-arvo on laskenut, syitä siihen tarkemmin luettelematta. Ehkä Jarilla on tarkempaa tietoa siitä. Ehkä hiilloksiin puhaltelu tai niissä käsien lämmittely tuntuu hetken mukavalta. Täytyy kuitenkin muistaa että avotulen teko jossain muualla on täysin mahdollista.

[dothefake]

Kai tässä Muutoksessa jotain alkuvoimaa on, kun sitä niin kovasti pitää lytistää.
Ei vaaraton aiheuttaisi mitään reaktiota, esim. en ole eläkeläispuolueen sivuilla
(jos sellaiset on olemassa) käynyt alvariinsa kertomassa, ettei teidän puuhastelusta
kyllä tule yhtään mitään, enkä ainakaan aio teitä äänestää, tuliko selväksi.
Teidän kannattaa vaikuttaa nuorisopuolueen kautta, ymmärrättekö. Da!

[Ammadeus]

Muutos on onnistunut sekoittaamaan omat kuvionsa kiitettävästi.

Näin aina. Ensi kuussa sitten uudet kaustit.

Täytyy kyllä sanoa, että onhan tämä ainakin vaihtelua sille, että Soini sitä ja Soini tätä... Vai kuinka?

Jesh,uusi kuu ja uudet kaustit.Mutta se Soini juman..