News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-08-29 Ilkka (mielipide): Sillä lailla persut

Started by pingviini, 29.08.2010, 20:42:05

Previous topic - Next topic

pingviini

ö

TeemuT

Kirjoituksesta suorastaan huokuu se tosiasia, että vain persuja äänestämällä voit oikeasti vaikuttaa.

Oluttikka

QuoteVihreiden mukaan oma raha tuo vastuuta ja ehkäisee näin passivoitumista. En väitä vastaan

"oma raha"  ;D
Eli mitä enemmän rahaa Valde antaa sitä aktiivisempia ja vastuullisempia mamuista tulee = lisää rahaa maahanmuuttoon.

petebe

En minäkään väitä vastaan, etteikö oma raha tuo vastuuta.

Tosin minä määrittelen oman rahan niin, että sen olen omalla työlläni ansainnut, sen jälkeen velvoitteeni maksanut ja lapseni huolehtinut - se mitä kulujen jälkeen jää ansaitusta työpalkasta käteen on omaa rahaa!
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Maisterinna

Seinäjoki tarvitsee kipeästi vastaanottokeskusta, jotta monikulttuurisuuden päivä valkenisi myös laukeuden kansalle.

pakruti2c263

#5
Quote from: petebe on 29.08.2010, 20:55:00
En minäkään väitä vastaan, etteikö oma raha tuo vastuuta.

Tosin minä määrittelen oman rahan niin, että sen olen omalla työlläni ansainnut, sen jälkeen velvoitteeni maksanut ja lapseni huolehtinut - se mitä kulujen jälkeen jää ansaitusta työpalkasta käteen on omaa rahaa!

Joo, fattafyrkka on omaa rahaa, - veronmaksajien omaa. Sitä vain jaetaan uudestaan joidenkin "omaksi".
Pikkuisen selektiivisyytä pyydän. Vaikeuksissa olevat veronsa maksaneet jonoon ensiksi.
Tämä on sitä oikeudenmukaista positiivista diskriminointia.
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Jaakko Sivonen

Perussuomalaisten nouseva kannatus on ilmeisesti saanut monikultturistit suorastaan paniikkiin. Timo Ekmanin yläastetasoinen sepustus ainoastaan kasvattaa Perussuomalaisten suosiota, sillä monet tuon lukeneista äänestäjistä tahtovat varmasti äänestää sitä puoluetta, joka on arvoiltaan mahdollisimman kaukana Timo Ekmanin arvoista.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Mursu

Quote from: pingviini on 29.08.2010, 20:42:05
QuoteYleisöltä

Jos nyt ajatellaan, että ihminen saa edes syödäkseen kaksi kertaa päivässä, noin vertailun vuoksi poliisin pahnoilla pidättämät ihmiset syövät kolme kertaa päivässä, niin kaikkine kuluineen päästään tuonne 10 euron tienoille ainakin päivässä.

Suomalaisen työttömän oletetaan tulevan toimeen 6,70 euron päiväbudjetilla, kun kyse on ruuasta.


Quote
Myös yksinasuville turvapaikanhakijalle persujen ehdottama puolikas toimeentulotuki, 208 ?/kk., tajuaa jokainen aivan riittämättömäksi tällä elintasolla.

Miksi turvapaikanhakijan tulisi päästä samaan elintasoon kuin edes suomalaisen työttömän?

petebe

Quote from: pakruti2c263 on 29.08.2010, 21:08:54
Quote from: petebe on 29.08.2010, 20:55:00
En minäkään väitä vastaan, etteikö oma raha tuo vastuuta.

Tosin minä määrittelen oman rahan niin, että sen olen omalla työlläni ansainnut, sen jälkeen velvoitteeni maksanut ja lapseni huolehtinut - se mitä kulujen jälkeen jää ansaitusta työpalkasta käteen on omaa rahaa!

Joo, fattafyrkka on omaa rahaa, - veronmaksajien omaa. Sitä vain jaetaan uudestaan joidenkin "omaksi".
Pikkuisen selektiivisyytä pyydän. Vaikeuksissa olevat veronsa maksaneet jonoon ensiksi.
Tämä on sitä oikeudenmukaista positiivista diskriminointia.
En tiedä ymmäristkö kirjoittamani väärin, vai ymmärsinkö minä sinut väärin. En minä missään vaiheessa väittänyt, enkä väitä, fattafyrkkaa omaksi rahaksi. Selkeästi sanoin, että omaa rahaa on omalla työllä ansaittu raha! Fattafyrkka on, kuten sanoit, veronmaksajien rahaa, joka on sosiaalisiipeilijän käytössä.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

KTM

Jostain kumman syystä tämä "persujen" ehdottama systeemi kuitenkin toimii USAssa jossa maahanmuuttajat tunnetusti kotoutuvat ja integroituvat kaikkein parhaiten vaikka sosiaalitukia ja muita "oman rahan käyttöä" opettavia tukia ei olekaan.

USAssa rikollisuuteen suhtaudutaan erittäin ankarasti ja jostain kumman syystä sekin tuntuu auttavan kotoutumista ja sopeutumista.

tietotyöläinen

Sanotaan nyt mahdollista asioihin perehtymätöntä satunnaista lukijaa varten ääneen, että käteisen jakamisen lopettamisen vaatimisen taustalla on ajatus poistaa yksi selkeä vetovoimatekijä, joka tuo tänne ns. turvapaikkashoppailijoita.

Toki kotiutuminen on äärimmäisen tärkeää, mutta en todellakaan usko, että verovarojen jakelu edesauttaa sitä vähimmässäkään määrin. Päinvastoin. Opetamme tulijoille heti kättelyssä, että mitään ei tarvitse tehdä.

mannym

Quote
Jos nyt ajatellaan, että ihminen saa edes syödäkseen kaksi kertaa päivässä, noin vertailun vuoksi poliisin pahnoilla pidättämät ihmiset syövät kolme kertaa päivässä, niin kaikkine kuluineen päästään tuonne 10 euron tienoille ainakin päivässä.

Armeijan harmaissa palvelevat syövät 3-5 ateriaa päivässä, kysyin kerran keittäjältä et paljonko se tekee per varusmies per päivä. vastasi "tällä hetkellä kalliimpaa kuin ennen, n.2,10€ per päivä n. 60sent per ateria.

Ekmanin Timolle tiedoksi, vastaanottokeskuksissa ei kuulu olla kivaa. Jos Suomesta joutuisin pakoon invaasiota/mullistusta niin olisin kiitollinen punkasta jossa saisin nukkua turvassa sekä yhdestä riisi/kasvis ateriasta päivässä. olisin hengissä ja turvassa silti.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

dothefake

mannym: olisin hengissä ja turvassa silti.

Mitä nyt ulkosalla pimeässä syksyssä vaanivat kiiluvasilmäiset rasistit.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

IDA

Edistystä, että tuo oli Ilkan yleisönosastolta. Vuosi sitten tuo olisi voinut - lyhennettynä - olla Aamulehden pääkirjoitus.

tosipaha

Quote from: pingviini on 29.08.2010, 21:29:25
Sitähän nykypäivän suomalainen näyttämötaide on, siis tasoltaan

Saisiko jotain perusteluja tälle viiltävälle analyysille? Suomalaista näyttömätaidetta on käsittääkseni monen tasoista niin kuin on kaikkea muutakin taidetta. Mutta jos erityisesti teatteriala kärsii tällä hetkellä mielestäsi pahasta alennustilasta, kerro millä tavalla tämä ilmenee.

nimetönkeskustelija

Quote from: Oluttikka on 29.08.2010, 20:51:45
QuoteVihreiden mukaan oma raha tuo vastuuta ja ehkäisee näin passivoitumista. En väitä vastaan

"oma raha"  ;D
Eli mitä enemmän rahaa Valde antaa sitä aktiivisempia ja vastuullisempia mamuista tulee = lisää rahaa maahanmuuttoon.

"Omaa rahaa" maksetaan ihmissalakuljettajille, jotta he voivat tuoda taas lisää TP-hakijoita. Passivoitumista se ei ehkäise, koska mamujen ongelma ei ole rahan käyttö vaan rahan hankinta työtä tekemällä.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Roope

Quote from: Timo Ekman
Tämä ruuan tarjoaminen ja vaatettaminenkaan eivät ole aivan ilmaista touhua.

Ei ole ilmaista, vaan on jonkin verran kalllimpaa. Käteisen rahan jakaminen on kuitenkin vetotekijä, joka houkuttelee tänne sekä sellaisia, jotka eivät saa tänne saa lopulta jäädä (mm. toista tuhatta romania), että sellaisia, jotka saavat oleskeluluvan, mutta eivät olisi muuten tänne asti Euroopan läpi hakeutuneet. Ruokailukulut ovat pennosia verrattuna näihin kustannuksiin.

QuoteMyös yksinasuville turvapaikanhakijalle persujen ehdottama puolikas toimeentulotuki, 208 ?/kk., tajuaa jokainen aivan riittämättömäksi tällä elintasolla. Myöskään yksinasuvat turvapaikanhakijat ennen myöntävää turvapaikkapäätöstä eivät saa omaan itsenäiseen asumiseen tukia, joten käytännössä omilleen muuttaminen on mahdotonta, kun töihin pääseminenkään ei onnistu ennen 3kk:n asumista Suomessa ja senkin jälkeen tunnetusti hyvin rajallisesti.

20-25 prosenttia turvapaikanhakijoista asuu itsenäisesti eli jossain muualla kuin vastaanottokeskuksessa. Mitenkähän turvapaikanhakijat pärjäävät niissä EU-maissa, joissa jaetaan korkeintaan pientä taskurahaa, pelkästään oman maan kansalaisille tarkoitetusta sosiaalituesta nyt puhumattakaan?

QuoteTutkimuksissa on todettu, että jopa viikon mittainen laitoksessa olo laitostaa jo. Olisi erittäin edusvastuutonta nakata täysin laitostunut pakolainen jopa vuoden vastaanottokeskuksessa oleskelun jälkeen omilleen turvapaikkahakemuksen hyväksymisen jälkeen.

Juuri näinhän nykyään tehdään. Myönnetään oleskelulupa, toimeentulotuki ja maksetaan takuuvuokra, vaikka ei yleensä ole tarjota kuntasijoituspaikkaa. Ja kyllä, se on hallitukselta edesvastuutonta, mutta vielä edesvastuuttomampaa on teeskennellä, että kaikki on kunnossa ja tukea nykyistä turvapaikkapolitiikkaa.

QuoteEikö kuitenkin ole aika kohtuutonta vaatia samassa ajassa kotouttamista ihmiseltä, jota on kohdeltu jopa vuosi huonommin kuin tämän päivän suomalaisia vankeja. Persujen keskitysleiripolitiikka ajaisi joka vuosi oman elämänhallinnan puuttumisen johdosta täysin sivuraiteille satoja turvapaikanhakijoita.

Toimeentulotuen jakaminen käteisen sijasta palveluina ja tarvikkeina on keskitysleiripolitiikkaa? Jos se suistaa sadat turvapaikanhakijat sivuraiteille, niin tuskin heidän oikea paikkansa oli täällä alun alkaenkaan. Enpä keksi mitään aluetta, jolla vankia kohdellaan paremmin kuin turvapaikanhakijaa. Vanki ei saa läheskään yhtä paljon rahaa, eikä hän pääse liikkumaan vapaasti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kullervo Kalervonpoika

Quotekun tämän tason äänet ovat jo persujen laarissa tai nukkuvien puolueella, jota on aivan turha lähteä herättelemään sieltä lähiöpubeista tai ryyppykämpistä vaalien tullen.

Taisi kirjoittelijalta unohtua tapaus Toni Halme?
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

pakruti2c263

Quote from: petebe on 29.08.2010, 21:30:52
Quote from: pakruti2c263 on 29.08.2010, 21:08:54
Quote from: petebe on 29.08.2010, 20:55:00
En minäkään väitä vastaan, etteikö oma raha tuo vastuuta.

Tosin minä määrittelen oman rahan niin, että sen olen omalla työlläni ansainnut, sen jälkeen velvoitteeni maksanut ja lapseni huolehtinut - se mitä kulujen jälkeen jää ansaitusta työpalkasta käteen on omaa rahaa!

Joo, fattafyrkka on omaa rahaa, - veronmaksajien omaa. Sitä vain jaetaan uudestaan joidenkin "omaksi".
Pikkuisen selektiivisyytä pyydän. Vaikeuksissa olevat veronsa maksaneet jonoon ensiksi.
Tämä on sitä oikeudenmukaista positiivista diskriminointia.
En tiedä ymmäristkö kirjoittamani väärin, vai ymmärsinkö minä sinut väärin. En minä missään vaiheessa väittänyt, enkä väitä, fattafyrkkaa omaksi rahaksi. Selkeästi sanoin, että omaa rahaa on omalla työllä ansaittu raha! Fattafyrkka on, kuten sanoit, veronmaksajien rahaa, joka on sosiaalisiipeilijän käytössä.

Olisi pitänyt selkeyden vuoksi korvata sana "joo" ilmaisulla aivan tai samaa mieltä.
En luullakseni käsittänyt viestiäsi väärin.
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

dothefake

Vihreiden mukaan oma raha tuo vastuuta ja ehkäisee näin passivoitumista.

Eikös heidän pidä juuri pyrkiä passivoitumaan, kun edellinen passi
on revitty lentokentän pönttöön. Totta tuo kyllä on sinänsä,
tarpeeksi omaa rahaa estää vastuutonta velkaantumista.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

petebe

pakruti, ei ongelmaa, eikä edes alkua siihen. Puhuttiin samasta asiasta, mutta minä vaan en ymmärtänyt kirjoittamaasi kuten sen tarkoitit.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Vk

QuoteYleisöltä
Tutkimuksissa on todettu, että jopa viikon mittainen laitoksessa olo laitostaa jo. Olisi erittäin edusvastuutonta nakata täysin laitostunut pakolainen jopa vuoden vastaanottokeskuksessa oleskelun jälkeen omilleen turvapaikkahakemuksen hyväksymisen jälkeen.
Kuten ainakin tietotyöläinen ja Roope ovat jo muulla tavoin asian ilmaisseet, jos hakijoille ei maksettaisi diskorahaa, hakijoita olisi niin vähän, että hakemukset saataisi käsiteltyä muutamassa viikossa. Itse olen sitä paitsi viettänyt 362 päivää laitoksessa. Jotenkin selvisin. Välillä pääsi tosin äidin hellittäväksi pariksi päiväksi, mutta se se vasta laitosmeininkiä olikin.
Quote
Tällä laillako integroidaan nuorempi turvapaikanhakijoiden polvi suomalaiseen yhteiskuntaan, kun ei edes rahan käytön opettelua sallita!
Onko kirjoittaja tosissaan? En minä saanut alaikäisenä pariasataa euroa kuussa, hyvä jos parikymmentä. Ihan kivasti on raha pysynyt lompakossa, varmaan on hyödyllistä jos oppii, että sen eteen joutuu tekemään jotain. Ja ruuan hankkimisesta on turha selittää mitään, monissa "alaikäisten" vokeissa on ruokatarjoilu, tai sitten sitä tehdään yhdessä ohjaajien kanssa. Välillä tietysti pahoinpidellään ohjaajia ja hajotetaan tavaroita, kun ruoka on liian pahaa.
Quote
Äärioikealla on onneksi Suomessa liikkumavara ollut Toisen maailmansodan jälkeen melko pieni.
Persut, tuo äärioikeistolaisten SMP:läisten vasemmistopuolue!


LW

Quote from: pingviini on 29.08.2010, 20:42:05
Perussuomalaiset (persu) ovat puolueena mitä mielenkiintoisin sekoitus alkukantaisuutta ja rasismia. Myös kannattajakunnan kirjavuus kylähulluista Suomi-leijona-koruilla ja -paidoilla puettuihin lähiöpubin kyläpäälliköihin sekä entisiin vennamolaisiin luo kirjavaa mielipiteiden vaihtoa.

Tuosta tullee lähinnä mieleen, että joku täältä löysi kovalevynsä syövereistä tekstin, jonka unohti lähettää Uhkaavan oloiseen kirjoituskilpailuun, ja se harmitti niin, että kirjoitus piti änkeä lehteen.

QuoteJos nyt ajatellaan, että ihminen saa edes syödäkseen kaksi kertaa päivässä, noin vertailun vuoksi poliisin pahnoilla pidättämät ihmiset syövät kolme kertaa päivässä, niin kaikkine kuluineen päästään tuonne 10 euron tienoille ainakin päivässä. Tuo päiväluku kertaa 30, niin ollaan samoissa luvuissa, mitä pakolaiset saavat tänäkin päivänä kuussa, eli 292 euroa. Ja siihen päälle riittävä määrä vaatteita, niin mennään jo yli tuon tämänhetkisen kuukausisumman.

...niin mennään yli myös tämänhetkisestä opintorahasta, mistä tietysti lähtee pois myös ennakonvähennykset ja vuokran 20% omavastuuosuus (korvattavan vuokran katto on 252e, mikä riittää käytännössä vain HOAS:in soluasuntoihin, joita ei kaikille tietenkään löydy). Opiskelijoille on tietysti erinäisiä alennuksia, mutta toisaalta myös välttämättömiä kuluja, joita turvapaikanhakijoilla ei ole.

QuoteMyös yksinasuville turvapaikanhakijalle persujen ehdottama puolikas toimeentulotuki, 208 ?/kk., tajuaa jokainen aivan riittämättömäksi tällä elintasolla.

Niin, ei sillä tosiaan juuri diskoilla.

QuoteVaikka vihreille en ole koskaan äänestyskopissa ääntäni antanut, on pakko todeta, että heidän peruslinjauksensa on paljon käytännöllisempi ja sitä myötä järkevämpi. Vihreiden mukaan oma raha tuo vastuuta ja ehkäisee näin passivoitumista. En väitä vastaan. Tutkimuksissa on todettu, että jopa viikon mittainen laitoksessa olo laitostaa jo.

Laitostuminen sinänsä on todellinen ilmiö, mutta ei tulosten valossa ei välttämättä kannattaisi hirveästi hehkuttaa nykykäytännön aktivoivaa ja vastuullistavaa vaikutusta.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

normi

Quote from: pingviini on 29.08.2010, 20:42:05
Perussuomalaiset (persu) ovat puolueena mitä mielenkiintoisin sekoitus alkukantaisuutta ja rasismia. Myös kannattajakunnan kirjavuus kylähulluista Suomi-leijona-koruilla ja -paidoilla puettuihin lähiöpubin kyläpäälliköihin sekä entisiin vennamolaisiin luo kirjavaa mielipiteiden vaihtoa.

??? En kyllä lukeudu mihinkään noista, vaikka olen siirtynyt kannattajaksi. Ennen olen äänestänyt esim. kokoomusta ja joskus jopa rkp:n ehdokasta. uusimpien kannatuslukujen mukaan yli kymmenen prosenttia suomalaisita vastaisi em. kuvausta? ;)
Impossible situations can become possible miracles

Jepuli jee

Itse olen usein ihmetellyt, että miksi turvapaikanhakijalle pitää maksaa yhtään mitään tukea tai majoittaa valtion puolesta. Ymmärrän sen, että jos on saanut pakoilaisstatuksen on oikeutettu normaaleihin tukiin.

Jutusta sai myös sen käsityksen, että jopa monivuotinen laitoksessa oleskelu on aivan normaalia. Lisäksi käytettiin hienosti sekaisin sanoja turvapaikan hakija ja pakolainen, aivan kuin ne olisivat synonyymejä.

Arvioisin tämän olleen jonkin wannabe viherpiipertäjän tajunnanvirtaa toisen kossupullon avauksen jälkeen :)

Pekkaa kahvassa

Quote from: normi on 30.08.2010, 08:38:36
Quote from: pingviini on 29.08.2010, 20:42:05
Perussuomalaiset (persu) ovat puolueena mitä mielenkiintoisin sekoitus alkukantaisuutta ja rasismia. Myös kannattajakunnan kirjavuus kylähulluista Suomi-leijona-koruilla ja -paidoilla puettuihin lähiöpubin kyläpäälliköihin sekä entisiin vennamolaisiin luo kirjavaa mielipiteiden vaihtoa.

??? En kyllä lukeudu mihinkään noista, vaikka olen siirtynyt kannattajaksi. Ennen olen äänestänyt esim. kokoomusta ja joskus jopa rkp:n ehdokasta. uusimpien kannatuslukujen mukaan yli kymmenen prosenttia suomalaisita vastaisi em. kuvausta? ;)

Juuri Ekmanin kaltaiset järki- ja realismirajoitteiset henkilöt suorastaan pakottavat äänestämään Perussuomalaisia ja Muutos 2011:ta. Taidan vihdoin hankkia myös sen Suomipaidan ja leijonakorunkin.

Kiitos persujen hyväksi tehdystä vaalityöstä olisi TE:lle paikallaan muuten, mutta jollain lailla koen tuon tekstin ja leimakirveen heiluttamisen samalla minuakin loukkaavana, koska ajattelen paljon persujen lailla, vaikka en heihin kuulukkaan. On se outoa, miten jotkut saavat haukkua ja leimata muita ihmisiä aika vapaasti, kuten kirjoitaja tekee ja vielä suhteellisen laajalevikkisessä lehdessä. Tässä poimintoja TE:n teksteistä. Hän leimaa persut ja/tai kannattajat:

- alkukantaisiksi
- rasisteiksi
- kylähulluksi
- lähipubien kyläpäälliköiksi
- entisiksi vennamolaisiksi
- populisteiksi
- edesvastuuttomiksi
- keskitysleirin pitäjiksi
- äärioikeistolaisiksi
- ryyppääjiksi

QuoteKokoomus ja keskusta näyttävät varovaisesti liukuvan myös tänne persujen suuntaan, vaikkeivät yhtä jyrkästi. Kokoomus jättäisi alaikäiset ilman rahaa kokonaan. Sillä lailla! Tällä laillako integroidaan nuorempi turvapaikanhakijoiden polvi suomalaiseen yhteiskuntaan, kun ei edes rahan käytön opettelua sallita!

Olisiko hyödyllisempää opettaa, että raha tulee ensin ansaita esim. työllä, ennen kuin sitä voi kuluttaa.
´´Suomen perustuslakia muutetaan laittomasti ja ilman mediahuomiota!´´ - http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1100

Late

Timolla on selvästi paha olo. Enkä oikein usko että tämän jutun kirjoittaminen lievensi Timon pahaa oloa, pahensi vaan. Ikävää että Suomessa on ihmisiä joilla on noin paha olo. Kaiken tämän pahan olon vallitessa Timon juttu ei oikein ole kovinkaan älykäs, oivaltava puhumattakaan että sillä olisi Timon toivomaa vaikutusta.

Quote
Nyt kaiken EU-vastustamisen keskellä on persujen katse käännetty vastaanottokeskusten pakolaisiin. Kuulemma pitäisi jättää rahatta kokonaan ja ruokiin ja vaatteisiin kohdistuvat maksusitoumukset pitäisi riittää. Aika löysää populismia on havaittavissa taasen. Tämä ruuan tarjoaminen ja vaatettaminenkaan eivät ole aivan ilmaista touhua.

Ymmärtääkseni persujen tavoite oli poistaa rahallinen tuki turvapaikanhakijoilta, joita vokeissa lähinnä onkin. Onneksi Timo ei kuitenkaan kerro kirjoituksessaan kuinka maahanmuuton käsitteet menevät sekaisin..

Quote
Jos nyt ajatellaan, että ihminen..

Myös yksinasuville turvapaikanhakijalle..

Roopen summaus tästä kertoikin jo oleellisen. Ilmeisen perusteettomia turvapaikkahakemuksia on prosentuaalisesti ja lukumääräisesti paljon. Timo varmaan uskoo kirkkain mielin että Suomen jakama käteinen raha ei ole peruste hakea turvapaikkaa (vaikka kielteinen päätös on ilmeinen) Suomesta, aika harva muu kuitenkaan uskoo.

Turhat hakemukset pois -> säästyy resursseja, joilla voidaan nykyistä selvästi nopeammin tehdä päätöksiä turvapaikan saamisesta/eväämisestä.

Quote
Eikö kuitenkin ole aika kohtuutonta vaatia samassa ajassa kotouttamista ihmiseltä, jota on kohdeltu jopa vuosi huonommin kuin tämän päivän suomalaisia vankeja. Persujen keskitysleiripolitiikka ajaisi joka vuosi oman elämänhallinnan puuttumisen johdosta täysin sivuraiteille satoja turvapaikanhakijoita.

Turvapaikanhakijat vs. pakolaiset. Timon paha olo alkaa jo häiritä loogista ajattelua.

Quote
Toki näin tiukkana aikana kiusaus lähteä tämän tason äärioikeistolaiseen turvapaikkapolitikointiin on suuri, mutta ei se ainakaan pääpuolueiden äänimäärää kasvata, kun tämän tason äänet ovat jo persujen laarissa tai nukkuvien puolueella, jota on aivan turha lähteä herättelemään sieltä lähiöpubeista tai ryyppykämpistä vaalien tullen.

Kiitos kuitenkin Timo hyvästä yrityksestä. Eiköhän tälläkin vuodatuksellasi saatu muutama lähiöpubin asiakas äänestämään ensi vaaleissa. Voisitko ehkä lähettää mielipidekirjoituksesi muihinkin lehtiin?

normi

"persujen keskitysleiripolitiikka"

Olen ymmärtänyt, että jos npudatettaisiin persujen politiikkaa, niin mitään vastaanottokeskuksia ei juuri tarvittaisi. ;)
Impossible situations can become possible miracles

PYO

QuoteMyös kannattajakunnan kirjavuus kylähulluista Suomi-leijona-koruilla ja -paidoilla puettuihin lähiöpubin kyläpäälliköihin sekä entisiin vennamolaisiin luo kirjavaa mielipiteiden vaihtoa.
Montakohan persujen kannattajaa tämäkin profeetta on oikeasti tavannut. Kylähulluus lienee geneettinen piirre ja leijonakuviot ilmeisesti tulevat lähiöpubista ympäristötekijöinä.

QuoteJos nyt ajatellaan, että ihminen saa edes syödäkseen kaksi kertaa päivässä, noin vertailun vuoksi poliisin pahnoilla pidättämät ihmiset syövät kolme kertaa päivässä, niin kaikkine kuluineen päästään tuonne 10 euron tienoille ainakin päivässä.
Siis kaksi viiden euron ateriaa päivässä, joka kuukauden päivä. Melkoisen tyyriitä aterioita itsetehdyiksi. Litra maitoa, ½kg pottuja, salaatti ja paketti lihaa kustantaa suunnilleen tuon viisi euroa, mutta kyllä siitä riittää kaksi ateriaa vähän isommallekin miehelle. Suurkeittiömeiningillä päästään vielä halvempaan tuotantoon. 

QuoteTuo päiväluku kertaa 30, niin ollaan samoissa luvuissa, mitä pakolaiset saavat tänäkin päivänä kuussa, eli 292 euroa. Ja siihen päälle riittävä määrä vaatteita, niin mennään jo yli tuon tämänhetkisen kuukausisumman.
Jos jätetään kaviaarit ja punkut aterialta päästään siis 150 eurolla. Tuo 292e taas kuulostaa enemmän opiskelijatuelta. Turvis saa tukea 375 euroa kuukaudessa, pakolaisesta en ole varma. Vaatetus halpahallista: Kolmet tuulipuvut, seitsemät kalsarit, kahdet lenkkarit ja shortsit kesälle; hinta alle 200e/kesäkausi, eli noin 40e/kk. Talvivaatteet vievät jonkin verran enemmän. Eihän nuo mitään muotikledjuja tule olemaan, mutta ehkä kunniakansalaiset voivat hetkeksi nöyrtyä, kun saavat ne kuitenkin ILMAISEKSI ja turvallisen elinympäristön siinä sivussa. 

QuoteMyöskään yksinasuvat turvapaikanhakijat ennen myöntävää turvapaikkapäätöstä eivät saa omaan itsenäiseen asumiseen tukia, joten käytännössä omilleen muuttaminen on mahdotonta, kun töihin pääseminenkään ei onnistu ennen 3kk:n asumista Suomessa ja senkin jälkeen tunnetusti hyvin rajallisesti.
Miksi valtion tulisi kustantaa asunto ei-kansalaiselle? Pitäisikö turisteillekin antaa rahaa, jotta voisivat yöpyö hostellin sijasta hotellissa?

QuoteVihreiden mukaan oma raha tuo vastuuta ja ehkäisee näin passivoitumista.
Toisilta ehdoitta saatu raha ei ole omaa rahaa. Omaa rahaa on i) työtä tms. vastaan saatu korvaus, esim. palkka ii) velaksi otettu tai muuten väliaikaisesti käytössä oleva raha, joka jälkikäteen joudutaan maksamaan takaisin.

Oma ehdotukseni on, että sosiaalieläjille korvataan välttämättömät ja annetaan pienoinen korvaus henkilökohtaisiin menoihin. Korvaus kasvaa, jos sosiaalieläjä tekee jotain hyödyllistä, esim. hankkii opintopisteitä, hakee aktiivisesti töitä tai avustaa turvapaikkakeskuksessa (kokkina, siivoojana, tulkkina). Eli itsensä aktivoinnista annetaan bonusta.

QuoteTutkimuksissa on todettu, että jopa viikon mittainen laitoksessa olo laitostaa jo. Olisi erittäin edusvastuutonta nakata täysin laitostunut pakolainen jopa vuoden vastaanottokeskuksessa oleskelun jälkeen omilleen turvapaikkahakemuksen hyväksymisen jälkeen.
Ekman näkee ilmön, mutta ei ymmärrä syitä, eikä osaa muodostaa järkevää ratkaisua ongelmaan. Yksi vaihtoehto olisi pitää väki laitoksessa niin kauan kunnes on integroitunut yhteiskuntaan ts. saanut työpaikan. Jos takaraja ylittyy, niin maasta ulos. Eli vähän samaan tapaan kuin yliopistossa. Saat tukea, kunnes pääset työelämään. Jos opiskelut viivästyy, niin tulee saappaasta.

QuoteAivan varmaa rikollisuuden kasvua olisi luvassa, mitä sitten tietysti persut voisivat käyttää poliittisena aseena siihen, että pakolaiskiintiöt pitää lopettaa tai rikolliset karkottaa maasta. Kieltämättä kätevä byrokraattinen ikiliikkuja tästä tulisi: ei anneta mahdollisuutta integroitumiseen ja potkitaan kotimaahan, kun pakon kautta pakolainen alkaa elää rikollisuudella.
Whooot?! Nykymalli onkin niin onnistunut, että sitä ei kannata muuttaa. Rikollisuus onkin minimaalista pakolaisten joukossa.

Integroitumisen avaimet:
a) Vastuu omasta elämästä ts. se Oma Raha.
b) Yhteiskunnan ymmärrys ja sen normien mukaan käyttäytyminen (lainkuuliaisuus, kielitaito jne.)
c) Ulkoryhmän hyväksyntä (seuraa usein b:stä. Voi myös olla syy, miksi lähdetään pakolaiseksi).
d) Erinäiset yksilölliset tekijät (perhetausta, vammaisuus jne.)

QuoteEipä tarttisi persujen liikoja yhtä mutakuonoa katsella.
*Huokaus* Siitähän tässä on loppujen lopuksi kyse. Yksikään persu ei kykene näkemään yhtään tummaihoista ihmisenä, pelkkänä epäesteettisenä objektina, joka pitää poistaa näköpiiristä.

QuoteKokoomus jättäisi alaikäiset ilman rahaa kokonaan. Sillä lailla! Tällä laillako integroidaan nuorempi turvapaikanhakijoiden polvi suomalaiseen yhteiskuntaan, kun ei edes rahan käytön opettelua sallita!
Alaikäiset melko harvoin ovat itseoppivaisia, eli jonkun pitäisi olla opettamassa heille rahankäyttöä.

Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

EL SID

pääasia on, että keskustellaan. Jos asiasta oltaisiin hys hys, niin Ilkan levikkialueella EP:llä, missä maahanmuuttoa ei juurikaan ole, joku voisi luulla, että persut liioittelevat. Saarakkala kyllä lähettänee Ilkkaan hyvän vastikkeen, saaden samalla julkisuutta, mutta sehän ei sulje pois sitä faktaa, että myös muut nuivat voivat kirjoittaa muualle kuin Homma-foorumille...