News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-08-28 Aamulehti: Parempaa puhetta maahanmuutosta

Started by Iloveallpeople, 29.08.2010, 01:52:44

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteParempaa puhetta maahanmuutosta

Tunteita kuohuttavasta puheenaiheesta väännetään kättä väärin. Mikään osapuoli ei ole tyytyväinen siihen, miten maahanmuutosta puhutaan. Asiat laati keinot, joilla maahanmuutokeskustelu viedään pois sivuraiteilta ja takaisin asialinjalle.

Hyväksy, ettei maahanmuuttoa voi pysäyttää.

Suomi ei voi laittaa rajojaan kiinni ja karkottaa kaikkia täällä olevia maahanmuuttajia. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Ulkomaalaispolitiikkaa ei voi pistää kokonaan uusiksi ilman, että rikkoisimme useita kansainvälisiä sopimuksia ja joutuisimme kävelemään ovet paukkuen ulos Euroopan Unionista. Maahanmuutto on globaali ilmiö, joka on käynnissä kaikkialla.

EU ja kansainväliset sopimukset osaltaan määrittelevät sen, kuinka paljon meille tulee pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Määrään vaikuttavat kriisit eri puolilla maailmaa. Niille eivät suomalaiset voi juuri mitään. Silti monet käyttävät loputtomasti energiaa väittelyyn siitä, kuinka monta ulkomaalaista tänne saa tulla. Kokonaismäärää ei vain voi laskea.

- On valitettavaa, ettei puhuta asioista joihin voisi oikeasti vaikuttaa. Sen sijaan annetaan populistisesti ymmärtää, että ihmisiä voitaisiin merkittävästi estää tulemasta tänne, Pakolaisneuvonta ry:n lakimies Husein Muhammed sanoo.

Muhammedin mukaan kannattaisi keskittyä kotouttamiseen.

- Sillä ei lopulta ole väliä paljonko maahanmuuttajia tulee, vaan miten hyvin he sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan.

Maahanmuutto - mitä siis tarkoitat?

Maahanmuutosta ei voi puhua isona könttänä. Ihmiset tulevat Suomeen monesta eri syystä, eikä työn perässä muuttavia siirtolaisia, pakolaisia ja turvapaikanhakijoita ole järkeä niputtaa yhteen. Sitten on vielä opiskelemaan tulijoita ja suomalaisiin palavasti rakastuneita ulkomaalaisia.

- Sanomalehden mielipidemittaus siitä haluaako kansa lisää maahanmuuttajia on absurdi. Mitään yhtä maahanmuuttoa ei ole edes olemassa. Eihän kukaan voi sanoa kellekään, ettei saa mennä naimisiin ulkomaalaisen kanssa, päätoimittaja Alexis Kouros sanoo.

- Kysymystä pitää pilkkoa. Maahanmuutto on ihan liian laaja termi, kun on työperäinen, humanitäärinen ja sosiaalinen maahanmuutto. En tykkää käyttää sanaa elintasopakolainen, mutta on olemassa maahanmuuttoa joka ei perustu vainoon, vaan siihen että muualla on ruoho vihreämpää, Homma ry:n puheenjohtaja Matias Turkkila toteaa.

- Ei ole mitään yhtä maahanmuuttopoliittista keskustelua. Tässä ihmisten käsitys siitä miten paljon asiat ovat poliittisesti ohjattavissa muistuttaa syntyvyyskeskustelua. Kaikki kyllä toivovat, että lisää lapsia syntyy, mutta miten sitä voi ohjata, maahanmuuttoministeri Astrid Thors kysyy.

Jätä tunteet keskustelun ulkopuolelle!

Maahanmuutto kuohuttaa tunteita. Siitä puhuvat vetoavat tulijoiden inhimilliseen kärsimykseen ja humanitäärisiin velvollisuuksiin tai lietsovat pelkoa rikollisuuden kasvusta sekä työpaikkojen ja naisten valumisesta maahantulijoiden käsiin. Maahanmuutto on kuitenkin poliittinen asiakysymys muiden joukossa. Tunteilu tekee keskustelusta juupas-eipäs-jankkaamista, eikä asia etene.

- Ei tunteiden palosta varmaan mihinkään päästä, mutta samalla tavalla tätä pitäisi pohtia kuin jotain moottoritien linjausta, vedetäänkö tuolta vai täältä? Asia pitää saada arkisemmaksi ja mennä sen mukaan mitä eduskunta päättää, Matias Turkkila toteaa.

- Emme keskustele verotuksestakaan niin, että jokainen voi huutaa, että en tykkää verotuksesta tai tykkään siitä. Ei maahanmuuttokaan ole tunneasia, toimittaja Umayya Abu-Hanna sanoo.

Käyttäydy, senkin barbaari!

Maahanmuuttokriitikot eivät ole automaattisesti rasisteja, eivätkä suvaitsevaisesti maahanmuuttoon suhtautuvat hyysääviä kukkahattutätejä. Nimittely loukkaa.
- Maahanmuuttoa on ollut äärimmäisen vaikea ottaa esiin, kun leimakirves on heti lyönyt ihmisvastaisuuden leiman. Toki se kirves heiluu toiseenkin suuntaan, etenkin netissä, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini miettii.
- Keskusteluun ei ole voinut oikein tuoda puolta, että suomalaisten pitäisi ajatella ensisijaisesti itseään, sillä se on tyypillisesti pahan ihmisen mielipide, Matias Turkkila jatkaa.
Normaalit kohteliaisuuden säännöt pätevät myös maahanmuuttokeskusteluun. Mielipiteilleen saa enemmän huomiota, jos on ihmisiksi ja kunnioittaa toisin ajattelevia.

On ihan varmaa, etteivät kaikki maahanmuuttajat ole työtä vieroksuvia, suomalaisnaisia ahdistelevia miehiä eivätkä sosiaalityöntekijöitä huiputtavia 15 lapsen hunnutettuja äitejä. Näitä kliseitä on turha viljellä edes vitsinä, jos haluaa keskustelun etenevän.

- Sananvapautta on nykyään usein se, että haukutaan toisten etnisyyttä. Se on barbaarista ja kertoo, ettei jotain sivistyksen tasoa ole saavutettu, Umayya Abu-Hanna sanoo.


Ota kädet pois korvilta ja etsi uutta juttuseuraa.

Tyypillinen maahanmuuttokeskustelu on käsittämätöntä älämölöä. Vastapuolta ei juuri oteta huomioon, kun omaa sanomaa koitetaan taivuttaa läpi vaikka rautalangasta. Kunnon keskustelu tarvitsee useampia osapuolia.
- Ei ole hyvä viettää aikaa pelkästään samanmielisten keskuudessa, esimerkiksi hommafoorumilla. Itse yritän jatkuvasti haastaa omia näkemyksiä täysin eri mieltä olevien kanssa, sillä omien ajatusteni kanssa oleminen ei ehkä ole itselleni niin hyödyllistä, Matias Turkkila pohtii.

- Maahanmuuttajat tuovat itse malttia keskusteluun, sillä heillä on omakohtaista kokemusta. Mitä enemmän maahanmuuttajia saadaan mukaan, sitä enemmän keskusteluun tulee realismia. Eivät he kannata kumpaakaan ääripäätä, että rajat pitäisi avata kokonaan tai laittaa kiinni, Husein Muhammed sanoo.

- Viime aikoina keskustelu on mennyt siihen, että toisessa päässä mouhottaa kiihkoisänmaallinen aines ja toisessa päässä toivotaan mahdollisimman vapaata liikkuvuutta. Ääripäitä ei saisi jatkuvasti päästää ääneen, vaan tavallisia pizzakokkeja, jotka kertovat miten he ovat sopeutuneet ja tavallisia ihmisiä puhumaan siitä miten maahanmuutto heidän elämässään näyttäytyy, Muutos 2011 -yhdistyksen entinen puheenjohtaja Juha Mäki-Ketelä ehdottaa.


Puhu ongelmista, heti!

Kulttuurien yhteentörmäyksistä, kielimuurista, sosiaalisista ongelmista ja rikollisuudesta syntyy väistämättä vaikeuksia. Maahanmuuton ongelmia ei saisi hyssytellä eikä asioiden esilletuojaa pidä leimata rasistiksi.
- Yleensä ollaan vähän turhan varovaisia, pelätään että maahanmuuttajat loukkaantuvat tai itse leimaudutaan jos puhuu ongelmista. Mediassa välillä hämmästyttää, jos rikoksen on tehnyt maahanmuuttaja, niin ei käytetä sitä tuntomerkkinä, ettei vahingossakaan leimata kaikkia maahanmuuttajia rikollisiksi, Juha Mäki-Ketelä sanoo.
- Se on tabu. Jos esimerkiksi puhuu maahanmuutosta ja yhdistää siihen taloudelliset arvot, äkkiä vastapuoli ottaa sen niin, että puhutaan pakolaisista ja rahasta, vaikka koko ajan kyse on ollut työperäisestä maahanmuutosta, Mäki-Ketelä jatkaa.

- Ei pidä olla tekopyhä tai poliittisesti korrekti, vaan saa ja pitää puhua mistä tahansa asiasta. Totta kai pitää miettiä, miten Suomi välttää ongelmat joita on muualla. Se pitää vain tehdä ihmisryhmiä kunnioittaen, eikä väittää, että tilanne on jo nyt huono, Alexis Kouros sanoo.


Juho Maijala ja Liisa Mayow


Julkaisemme jutusta verkossa vain osan. Katso 29.8. ilmestyvästä Asiat-lehdestä viisi ohjetta lisää ja ala keskustella.

Aamulehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

gloaming

Kovin oli laimea kausti, jos tämä nyt se kausti oli.

Husein avaa täyttä hölynpölyä olevalla luonnonvoima-argumentilla (ja tämän korollaarilla, että vain kotouttamisesta voidaan keskustella, joka siis sekin virheellinen, koska aksiooma ei pidä), muutoin ihan asiallista tavaraa.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

IDA

Oliko tämä nyt Se juttu?

Suomessa ollaan jotenkin tyhmiä, jos kuvitellaan, että tuosta kotouttamisesta ei olisi jo vuosikymmeniä keskusteltu kaikissa Euroopan maissa joihin maahanmuutto on ollut volyymiltaan voimakasta. Silti mitään ei ole keksitty. Ja Suomessakaan ei tähän mennessä ole juuri muualla kuin netissä keskusteltu juuri mistään muusta kuin juuri kotouttamisesta, vaan valtiotasolla on lähinnä juuri suunniteltu erilaisia kotouttamisohjelmia, jotka nyt vain eivät toimi.

Uudenlaiselle kotouttamisesta keskustelemiselle hyvä alku olisi, jos esimerkiksi Hussein Muhammed esittäisi ehdotuksia keinoiksi miten kotouttaminen hoidetaan. Ei se, että todetaan, että pitäisi keskustella kotouttamisen ongelmista vielä ole mitään keskustelua. Lisäksi väite, että Suomi ei voi mitenkään valvoa tänne tulevien määrää on toivottavasti myös Husein Muhammedin puolueen linja, joka selkeästi tuodaan ennen vaaleja esiin ja samalla selkeästi myös perustellaan. Siitäkin nimittäin syntyisi ihan iloisesti keskustelua :)

Poitiers

QuoteHyväksy, ettei maahanmuuttoa voi pysäyttää. Aamulehti

Voiko maailmassa olla mitään kamalampaa kuin Husein Muhammed, Alexis Kouros ja Umayya Abu-Hanna kertomassa isälliseen ja äidilliseen sävyyn, kuinka suomalaisten olisi hoidettava maahanmuuttopolitiikkansa.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Kommeli

Joopajoo. Artikkelissa tulee ilmi kaikki mahdolliset kliseet liittyen liberaaliin maahanmuuttopolitiikkaan ja ilmassa leijuu säälittävä Perussuomalaisten kannatuksen nousun aiheuttama monikulttuurisuussuvaitsevaisten teskeennellyn sovittelun sävy.
Tähän astihan kaikista järkevin ja maanläheisin linja on ollut Perussuomalaisilla maahanmuuton suhteen. Suvaitsevaisten, kuten Thors ja vastaavaat, itsepäinen "maahanmuuton hinta"-tutkimusten teettämästä kieltäytyminen ja vastaavat tapaukset näyttävät kyllä mihin suuntaan keskustelua halutaan ajaa, jos sitä keskustelua edes halutaan käydä. Husein Muhammedin ja Umayya Abun kaltaisten kiihkoilijoiden puheet populismista, tunteista ja etnisyydestä näyttävät, että henkilöillä ei ole minkäänlaista otetta todellisuuteen tai käsitystä siitä, missä maahanmuuttokeskustelu tällä hetkellä jyllää. Artikkeli olisi saattanut toimia hyvin vuoden tai kaksi sitten mutta nyt se vaikuttaa lähinnä naurettavalta. Perussuomalaiset ja maahanmuuttokriittisyys ja ennen kaikkea JÄRKI on nyt täällä ja järjen kannatus nousee.

IDA

Itse muistan kuinka aikanaan esimerkiksi joku Jari Havela puhui yksinään järkeä jossain vihreiden foorumilla ja sai koko ajan paskaa niskaansa. Siitä pikku hiljaa alkoi kehittyä Teemun, N:n ja muiden toimesta kaikenlaista keskustelua joka siis todella oli alakynnessä ja joka vain yritti murtautua esiin sen niskaan satavan paskan takaa. Edelleenkin tulee todella halpamaista syyttelyä sieltä sun täältä, vaikka tämä peli mielipiteistä onkin selkeästi voitettu. En tiedä poliittisesti voitettu, mutta ainakin siinä mielessä, että jos joku nämä joskus summaa niin selvästi näkee ketkä olivat oikeassa.

Nyt ottaa lievästi päähän, että pitäisi alkaa ymmärtämään näitä, jotka eivät ole tehneet mitään muuta, kuin kiihkomielisesti ja hysteerisesti syytäneet roskaa. Itse en ainakaan rupea. Paitsi jos Paavi käskee ;)

Jaakko Sivonen

#6
Mokuttajat vuonna 1918:
QuoteHyväksy, ettei vallankumousta voi pysäyttää

Mokuttajat vuonna 1939:
QuoteHyväksy, ettei Neuvostoliittoa voi pysäyttää

Mokuttajat vuonna 2010:
QuoteHyväksy, ettei maahanmuuttoa voi pysäyttää

Totalitarismia ihailevien monikultturistien on turha odottaa, että Suomen kansa taipuisi lampaiden lailla ja hyväksyisi tuhonsa tälläkään kertaa. Me emme saa antaa nykyajan pikkustalineiden viedä läpi hirvittävää ohjelmaansa suomalaisuuden tuhoamisesta. Me lausumme painavan vastalauseemme näille kamalille suunnitelmille, ja totalitaristit joutuvat lopulta huomaamaan, ettei Suomen tuhoaminen onnistu myöskään 2000-luvulla.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Sami Aario

QuoteMaahanmuuttokriitikot eivät ole automaattisesti rasisteja, eivätkä suvaitsevaisesti maahanmuuttoon suhtautuvat hyysääviä kukkahattutätejä. Nimittely loukkaa.

Jaa. Kumpi nimitys on loukkaavampi, ihan noin näppituntumalla?

Poitiers

QuoteÄäripäitä ei saisi jatkuvasti päästää ääneen, vaan tavallisia pizzakokkeja, jotka kertovat miten he ovat sopeutuneet ja tavallisia ihmisiä puhumaan siitä miten maahanmuutto heidän elämässään näyttäytyy... JMK

Tässä omalla kotikadullani on kolme pizzeria/kebabia. Olen käynyt niissä kaikissa, eikä missään niistä lyödä käteisellä maksettuja ostoksia kassaan, vaan rahat kilahtavat suoraan sinne lippaaseen. Tällaisten ihmisten kanssa en ainakaan itse halua keskustella mistään yhteiskunnallisista kysymyksistä. Tässä on yksi osasyy siihen miksi vanhuksia joudutaan ylilääkitsemään ja sitomaan sänkyyn, eli kun verorahat eivät enää riitä tuottamaan näitä tarvittavia palveluja.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

ajuha

Quote from: Jaakko Sivonen on 29.08.2010, 02:42:23
Mokuttajat vuonna 1918:
QuoteHyväksy, ettei vallankumousta voi pysäyttää

Mokuttajat vuonna 1939:
QuoteHyväksy, ettei Neuvostoliittoa voi pysäyttää

Mokuttajat vuonna 2010:
QuoteHyväksy, ettei maahanmuuttoa voi pysäyttää

Totalitarismia ihailevien monikultturistien on turha odottaa, että Suomen kansa taipuisi lampaiden lailla ja hyväksyisi tuhonsa tälläkään kertaa. Me emme saa antaa nykyajan pikkustalineiden viedä läpi hirvittävää ohjelmaansa suomalaisuuden tuhoamisesta. Me lausumme painavan vastalauseemme näille kamalille suunnitelmille, ja totalitaristit joutuvat lopulta huomaamaan, ettei Suomen tuhoaminen onnistu myöskään 2000-luvulla.




hyvin kirjoitettu, mutta, ettei suomalaiset taipuisi, niin vaaditaan muutakin kuin täällä munien puristelua.

ykä-ykkönen äänestä, jos menee pieleen, niin voit äänestää uudestaan

Lehti vuonna 1776: Skandaali Amerikassa – Nainenkin pääsi äänestämään?
Toimittaja: Heimo Näätä | 16.12.2005 | 9 lukijakirjettä

Myös Afrikan neekeri nähty äänestys paikan läheisyydessä


(http://[url]http://lehti.samizdat.info/2005/12/lehti_1776skandaali_amerikassa3a_nainen_pe4e4si_e4e4neste4me4e4n/%5B/url%5D)

JulianAlexander

Meidän ei ole pakko mitään.

J Multipersoona-Kutale ex natsi tittelinsä varjoissa, nykyisillään kukkahattu käännynnäinen sädekehä päällään kertoo totuuden maahanmuutosta, ja sen vastustajista"öyhöttäjistä".

En tiedä onko HOMMA tallentanut niitä Multi-Kyr_än noin viimeisiä keskusteluja joissa kys herran mielipiteet tuli selväksi? Ja myös aiemmat??

Ne olis hyvä ruokkia medialle..

Sami Aario

#11
QuoteEU ja kansainväliset sopimukset osaltaan määrittelevät sen, kuinka paljon meille tulee pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Määrään vaikuttavat kriisit eri puolilla maailmaa. Niille eivät suomalaiset voi juuri mitään. Silti monet käyttävät loputtomasti energiaa väittelyyn siitä, kuinka monta ulkomaalaista tänne saa tulla. Kokonaismäärää ei vain voi laskea.

Se mihin sopimusten puitteissa voidaan vaikuttaa on miten niitä Suomessa tulkitaan. Suomen tulkinta on luonnollisesti nykyään ylisalliva. Lisäksi käytäntöjä voisi kiristää sen suhteen kuinka usein pakolaisten ja muiden humanitaaristen maahanmuuttajien oleskelulupien jatkumisen edellytyksiä tarkistetaan. Muistaakseni esimerkiksi Irakin maakunnista kolme on rauhattomia ja 16 rauhallisia (nyt en jaksa tarkistaa). Palautukset näihin rauhallisiin osiin voitaisiin siis aloittaa, mutta epäilempä että näin ei olla tehty. Somalimaassa on ollut rauha jo ainakin 13 vuotta, mutta onko palautuksia aloitettu?

Palautukset tulisi luonnollisesti aloittaa niistä joilla ei ole Suomessa töitä tai merkittävää työhistoriaa.

Kokonaismäärään voidaan myös vaikuttaa epäsuorasti tekemällä etuisuuksia vähentämällä Suomesta vähemmän houkutteleva kohdemaa niille turvapaikanhakijoille, jotka tulevat Suomeen lähinnä sosiaaliturvan varassa elämisen toivossa.

Sivumennen sanoen, mielestäni maahanmuuttokriittisten, kansallismielisten ja konservatiivisten puolueiden olisi jo korkea aika aloittaa yhteistyö EU-tasolla sen suhteen, miten näitä sopimuksia voidaan realistisesti ottaen päivittää siten että ne ottavat turvapaikanhaun kohdemaiden edut paremmin huomioon.

Kullervo Kalervonpoika

Seitkytlukulaista sontaa - uudessa paketissa.Korvatkaa sana "maahanmuutto" sanalla "sosialismi" ja verratkaa tätä oksennusta tuon ajan keskusteluun.

Minullakin on muuten (ei asiaan eikä maahanmuuttajiin henkilöinä sinänsä liittyvä) tätä asiaa jotenkin sivuava (ja hyvin henkilökohtainen) mielipide.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Sami Aario

Quote- Ei ole mitään yhtä maahanmuuttopoliittista keskustelua. Tässä ihmisten käsitys siitä miten paljon asiat ovat poliittisesti ohjattavissa muistuttaa syntyvyyskeskustelua. Kaikki kyllä toivovat, että lisää lapsia syntyy, mutta miten sitä voi ohjata, maahanmuuttoministeri Astrid Thors kysyy.

Kiesus mikä vertaus.

ajuha

EU ja kansainväliset sopimukset osaltaan määrittelevät sen, kuinka paljon meille tulee pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Määrään vaikuttavat kriisit eri puolilla maailmaa. Niille eivät suomalaiset voi juuri mitään. Silti monet käyttävät loputtomasti energiaa väittelyyn siitä, kuinka monta ulkomaalaista tänne saa tulla. Kokonaismäärää ei vain voi laskea.

kyllä voi; tervetuloa suomeen ; tosin rajalla tarkastetaan henkilöllisyys, työpaikka, sekä nupiksi, sen odottamassa olevan työnantajan alv+ennakkoperintäote.

myös rajaviranomaisten toimesta todennetaan se, määräpaikka suomessa.

turvapaikan pyytäjille on osoitettava suunta, itään, tai etelään, venäjä, sekä viro(eestivabarik)

venäjä, sekä viro tulenevat kisaamaan siitä että, kumpi maa saa enemmän suomesta poistuvia kädentaitajia

tulevat kilvoittelemaan keskenään suomesta tulevasta somalialaisten, rakettilentäjien ja irakin suomeen lähettämien teknoseppien tulvasta.

Phantasticum

#15
Tässäkö tämä nyt sitten oli? En kyllä ole paperilehden juttua lukenut. Ehkä siellä on jotain ihan muuta ja uutta.

Artikkelissa toistetaan täysin ne samat vanhat maahanmuuttoon liittyvät teemat kuin jo sadassa aikaisemmassa maahanmuuttoa koskevassa kirjoituksessa tätä ennen.

a) termodynamiikaan pääsääntöihin verrattavissa oleva luonnonvoima
b) maahanmuuttoa on niin monenlaista
c) on se vaan niin kauhja, kun maahanmuutto herättää suuria tunteita
d) rasismi kyl on vieläkin kauhjempaa
e) maahanmuuttaja on pizzakokki
f) lässyti lässyti

Todettakoon nyt varmuuden vuoksi se, etten ole koskaan vastustanut, ollut vastaan - tai mitä sanaa haluaisinkaan käyttää tästä omasta maahanmuuttokriittisyydestäni - sellaista maahanmuuttoa, joka on niin sanotusti luonnollista, normaalia ja jota on aina tapahtunut.

Ihmiset ovat aina muuttaneet paikasta toiseen. Ihmiset ovat aina rakastuneet muihinkin kuin oman maansa kansalaisiin. Ihmiset ovat aina lähteneet etsimään parempaa elämää.

Sen sijaan nykyinen humanitaariseksi maahanmuutoksi kutsuttu ilmiö on suhteellisen uusi maahanmuuton tyyppi. Minun suhteellisuuden- ja oikeudenmukaisuudentajuani koettelee se, että köyhemmistä maista voidaan ihmissalakuljettajalle maksaen muuttaa rikkaampiin maihin ja päästä ilman mitään omia ansioita pysyvästi paikallisen sosiaaliturvajärjestelmän asiakkaaksi.

Tähän samaiseen ilmiöön liittyy myös minun mielestäni tyhmääkin tyhmempi monikulttuurisuusideologia. Kun humanitaarinen maahanmuuttaja on päässyt kohdemaahan, kohdemaan monikulttuurisuus- ja suvaitsevaisuuskoneisto käynnistyy, että humanitaarisella muuttajalla olisi mahdollisimman kotoisa olo.

En viitsi edes aloittaa saarnaamaan tästä asiasta tämän enempää. Jokainen asiasta kiinnostunut kyllä löytää tältäkin foorumilta mitä ihmeellisimpiä esimerkkejä siitä, mitä monikulttuurisuus on ja miten sitä käytännössä toteutetaan.

Kullervo Kalervonpoika

#16
QuoteSananvapautta on nykyään usein se, että haukutaan toisten etnisyyttä. Se on barbaarista ja kertoo, ettei jotain sivistyksen tasoa ole saavutettu, Umayya Abu-Hanna sanoo.

Ummayya Abu-Hanna puhuu kokemuksen syvällä rintaäänellä tästä hänen sydäntään lähellä olevasta toisten etnisyyden haukkumisesta.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

IDA

Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 03:36:43
Todettakoon nyt sekin, etten ole koskaan vastustanut, ollut vastaan - tai mitä sanaa haluaisinkaan käyttää tästä omasta maahanmuuttokriittisyydestäni - sellaista maahanmuuttoa, joka on niin sanotusti luonnollista, normaalia ja jota on aina tapahtunut.

Näinpä. Tätä on kai jauhettu alusta asti, että ihmissuhteiden ja työn vuoksi tapahtuvassa maahanmuutossa ei ole mitään arvosteltavaa. Ja sitä, että hädänalaisia ihmisiä pitää auttaa parhaan kyvyn mukaan.

Jos noiden periaatteiden mukaan toimittaisiin mitään ongelmia ei olisi. Ongelmat tulevat siitä, että suvaitsevaisto, vihervasemmisto, mokuttujat, idiootit, keksi lisää eivät toimi noin, vaan he haluavat siirtotyövoimaa ja "monikulttuuria". He kaipaavat kasvotonta ja kulttuuritonta massaa elättämään itseään.

Phantasticum

Quote from: IDA on 29.08.2010, 03:48:04
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 03:36:43
Todettakoon nyt sekin, etten ole koskaan vastustanut, ollut vastaan - tai mitä sanaa haluaisinkaan käyttää tästä omasta maahanmuuttokriittisyydestäni - sellaista maahanmuuttoa, joka on niin sanotusti luonnollista, normaalia ja jota on aina tapahtunut.

Näinpä. Tätä on kai jauhettu alusta asti, että ihmissuhteiden ja työn vuoksi tapahtuvassa maahanmuutossa ei ole mitään arvosteltavaa. Ja sitä, että hädänalaisia ihmisiä pitää auttaa parhaan kyvyn mukaan.

Jos noiden periaatteiden mukaan toimittaisiin mitään ongelmia ei olisi. Ongelmat tulevat siitä, että suvaitsevaisto, vihervasemmisto, mokuttujat, idiootit, keksi lisää eivät toimi noin, vaan he haluavat siirtotyövoimaa ja "monikulttuuria". He kaipaavat kasvotonta ja kulttuuritonta massaa elättämään itseään.

Ei ne tajua. Ei ne edes halua tajuta. Olen luopunut toivosta jo lähes kokonaan.

Tiedostan kyllä oikein hyvin, että tällä(kin) foorumilla on monenlaisia kannanottoja. Minä ajattelen omalla tavallani ja joku toinen taas omallaan. Siksi minun oli pakko lisätä tuonne varmuuden vuoksi, mikä ei tässä sinun lainauksessasi näy.

ajuha

katoavaa kuusaan perinnettä; -onks tuo sin kikkel, vai min.

                             en tiiä, mie astuin sen päälle.
                             no sattuks siuta?
                             - joo
                             no sit se oll sin kikkeli.

Melbac

Quote from: Poitiers on 29.08.2010, 03:05:42
QuoteÄäripäitä ei saisi jatkuvasti päästää ääneen, vaan tavallisia pizzakokkeja, jotka kertovat miten he ovat sopeutuneet ja tavallisia ihmisiä puhumaan siitä miten maahanmuutto heidän elämässään näyttäytyy... JMK

Tässä omalla kotikadullani on kolme pizzeria/kebabia. Olen käynyt niissä kaikissa, eikä missään niistä lyödä käteisellä maksettuja ostoksia kassaan, vaan rahat kilahtavat suoraan sinne lippaaseen. Tällaisten ihmisten kanssa en ainakaan itse halua keskustella mistään yhteiskunnallisista kysymyksistä. Tässä on yksi osasyy siihen miksi vanhuksia joudutaan ylilääkitsemään ja sitomaan sänkyyn, eli kun verorahat eivät enää riitä tuottamaan näitä tarvittavia palveluja.
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/al-kassakonepakosta-voi-tulla-arkip%C3%A4iv%C3%A4%C3%A4-suomessa

Toikaan ei taitaisi vaikuttaa kyseiseen toimintaan?.

jolina

QuoteMaahanmuutto on globaali ilmiö, joka on käynnissä kaikkialla.

Jos maahanmuutto on globaali ilmiö, joka on käynisä kaikkialla, niin silloin on myös maaastamuutto. Siinä joku häviää koko ajan. Suomessakin oltiin huolestuneita maastamuutosta 70-luvulla.

Miksi siis meitä kehotetaan olemaan itsekkäitä ja haluamaan maahanmuuttoa, koska muut alueet köyhtyvät?

Finka

Olen ihmetellyt millaiseen paitsioon Japani on joutunut, kun ei ole järjestänyt humanitaarista maahanmuuttoa eurooppalaisten starndardien mukaan.

p.s Niille jotka haluavat nostaa "Kuka hoitaa vanhukset?" kortin sanottakoon, että suomalaiset sikiävät ainakin Pohjois-Pohjanmaalla kiitettävää vauhtia aivan ilman ulkomaalaisten apua.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Suomitalon renki

Quote from: Poitiers on 29.08.2010, 03:05:42
QuoteÄäripäitä ei saisi jatkuvasti päästää ääneen, vaan tavallisia pizzakokkeja, jotka kertovat miten he ovat sopeutuneet ja tavallisia ihmisiä puhumaan siitä miten maahanmuutto heidän elämässään näyttäytyy... JMK

Tässä omalla kotikadullani on kolme pizzeria/kebabia. Olen käynyt niissä kaikissa, eikä missään niistä lyödä käteisellä maksettuja ostoksia kassaan, vaan rahat kilahtavat suoraan sinne lippaaseen.

Valitettavasti juuri tuosta on tainnut tulla se kuuluisa "MAAN TAPA". Ja jostain syystä koskaan niissä pizerioissa ei ole töissä yhtään kantasuomalaista.

roskis

Voi nyt v***u. Näyttäkää nyt ne kuuluisat pykälät ja kansainväliset sopimukset jotka sitovat meidän kädet, kertovat meille paljonko turvapaikanhakijoita meidän PITÄÄ ottaa ja jotka velvottavat meidät asioihin, joista on siis turha puhua. Asioihin ei voi vaikuttaa, joten turha puhua niistä oli Huseinin hienoin lause ehkä koskaan. Toinen hieno heti perään. Määrällä ei ole mitään väliä vaan kotoutumisella. Uskaltaisin kuitenkin heti väittää jyrkästi, että määrällä on väliä. Tietysti JOS kansainväliset sopimukset ja pykälät ovat meille määrän jo määränneet, niin miten sitä voi sitten mennä ylittämään tai alittamaan. Ehkä määrällä on näidenkin kannalta väliä ettei oteta enempää kun sopimuksessa lukee. Ei liikaa nallekarkkeja.

Anteeksi nyt mutta ulosantini on kiukkuinen ja vittusaatana mitä paskan lätinää ja vielä muka parempaa puhetta. Maahanmuutossa ei ole ollut sen suurempaa motkottamista, mutta turvapaikanhaussa ynnä muussa suoranaisessa kusettamisessa sen sijaan olisi korjaamista ja paikkaamista yllin kyllin, mutta tuntuu että rapistuneisiin rakenteisiin vedetään uusi maali päälle ja sanotaan ostajalle että kyyyyllä tämä on kunnossa, just peruskorjattiin rakenteita myöden. Astrid Thors kätyreineen yrittää myydä hometaloa kansalle ja kieltäytyy kosteusmittaajan kustannusarvion selvittämisestä. Näin meillä.

MaisteriT

Quote from: Poitiers on 29.08.2010, 03:05:42
QuoteÄäripäitä ei saisi jatkuvasti päästää ääneen, vaan tavallisia pizzakokkeja, jotka kertovat miten he ovat sopeutuneet ja tavallisia ihmisiä puhumaan siitä miten maahanmuutto heidän elämässään näyttäytyy... JMK

Tässä omalla kotikadullani on kolme pizzeria/kebabia. Olen käynyt niissä kaikissa, eikä missään niistä lyödä käteisellä maksettuja ostoksia kassaan, vaan rahat kilahtavat suoraan sinne lippaaseen. Tällaisten ihmisten kanssa en ainakaan itse halua keskustella mistään yhteiskunnallisista kysymyksistä. Tässä on yksi osasyy siihen miksi vanhuksia joudutaan ylilääkitsemään ja sitomaan sänkyyn, eli kun verorahat eivät enää riitä tuottamaan näitä tarvittavia palveluja.

Pitäisikö lanseerata "maksa pankkikortilla, rakasta veroja" -kampanja? Korttimaksuja on kai huonompi pimittää.

PS. Minä oikeasti voisin kuulua Iloisiin Veronmaksajiin. Ja Naisten Pankkiinkin on muutama sata euroa mennyt. Sanon ihan näin vain siksi ettei kukaan luule tässä olevan joku Nimby.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Kallioinen Käsi

Kovasti artikkelissa muistutetaan, että ei saisi niputtaa kaikkia maahanmuuttajia yhteen ryhmään, mutta silti siinä puhutaan maahanmuutosta ja maahanmuuttokeskustustelusta yhtenä monoliittinä... ???

Mika Mäntylä

Quote from: Sami Aario on 29.08.2010, 03:15:39
Quote- Ei ole mitään yhtä maahanmuuttopoliittista keskustelua. Tässä ihmisten käsitys siitä miten paljon asiat ovat poliittisesti ohjattavissa muistuttaa syntyvyyskeskustelua. Kaikki kyllä toivovat, että lisää lapsia syntyy, mutta miten sitä voi ohjata, maahanmuuttoministeri Astrid Thors kysyy.

Kiesus mikä vertaus.

Sinänsä vertaushan on hyvä. Molempiahan voidaan ohjata poliittisilla päätöksillä hyvin paljon.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Aallokko

Hyväksy, ettei maahanmuuttoa voi pysäyttää.

Suomi ei voi laittaa rajojaan kiinni ja karkottaa kaikkia täällä olevia maahanmuuttajia. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Ulkomaalaispolitiikkaa ei voi pistää kokonaan uusiksi ilman, että rikkoisimme useita kansainvälisiä sopimuksia ja joutuisimme kävelemään ovet paukkuen ulos Euroopan Unionista. Maahanmuutto on globaali ilmiö, joka on käynnissä kaikkialla.


Julkeaa puhetta.

Juuri kukaan ei ole sitä paitsi vastustanut hyvin sopeutuvien ryhmien kohtuullisen mittakaavan työperäistä maahanmuuttoa, joten rivien välissä on jälleen kerran kysymys "varsinaisten" maahanmuutosta. Suoremmin sanottuna: "Hyväksy, ettei Suomen täyttämistä kehitysmaalaisilla, etenkin somaleilla, voi pysäyttää."

Ja miksi helvetissä Suomi ei voisi päättää, keitä tänne asettuu. Niin kauan kuin maassa on eduskunta, rajavalvonta ja puolustuslaitos.

Jopa tuo äärimmäiseksi uhkakuvaksi mainittu EU:sta eroaminen olisi pieni hinta, jos toinen vaihtoehto on ajaa maa etniseen sekasortoon.

M.

Quote from: Sami Aario on 29.08.2010, 03:15:39
Quote- Ei ole mitään yhtä maahanmuuttopoliittista keskustelua. Tässä ihmisten käsitys siitä miten paljon asiat ovat poliittisesti ohjattavissa muistuttaa syntyvyyskeskustelua. Kaikki kyllä toivovat, että lisää lapsia syntyy, mutta miten sitä voi ohjata, maahanmuuttoministeri Astrid Thors kysyy.

Kiesus mikä vertaus.

Niinpä. Mitä nyt Suomessa vain on pitkään rohkaistu hankkimaan lapsia esimerkiksi maksamalla lapsilisiä. Hämmentävää kyllä, Suomessa on eurooppalaisittain korkea syntyvyys...