RRRrrrintama!!1! Perussuomalaiset vs. Muutos 2011

[Taikakaulin]

Jotkut eivät vaan näemmä pääse millään yli siitä, ettei Jussi ollut euroehdokkaana ja tämä on osoitus siitä että Persut eivät ole millään tavalla maahanmuuttokriittisiä. Nythän tämä vasta menee hienosti. Kohta on takuunuiva varmasti Euroopassa ja erittäin suurella todennäköisyydellä myös Arkadianmäellä. Soini kyllä varmisti sen omalla ehdokkuudellaan, että takuunuiva on myös europarlamentissa.

Tämä on täysin totta. Kunnallisvaaleista lähtien olen halunnut Jussin vain eduskuntaan. Siellä oikeasti voi tehdä niitä päätöksiä, jotka ovat Suomelle tärkeitä.

Euroopan parlamentilla ei ole oikeasti juuri mitään valtaa, kunhan Euroopan valtioden ihmisiä vain kusetetaan sillä, että he voisivat jotenkin vaikuttaa äänestämällä EU-vaaleissa. Niin se vain menee, ja uuden Lissabonin-sopimuksen ansiosta parlamentin valta vain kapeni.

[kaivanto]

Jotkut eivät vaan näemmä pääse millään yli siitä, ettei Jussi ollut euroehdokkaana ja tämä on osoitus siitä että Persut eivät ole millään tavalla maahanmuuttokriittisiä.

Aika kaukaa haettu ajatus, mikäli viittasi edelliseen viestiini. Sitäpaitsi vaatimus siitä, että pitäisi päästä jostain yli, "pulinat pois" -argumentti, on tyypillistä miehistä tyhjää töminää, jonka tarkoitus on lopettaa keskustelu, joka itselle kiusallinen  

[huumoria jäyhille jöpöttäjille]Herrajjumala, enhän minä ole päässyt yli vielä Stalinin miehityksestä eikä ole Suomikaan. Miehitys vaan jatkuu ja jatkuu ja jokainen poliitikko, joka hyssyttelee asiaa on minulle maanpetturi ihan kengännumeroon ja puoluekantaan katsomatta. Ryssän- ja islaminpelko ovat selvästi sukua toisilleen. [/hjj] 

Palatakseni asiaan: Soinin suhtautuminen esim. Wildersiin ja Ruotsidemokraatteihin on ainakin minulle erittäin merkittävä rohkeusindikaattori. Tai onko Soini allekirjoittanut tämän: http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/adressi/
Onko pyydetty?

EU-parlamentin valtaa voi lisätä ainoastaan viemällä kansallisvaltioilta vieläkin enemmän valtaa, mikä minusta olisi oikein hyvä idea näissä kriisiolosuhteissa. Valitettavasti kv-solidaarisuutta iät ja ajat vinkunut vasemmistoeliitti ei ole kyennyt luomaan EU:sta liittovaltiota, koska myös he joutuisivat tinkimään omasta tulotasostaan. Tästä on todella kyse. Italialiaisten enemmistö tietää, että demarit ovat vielä pahempia kuin mafia ja siksi Berlusconi on pääministeri. Avatkaa silmät: EU-vastaisuus on hyö-dy-tön-tä. Siellä pitäisi vain olla paljon rohkeampia ja taitavampia poliitikkoja.

Nyt tuloeroja EU:ssa vaaditaan tasattavaksi esim. Balkanin romanien anarkiaa ja afrikkalaisten maahantunkeutumista tukemalla. Tämä on täysin perseestä ja suurin osa päättäjistä, joka ei puutu tähän koska itse hyötyy, ansaitsisi giljotiinin.

[Matias Turkkila]

Olen luullut, että nuiva vaalimanifesti on vain sen allekirjoittaneiden henkilökohtainen julistus. Jos sen takana seisoo perussuomalaiset puolueena, tällainen tieto on mennyt minulta kokonaan ohi. Voitko siis vahvistaa, että perussuomalaiset seisoo puolueena nuivan vaalimanifestin sanojen takana ja sillä on mm. puheenjohtaja Timo Soinin tuki?

Miksi tuollaista pitäisi voida vahvistaa? Manifesti ei ole PS:n paperi. Se on 13 ehdokkaan koostama paperi.

Entä tukeeko Soini tuon paperin sisältöä? Sitä voi häneltä kysyä. Aivan helposti. Niin tein itsekin. Kysy sinäkin, saatat yllättyä positiivisesti.

Tähän selkeään maahanmuuttopoliittiseen linjaan on siis kuulunut mm. se, että maan tunnetuinta maahanmuuttokriitikkoa ja takuuvarmaa ääniharavaa ei päästetty eurovaaleissa ehdokkaaksi perussuomalaisten listalta. Tämä mielestäni kertoo jotakin siitä, kuinka maahanmuuttokriittinen puolue perussuomalaiset todellisuudessa on.

Näin tapahtui. Mutta johtuiko tämä kys. ehdokkaan maahanmuuttokriitikkoudesta vaiko jostain muusta asiasta?

[IDA]

EU-vastaisuus on hyö-dy-tön-tä. Siellä pitäisi vain olla paljon rohkeampia ja taitavampia poliitikkoja.

Ei niitä kuitenkaan pääsisi sinne äänestämään, joten mitä esitetty liittovaltiomalli olisi hyödyttänyt?

Johan tässä on sata vuotta sitten todettu, että jenkkien tyylinen järjestelmä edustajanhuoneineen ja senaatteineen olisi paljon toimivampi - rajatummalla presidentin vallalla - ja olisi jopa helppo kopioida, mutta ei vain kelpaa.

EU:n laajuinen, demokraattinen liberaalipolitiikka on pelkkä märkä uni niin kauan, kuin alueellista hallintoa ei aiota nostaa edes jenkkien tasolle, vaan liittovaltion pitäisi päättää kaikesta. Saisihan siinä toki soittaa Oodia ilolle, mutta sitä nyt voi kuunnella muutenkin ja sinänsä kannattaakin kuunnella

[Jaakko Sivonen]

Jos sen takana seisoo perussuomalaiset puolueena, tällainen tieto on mennyt minulta kokonaan ohi. Voitko siis vahvistaa, että perussuomalaiset seisoo puolueena nuivan vaalimanifestin sanojen takana ja sillä on mm. puheenjohtaja Timo Soinin tuki?

Mitä voi mielestäsi päätellä siitä, että nuiva vaalimanifesti on julkaistu Perussuomalaisten virallisessa äänenkannattajassa (s. 6–7)?

Avatkaa silmät: EU-vastaisuus on hyö-dy-tön-tä.

EU on uusi Neuvostoliitto ja sen vastustaminen on itsestäänselvyys jokaiselle Suomen itsenäisyttä arvostavalle henkilölle.

[kaivanto]

EU:n laajuinen, demokraattinen liberaalipolitiikka on pelkkä märkä uni niin kauan,

Totta, mutta myös Suomen eroaminen EU:sta demokraattisen prosessin kautta tai minun haaveeni suurten jäsenmaiden hajoamisesta ovat yhtä lailla märkiä unia. Näyttäisi tämä negatiivisempi homma eli ns. maailmanlopun edistyminen menevän ihan Nostradamuksen kässärin mukaan.

[Olli Immonen]

Reilun kymmenen hengen perussuomalaisen kunnallisvaltuutetun nuiva vaalimanifesti ei tee perussuomalaisista puolueena sen maahanmuuttokriittisempää puoluetta kuin mitä perussuomalaiset on tähänkään asti ollut.

Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittiset linjaukset tekevät siitä kuitenkin selkeästi maahanmuuttokriittisen puolueen.

[kaivanto]

EU on uusi Neuvostoliitto ja sen vastustaminen on itsestäänselvyys jokaiselle Suomen itsenäisyttä arvostavalle henkilölle.

Toi on niin ysäriä. EU on hiukan pikemmin se Natsi-Saksa, jonka valmistuminen hidastui, kun amerikkalaiset tulivat sössimään. Totta kai tässä Suomen itsenäisyyttä arvostetaan, arvostaa sitä jopa Stasi-Tarja Halonenkin omalla tavallaan ja juhlapuheissaan, sillä muuten hän ei olisi välttämättä valtion vaaleilla valittu presidentti. Kuten sanoin, näillä tiedoilla on hyvin epärealistista uskoa, että ilman merkittävää sotaa EU hajoaisi, Suomi eroaisi siitä demokraattisesti tai edes minun haaveeni Iso-Britannian, Espanjan ja Italian hajoamisesta toteutuisi kovin pian. Belgiaakin varmaan pidetään jollain tekohengityksellä kasassa, vaikka ei missään nimessä pitäisi.

Minun näkemykseni EU:sta on ehdottomasti enemmän linjassa Soinin kuin Stubbin kanssa, mutta kelloa ei voi kääntää taaksepäin. Oliko muita hyviä kansanviisauksia? Maahan kaatunut maito.

Kuten sanoin, näyttää siltä, että jo käynnissä sota on eskaloitumassa. Hommafoorumin raportointi eri puolilta Eurooppaa on vain jäävuoren huippu. Ammattipoliitikko ei tietenkään voi käyttää tällaista kieltä, koska pitää luoda Toivoa™ ja ruokkia Unelmia™. Totta on tietysti sekin, että pelottelu voi passivoida joitakin äänestäjiä.

Sekä Muutoksessa että Persuissa on nyt hyvä tekemisen meininki. Jatkakaa!

[Matias Turkkila]

Entä tukeeko Soini tuon paperin sisältöä? Sitä voi häneltä kysyä. Aivan helposti. Niin tein itsekin. Kysy sinäkin, saatat yllättyä positiivisesti.

Tätä asiaa kysyttiin Timo Soinilta tuoreeltaan suoraan uutislähetyksessä, mutta Timo Soini ei antanut asiaan suoraa vastausta. Jos Timo Soini on keksinyt asiaan vastauksen tällä välillä, hän voisi kertoa siitä Plokissaan koko kansalle eikä ainoastaan minulle sähköpostilla. Eikä tällaisen asian pitäisi muutenkaan olla salaisuus, joten jos sinulla kerran on jo asiaan vastaus, voisitko kertoa sen minulle?

Sanoin vain, että olin kysynyt. En puhunut vastauksen saamisesta mitään.

Joopa joo, näsäviisastelu sikseen. Aika näyttää, onko paperilla kaikuvaikutuksia vaiko ei. Ja jos Soini vastasi aiemmin monimerkityksellisesti, hänellä lieni siihen syynsä. Ei pokerissakaan kaikkia kortteja heti pöydälle lätkäistä.

[JoKaGO]

En minä ole vaaliliittoja vastaan. On kummallista, että jotkut täällä kuvittelevat vaaliliittojen olevan kiinni minusta tai muista persunuivista.

Puoluejohto on ilmoittanut, että persut eivät lähde vaaliliittoon kenenkään kanssa missään vaalipiirissä. Tämän ollessa asiain laita aiheen jatkuva esillenostaminen on täysin turhaa, ja oikein harvinaisen turhaa siitä on urputtaa tällä palstalla kirjoittaville persuille.

Lisäys: Huomattakoon, että JoKaGon siteeraama lauseeni on ironista kuittailua. Viittaan sillä siihen ilmiöön, että vaikka persut johtonsa ja jäsentensä suulla esittäisi miten nuivia ja mamukriittisiä näkemyksiä, tällä palstalla on ihmisiä, joille mikään ei riitä. Mikään ei ole riittävän nuivaa. Äänestetään vaikka Käteisen kokoomusta mieluummin.

Minä taas sanon, että jos haluatte nuivuutta päätöksentekoon, ÄLKÄÄ äänestäkö Käteisen Kokoomusta!

Ja kyllä, piikkiä laitoin. Siksi, että mielestäni on vielä turhan aikaista lyödä lukkoon vaaliliitoista pidättäytymistä. Vaalimatematiikka kun on sellainen, että listalle pitää saada mahdollisimman paljon ääniä, jotta mahdollisimman monta menisi läpi, kuten veli Kaivanto & co väkevästi toditavat.
Järjen perään siis huudan ja piikkiä heitän. Toivoani en ole menettänyt, vaikka nyt lopetan länkyttämisen tästä vaaliliittoasiasta. Mennään nyt näillä, keskitytään olennaiseen, eikä tuhlata paukkuja turhaan touhuun, kuten sinäkin toteat, Jussi.

Myöskin tuollaiset "väärin sammutettu"-jutut voi jättää pois. Silti mielestäni ei pidä vetää palkokasvia sieraimeen, vaikka joku toivoisikin jyrkempää/miedompaa kannanottoa, sillä parhaimmillaan se avaa hedelmällistä keskustelua. Typerimmilläänhän se on sitä, että jotkut ottavat hiekkalapionsa ja ämpärinsä eivätkä enää "leiki meidän kanssa". Näistä ei ole niin väliä, koska heillä lienee alunperinkin ollut tavoitteena löytää syy jättää PerSut/Muutos ja äänestää KOKSDPKESKVIHR-koalitiota.

[IDA]

Ei mikään puolue pysty vastaamaan suoraan siihen vastaavatko joidenkin ehdokkaiden näkemykset aina täsmällisesti koko puolueen kantaa.

Manifestista ei ainoastaan uutisoitu PS:n lehdessä vaan se julkaistiin siinä sanasta sanaan ja kaikki allekirjoittajat ovat puolueen ehdokkaita, joita voi äänestää vaaleissa. Manifestin taakse voivat asettua myös muut ehdokkaat ja jotkut ovat jo julkisesti asettuneetkin. Tietääkseni se on muutenkin saanut erittäin positiivisen vastaanoton puolueen piirissä.

Se sisältää monia ehdotuksia konkreettisiksi toimenpiteiksi, joten olisi melko mahdotonta, että puolueen johto suoralta kädeltä sanoisi, että se on koko puolueen ohjelma. Itse veikkaisin, että se suurelta osin tulee olemaan. Puolueen koko vaaliohjelmaa ei vielä ole julkaistu.

Joka tapauksessa äänestäjä voi valita sen ehdokkaan, jota äänestää ja PS:stä löytyy ehdokkaita, jotka ovat sitoutuneet tuohon manifestiin, kuin myös ehdokkaita, jotka ovat suhtautuneet sen linjauksiin pääpiirteissään positiivisesti. Jos joku luulee, että allekirjoittaneet eivät olisi sitoutuneet ajamaan noita asioita mikäli tulevat valituiksi eduskuntaan, niin väitän, että hän on väärässä. Joten mikä ongelmana?

[IDA]

Totta, mutta myös Suomen eroaminen EU:sta demokraattisen prosessin kautta tai minun haaveeni suurten jäsenmaiden hajoamisesta ovat yhtä lailla märkiä unia. Näyttäisi tämä negatiivisempi homma eli ns. maailmanlopun edistyminen menevän ihan Nostradamuksen kässärin mukaan.

En itsekään näe, että yksipuolinen eroaminen EU:sta olisi mikään ratkaisu ( ellei sitten tilanne karkaa kokonaan käsistä ).

Liittovaltiokehitys ei vain toimi siltä pohjalta miltä sitä on ajettu. Ihan yksinkertaisimmillaan tuo mainitsemani USA:n malli olisi soveltaen parempi. Jos ei muuta keksitä, niin se olisi ihan valmis kopioitavaksi. EU:n kyky muuttaa valitsemaansa - väärää - linjaa on vain täysin olematon. Lissabonin sopimus tulee varmasti jäämään historiaan yhtenä poliittisen tyhmyyden suurimmista maamerkeistä. Ja sen sopimuksen pohjalla mennään varmasti niin kauan kuin bensaa vain piisaa.

[Miniluv]

USA:n mallin kopioiminen ei onnistu, koska osavaltioilla on siellä enemmän yhteistä kuin valtioilla täälä, esim. kieli.

Jos minulta pyydetään veikkausta, ensin repeää euro velkoihin ja sitten lähtee EU perässä.

[Uljanov]

Ja kyllä, piikkiä laitoin. Siksi, että mielestäni on vielä turhan aikaista lyödä lukkoon vaaliliitoista pidättäytymistä. Vaalimatematiikka kun on sellainen, että listalle pitää saada mahdollisimman paljon ääniä, jotta mahdollisimman monta menisi läpi, kuten veli Kaivanto & co väkevästi toditavat.
Järjen perään siis huudan ja piikkiä heitän.

Kun nyt siitä järjestä puhutaan, niin onko mitään syytä olettaa, että vaaliliitossa Muutokset ehdokkaat saisivat enemmän ääniä kuin ne persujen omat miehet ja naiset, jotka he listalla syrjäyttäisivät? Jos ei ole, niin silloinhan listan äänet vähenisivät ja vaaliliitosta olisi persuille suoraan haittaa. Ehkä Muutoksesta vielä kasvaa sellainen tekijä, että vaaliliitosta voisi katsoa olevan hyötyä myös persuille, mutta vielä se ei sitä ole. Vaaliliitonhan pitää olla kaikkien osapuolien kannalta hyödyllinen, jotta se voi syntyä.

[IDA]

USA:n mallin kopioiminen ei onnistu, koska osavaltioilla on siellä enemmän yhteistä kuin valtioilla täälä, esim. kieli.

Totta, mutta USA:ssa siis paikallishallinnolla on tietty riippumattomuus liittovaltiosta, mitä EU taas pyrkii omalla alueellaan lähinnä poistamaan. Senaatin ja edustajainhuoneen yhdistelmä nyt toki olisi vain kattomalli, joka olisi selvästi parempi, kuin nykyinen komissio ja merkityksetön parlamentti, joka saa haastatella komissaariehdokkaita ja sorvata lakiesityksiä matkustellessaan kaupungista toiseen.

[IDA]

JNC:

En sanonutkaan, että pitäisi äänestää pakolla PS:ää. Väitin vain, että PS on niin sanottu maahanmuuttokriittinen vaihtoehto.

[PaulR]

Oma luottamuksen Jussin on sataprosenttinen. Maisterisjätkään pyöreä nolla.

Toivon, että Pirkanmaalta järjen ääntä on ainakin Jari huutamassa.

[JoKaGO]

Kun nyt siitä järjestä puhutaan, niin onko mitään syytä olettaa, että vaaliliitossa Muutokset ehdokkaat saisivat enemmän ääniä kuin ne persujen omat miehet ja naiset, jotka he listalla syrjäyttäisivät? Jos ei ole, niin silloinhan listan äänet vähenisivät ja vaaliliitosta olisi persuille suoraan haittaa. Ehkä Muutoksesta vielä kasvaa sellainen tekijä, että vaaliliitosta voisi katsoa olevan hyötyä myös persuille, mutta vielä se ei sitä ole. Vaaliliitonhan pitää olla kaikkien osapuolien kannalta hyödyllinen, jotta se voi syntyä.

Tämä on se pointti, ja mun mielestä kaivattu synergia löytyy. Ilman vaaliliittoa äänet jakautuvat kahdelle listalle, joten vaaliliitossa kaikki Muutos-äänet puskisivat myös PerSu-ehdokkaita parempiin vertailulukuihin. Mihin se sitten riittäisi, onkin toinen juttu.

Niin, siis vaalien jälkeenhän vasta nähdään, kuka hyötyi ja kuka ei. Mutta peli pelataan ennen vaaleja, jolloin pitäisi varmistaa suurin mahdollinen äänipotti omalle listalle. Mielestäni triviaalia.

[Veli Karimies]

JNC:n kannattais ehdottomasti ryhtyä ehdokkaaksi. 

[sr]

Niin, siis vaalien jälkeenhän vasta nähdään, kuka hyötyi ja kuka ei. Mutta peli pelataan ennen vaaleja, jolloin pitäisi varmistaa suurin mahdollinen äänipotti omalle listalle. Mielestäni triviaalia.

Minusta ei, koska vaaliliittoihin liittyy aina se, että toisistaan linjoiltaan kaukana olevien puolueiden mennessä liittoon, voi se vaaliliiton häviäjä panoksellaan haitata omien poliittisten tavoitteidensa toteutumista, kun taas lähellä olevan kanssa liittouduttaessa tulevat omat tavoitteet ajettua, vaikka omia ehdokkaita ei saisikaan niin paljoa kuin muuten. Mahdollisimman suuri äänipotti omalle listalle on siis merkittävä tavoite vain silloin, kun listan muodostavat puolueet ovat tarpeeksi lähellä toisiaan tavoitteissaan.

Hypoteettinen esimerkki: Kokoomus ja KTP menevät vaaliliittoon. Tämän ansiosta Kokoomus saa 50 edustajaa ja KTP yhden. KTP:n tavoitteiden kannalta olisi kuitenkin voinut olla parempi, ettei liittoon olisi menty. vaikka se olisi johtanut siihen, että olisi jääty ilman sitä omaa edustajaa, jos tämä olisi puolestaan pudottanut Kokoomuksen edustajien määrän 45:en.

[Jussi Halla-aho]

Jussi Halla-aho on esimerkiksi ottanut asiaan voimakkaasti kantaa. Hän on vaatinut, että helsinkiläisten hommalaisten pitäisi antaa ääni Jussi Halla-aholle vaikka helsinkiläinen hommalainen ei kannattaisi perussuomalaisia puolueena, koska Jussi Halla-aho on vaikuttanut eniten kriittiseen maahanmuuttopoliittiseen keskusteluun.

En ole esittänyt tällaista vaatimusta enkä tällaisia perusteluja. Jos olet eri mieltä, näytä minulle se teksti, jossa olen esittänyt tällaisen vaatimuksen tai tällaisia perusteluja.

Lisäksi Jussi Halla-aho on tullut keskustelemaan, ei kuitenkaan vaatimaan, siitä, pitäisikö vaalipiirejä jakaa jotenkin muutoksen ja perussuomalaisten välillä ja väistyykö jompikumpi puolue toisen tieltä yhteisen edun puolesta. Sanomattakin on selvää, että perussuomalaiset ei missään tilanteessa tulisi väistymään muutoksen tieltä yhdessäkään vaalipiirissä, joten keskustelunavaus kohdistui vain siihen, onko muutos valmis väistymään joissakin vaalipiireissä perussuomalaisten tieltä yhteisen edun nimissä.

Keskustelunavaus ei kohdistunut yhtään mihinkään vaan oli muistutus sellaisesta ongelmasta, jonka olemassaoloa "win-win"-fraktio ei halua tai osaa ymmärtää. Muutos ja persunuivat eivät vahvista toisiaan vaan kilpailevat keskenään ja täten vähentävät kummankin menestymismahdollisuuksia. Tämä olla elämän ikävä fakta. Mitä asialle pitäisi tehdä, on sitten jokaisen henk koht harkinnassa.

Henkilökohtaisesti näen positiivisena asiana sen, että äänestäjille on valinnanvaraa useista puolueista. Eduskuntapuolueista perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit alkavat olemaan puolueina maahanmuuttokriittisiä puolueita.

Aiemmista viesteistäsi olen päätellyt, että PS nimenomaan ei ole mielestäsi uskottavalla tavalla maahanmuuttokriittinen puolue.

[mikkoellila]

Entä tukeeko Soini tuon paperin sisältöä? Sitä voi häneltä kysyä. Aivan helposti. Niin tein itsekin. Kysy sinäkin, saatat yllättyä positiivisesti.

Tätä asiaa kysyttiin Timo Soinilta tuoreeltaan suoraan uutislähetyksessä, mutta Timo Soini ei antanut asiaan suoraa vastausta. Jos Timo Soini on keksinyt asiaan vastauksen tällä välillä, hän voisi kertoa siitä Plokissaan koko kansalle eikä ainoastaan minulle sähköpostilla. Eikä tällaisen asian pitäisi muutenkaan olla salaisuus, joten jos sinulla kerran on jo asiaan vastaus, voisitko kertoa sen minulle?

Sanoin vain, että olin kysynyt. En puhunut vastauksen saamisesta mitään.

Joopa joo, näsäviisastelu sikseen. Aika näyttää, onko paperilla kaikuvaikutuksia vaiko ei. Ja jos Soini vastasi aiemmin monimerkityksellisesti, hänellä lieni siihen syynsä.

lienee ollut

Potentiaalilla on vain kaksi aikamuotoa, preesens ja perfekti.

Se kieliopista. Nyt asiaan:

Ei pokerissakaan kaikkia kortteja heti pöydälle lätkäistä.

Täsmälleen samalla argumentilla monet puolustelivat täällä hommaforumilla sitäkin, että Halla-ahoa ei otettu Persujen eurovaaliehdokkaaksi.

Soini ei ole ottanut kantaa maahanmuuttopoliittisen vaalimanifestin puolesta eikä muutenkaan puhunut maahanmuutosta mitään.

Sinun mielestäsi tämä on hyvä asia siitä syystä, että_________________________________

(täytä)

[IDA]

Mikko:

Asetat koko jutun niin kuin kaikki olisi kiinni siitä mitä Soini sanoo. Jos niin olisi tai siihen mentäisiin, niin se olisi huono juttu.

Mikäli Soini sanoisi: "Hyväksyn manifestin täysin", niin mitä sitten? Puolueella on kuitenkin valittu ryhmänsä, joka valmistelee vaaliohjelmaa, joka kokonaisuudessaan julkaistaan varmasti hyvissä ajoin ennen vaaleja. Pitäisikö Soinin käskyttää heitä?

[Jussi Halla-aho]

Täsmälleen samalla argumentilla monet puolustelivat täällä hommaforumilla sitäkin, että Halla-ahoa ei otettu Persujen eurovaaliehdokkaaksi.

Lähestytäänpä asiaa näin: Jos minut sivuutettiin eurovaaleissa siksi, että olen maahanmuuttokriittinen, miksi minä ja muut julkinuivat olemme ehdolla eduskuntavaaleissa? Jos persut haluaa profiloitua epäkriittisenä puolueena, miksi puolueen äänenkannattaja julkaisee aukeamankokoisen näköispainoksen Nuivasta manifestista?

Viimemainittu kysymys on oleellinen, koska sinun mielestäsihän nimenomaan Soini päättää persuissa kaikesta, siis myös siitä, mitä äänenkannattajaan painetaan.

Soini ei ole ottanut kantaa maahanmuuttopoliittisen vaalimanifestin puolesta eikä muutenkaan puhunut maahanmuutosta mitään.

Onpas. Soini on sanonut, että PS on maahanmuuttokriittinen puolue. Manifestia hän on kutsunut tv-uutisissa huolellisesti tehdyksi ja perustelluksi.

Mitä hänen pitäisi sanoa? Ja miksi? Eikö se riitä, että nuivat ehdokkaat saavat toimia vapaasti, eikä puoluejohto arvostele eikä kyseenalaista heitä?

lienee ollut

Potentiaalilla on vain kaksi aikamuotoa, preesens ja perfekti.

Tätä ei voi kylliksi korostaa.

[mikkoellila]

Mikko:

Asetat koko jutun niin kuin kaikki olisi kiinni siitä mitä Soini sanoo. Jos niin olisi tai siihen mentäisiin, niin se olisi huono juttu.

Mikäli Soini sanoisi: "Hyväksyn manifestin täysin", niin mitä sitten? Puolueella on kuitenkin valittu ryhmänsä, joka valmistelee vaaliohjelmaa, joka kokonaisuudessaan julkaistaan varmasti hyvissä ajoin ennen vaaleja. Pitäisikö Soinin käskyttää heitä?

Ei, mutta sekä puolueen yleensä että Soinin erikseen pitäisi puhua maahanmuutosta paljon nykyistä enemmän.

Varsinkin islamin uhkaa pitäisi tuoda esille nykyistä enemmän. Soinin tähän mennessä esittämän islam-kritiikin määrä on kumutiivisesti nolla (0).

Samaan aikaan vastaavan ruotsalaisen puolueen (Sverigedemokraterna) puheenjohtaja Jimmie Åkesson on sanonut tällaista:

För 20 år sedan tror jag att de flesta svenskar skulle ha mycket svårt att tänka sig att islam skulle komma att bli Sveriges näst största religion, att svenska konstnärer som kritiserar eller skojar med islam skulle leva under ständigt dödshot, att ett tiotal muslimska terrororganisationer skulle komma att etablera sig i Sverige, att ledande muslimska företrädare skulle framföra krav på införandet av sharialagar i Sverige, att svenska landsting skulle använda skattebetalarnas pengar till att skära av förhuden på fullt friska småpojkar, att Sverige skulle ha flest våldtäkter i Europa och att muslimska män skulle vara mycket kraftigt överrepresenterade bland förövarna, att svenska badhus skulle införa separata badtider för män och kvinnor, att svenska kommuner skulle överväga införandet av könssegregerad simundervisning i skolorna, att frysdiskarna i våra livsmedelsbutiker skulle erbjuda ritualslaktat kött samtidigt som svenska förskolor slutar att servera fläskkött, att svenska skolor skulle införa nya lov för att fira avslutningen på Ramadan samtidigt som kyrkliga skolavslutningar förbjuds på fler och fler skolor och så vidare.

Allt detta är i dag en del av den svenska verkligheten. Frågan är hur det ser det ut om ytterligare några decennier, när den muslimska befolkningen, om nuvarande takt håller i sig, har flerdubblats i storlek och många av Europas större städer, inklusive Malmö, med största sannolikhet har en muslimsk majoritet.

Den mångkulturella samhällseliten ser kanske denna framtid som en färgglad intressant förändring av ett Sverige och Europa som man allt som oftast förnekar ens någonsin har varit "svenskt" eller "europeiskt".

Som sverigedemokrat ser jag detta som vårt största utländska hot sedan andra världskriget och jag lovar att göra allt som står i min makt för att vända trenden när vi går till val nästa år.



Miksi Soini ei koskaan sano mitään tällaista?

Miksi Soini ei koskaan sano islamista yhtään mitään?

[mikkoellila]

Jos minut sivuutettiin eurovaaleissa siksi, että olen maahanmuuttokriittinen, miksi minä ja muut julkinuivat olemme ehdolla eduskuntavaaleissa?

Toki puolueen puheenjohtajalle kelpaa eduskuntaryhmän koon kasvu, varsinkin kun puolueen saadessa esim. 10 paikkaa puolueen puheenjohtaja tod.näk. pääsee ministeriksi.

Jos persut haluaa profiloitua epäkriittisenä puolueena,

En toki ole sanonut, että persut haluaisi profiloitua sellaisena.

miksi puolueen äänenkannattaja julkaisee aukeamankokoisen näköispainoksen Nuivasta manifestista?

Puoluelehteä eivät lue käytännössä muut kuin puolueen jäsenet, joten puolueen puheenjohtajan esiintymisellä valtamediassa on paljon enemmän merkitystä kuin puoluelehden jutuilla.

[IDA]

Miksi Soini ei koskaan sano mitään tällaista?

Miksi Soini ei koskaan sano islamista yhtään mitään?

Veikkaisin, että Soini ei tiedä islamista juuri mitään. Åkesson on joutunut kohtaamaan noita juttuja kotikulmillaan.

[mikkoellila]

Miksi Soini ei koskaan sano mitään tällaista?

Miksi Soini ei koskaan sano islamista yhtään mitään?

Veikkaisin, että Soini ei tiedä islamista juuri mitään.

Miksi hän on niin tyhmä, että ei ole lainkaan perillä Euroopan tapahtumista viimeisen 20 vuoden aikana?

[Jussi Halla-aho]

Miksi Soini ei koskaan sano mitään tällaista?

Miksi Soini ei koskaan sano islamista yhtään mitään?

Veikkaisin, että Soini ei tiedä islamista juuri mitään.

Miksi hän on niin tyhmä, että ei ole lainkaan perillä Euroopan tapahtumista viimeisen 20 vuoden aikana?

Älä viitsi olla naurettava. 95% ihmisistä ei ole ikinä kuullutkaan mistään islamisaatiosta.

[JoKaGO]

Miksi Soini ei koskaan sano mitään tällaista?

Koska hän tietää, että hänet naurettaisiin sivuraiteille = hyvästi "sisä ministeriys". Ei Suomessa ymmärretä, missä mennään, sillä sanopa asiasta jotain niin olet "öyhöttäjä" ja rasisti.
Sen sijaan Ruotsin tilanteesta pitäisi jonkun fiksun ja ahkeran (sic!) toimittajan tehdä pian juttusarja, kantavana teemana islamin eteneminen Ruotsissa hyväntahtoisten hölmöjen avulla. Ja siitä sitten analogia Suomeen, missä meillä mennään. Sitten Soininkin kannattaisi avata suunsa.