YLE: Muslimielämää

[Iza]

Länsimaisesta tieteellisestä näkökohdastahan Hadithit ovat aikamoisia kansansatukokoelmia, eihän niitä voi millään historiantutkimuksen metodeilla todistaa oikeiksi. Viittaankin heikolla hadithilla muslimien omaan luokitteluun hadithien suhteen. Muslimit itse pitävät näitä älyttömiä kertojaketjuja joko luotettavina tai vähemmän luotettavina (heikot hadithit), ja joitakin jopa väärennettyinä.

[Ano Nyymi]

Juuri tällä hetkellä Yle Puheessa joku ohjelmaan osallistuneista naisista kertoo kuinka vapauttavaa pukeutuminen säkkiin oli.

Varmasti se sitäkin voi olla, senhän voi larppaaja riisua pois koska tahansa, ilman pelkoa kivitystuomion saamisesta. Siis toistaiseksi ainakin..

[lynx]

On paljon mahdollista, että katsoin juuri väärin päin killiin, että onko tuo ko. hadith nyt vahva vai heikko. Uskon, kun tarkemmin lukeneet sanovat, kiitos korjauksesta. Pointti kai ei siihen kaadu: viiltelyä perustellaan osassa maailmaa myös profeetan sanomisilla.

Se, että kaikki muslimit eivät näin tee, ei poista sitä, että kyseessä on myös islamilla pönkitetty tapa ja islam on ainakin toistaiseksi ollut ennemminkin osa ongelmaa kuin osa ratkaisua. Minusta on pahemmanlaatuista älyllistä epärehellisyyttä yrittää jotenkin tätä asiaa muuksi vängätä.

Suomalaiselta yhteiskunnalta, lainsäätäjältä, virkamiehiltä, laillisuusvalvonnalta, terveydenhoidon henkilöstöltä ja tuomioistuimilta odottaisi selkeyttä, ryhtiä ja yksiselitteisyyttä tämänkaltaisissa asioissa. Tai siis myös näissä. Olisi niitä pari muutakin. Se olisi loppujen lopuksi parasta sekä kantiksille että niille tulijoille, joita tänne aidosti asettuminen kiinnostaa.

[Uuno Nuivanen]

(http://blogpipiatbingi.com/wp-content/uploads/2008/10/muslim-woman-stoned-to-death-for-adultery.jpg)

[Miniluv]

Onpas tökerö manipulaatio.

[Ano Nyymi]

Onpas tökerö manipulaatio.

Oikeasti kivitetyksi tuleminen on naisille ihanaa, luonnollista ja voimauttavaa.
Varmaan juuri siksi suvaitsevaiset naiset ovat niin hiljaa näistä islamilaisten kivitystuomioista ja ölisevät innokkaana mukana kun islamilaiset miehet tahtovat sharian myös Suomeen..

[dothefake]

Onpas tökerö manipulaatio.

Totta, varjot menevät ihan eri suuntiin.

[Miniluv]

Onpas tökerö manipulaatio.

Oikeasti kivitetyksi tuleminen on naisille ihanaa, luonnollista ja voimauttavaa.
Varmaan juuri siksi suvaitsevaiset naiset ovat niin hiljaa näistä islamilaisten kivitystuomioista ja ölisevät innokkaana mukana kun islamilaiset miehet tahtovat sharian myös Suomeen..

Kyllä suvispuolellakin ollaan tarkkana, jos se heille sopii. Tarkkana sopii olla.

Veikkaisin kyllä oikean kivittämisen uhrin olevan huomattavasti pahemmassa kunnossa kuin tuon ketsuppia poskilleen saaneen leidin.

[TN]

Muutama lainaus Kirkko&Kaupunki -lehdestä 25.8.2010 koskien Muslimielämää -ohjelmaa.

"YLE tilasi monikulttuurisuutta tukevan sarjan, mutta jotkut muuttuivat jopa kriittisemmiksi ohjelman mittaan, Heli Koskela myöntää".

Erikoinen lausunto on tuo, itse sanoisin "YLE tilasi monikulttuurisuutta tukevan sarjan, mutta päätimme silti laittaa oikeat muslimit opettamaan perussuomalaisia tavoille, sen sijaan että pyytäisimme vain lausuntoja ns. asiantuntijoilta. No arvaahan sen miten siinä kävi.".

Toinen kiintoisa lainaus: "Melkoista omien rajojensa ylittämistä on varmaan vaadittu myös sarjan muslimeilta. On esimerkiksi astuttava ystävällisessä hengessä kotiin josta löytyy viinaa, tupakkaa, koiria ja miesten yhteinen sänky".

Kovat on tosiaan koettelemukset olleet, miten tuollaiseen helvettiin voi ystävällisessä hengessä kuvitella menevänsä. Hyvää kotoutumisen jatkoa vaan.

Lehden kuvassa Pasi Hallikainen seisoo sika-aitauksen vieressä ja Anas Hajjar kauempana selitää miksi muslimit eivät syö sikaa.

Aion ehdottomasti katsoa ko. sarjan tämän jutun perusteella YLE TV1 perjantaina 27.8. klo. 21

[Roope]

YLE tilasi monikulttuurisuutta tukevan sarjan...Heli Koskela myöntää".

Ja sen kyllä huomaa. Ohjelma on vielä näkemättä, mutta ainakin ennakkomainonnassa islam sekä muslimien tavat ja kulttuuri trivialisoidaan hassuksi roolipeliksi.

[Iloveallpeople]

Suomen suurin moskeija Keravalle?

Televisiossa huomenna perjantaina alkava Muslimielämää-sarja huipentuu vaatimukseen, jonka mukaan Keravalle pitäisi rakentaa Suomen suurin moskeija. Tuo ehdotus nousee esiin sarjan viimeisessä jaksossa.

Järvenpääläinen Pasi Hallikainen osallistui sarjan tekoon. Hän yritti eläytyä kuuden viikon ajan muslimien tapoihin ja uskontoon, mutta ei kuitenkaan luopunut kriittisistä ajatuksistaan.

–Olen niin kovapäinen, et-teivät käsitykseni ja ajatukseni muuttuneet. Olen yhä sitä mieltä, että islam on suomalaisille vieras valloittajauskonto, Hallikainen sanoo.

Hallikaisen lisäksi muslimielämää opiskeli neljä muutakin ihmistä. Oppainaan heillä oli muun muassa uskonoppinut ja islamin opettaja.

Muslimielämää kuvattiin Järvenpäässä, Keravalla ja Helsingissä.

Lue lisää torstain Keski-Uusimaasta.

Keski-Uusimaa

[Miniluv]

Keravalle. Oi ironiaa

[Iloveallpeople]

Muslimielämää
TV1 klo 21.00

On huhtikuun ensimmäinen viikko, ja oppilaat aloittavat muslimielämän irakilaissyntyisen Haider Al-Hellon opastuksella. Yllätyksekseen ryhmä osallistuu heti ensi töikseen shiiamoskeijan perjantairukoukseen Helsingissä. Kuinka naisoppilaat sulattavat sen, että naisten paikka moskeijassa on verhon takana, ja heidän tulee rukouksen ajaksi pukeutua huiviin?

Haider haluaa levittää monikulttuurisuutta myös muualle Suomeen ja vie oppilaat Keravalle, jossa heistä aletaan kouluttaa kunnon muslimeja. Kerava on tyypillinen suomalainen pikkukaupunki, alle prosentti asukkaista on muslimeja. Oppilaat tapaavat mentorit tyhjään teollisuustilaan rakennetussa rukoushuoneessa Keravan Saviolla.

Helsinkiläinen islaminopettaja Isra Lehtinen ja Syyrian Damaskoksesta lähtenyt muslimivaikuttaja Anas Hajjar kertovat ryhmälle, kuinka heidän tulee seuraavat kuusi viikkoa elää. He tekevät myös oppilaiden koteihin tupatarkastuksen ja opettavat, kuinka muslimit rukoilevat viidesti päivässä.
Kuinka oppilailta onnistuu elämä ilman alkoholia ja avioliiton ulkopuolista seksiä? Myös sianliha ja uhkapelit ovat kiellettyjä, haram.

Entinen taksikuski, maahanmuuttokriittinen Pasi rakastaa sianlihaa. Hän on joukon kapinallinen, mutta saadaanko Pasi luopumaan rakkaasta harrastuksestaan, pitkävedosta? Miessuhteessa elävälle dj-baarinomistaja Antille ehdotetaan kuuden viikon selibaattia, samoin sinkkuna elävälle stripteasetaiteilija Kirsikalle eli Geronimalle. Maailmanmatkaaja, sijaisopettaja Eija alkaa päntätä tosissaan mentoreiden oppeja. Teologian opiskelija, kristitty Krista epäilee kuinka voi länsimaiseen vapauteen tottuneena naisena mukautua islamin vaatimuksiin.

Suostuvatko oppilaat muslimielämän rajoituksiin, ja kuinka suuri kulttuurishokki islamkokeilun alku ryhmälle on?

Tuotanto: Tarinatalo Oy, vastaava tuottaja Kari Tervo, tuottaja Heli Koskela.
Toimittaja Laura Savolainen. Pääkuvaaja Jari Kykkänen, kuvaaja Ville Sarvola. Ohjaaja Heli Koskela. Editoija Jari Kykkänen.

Perustuu Wildcard Productionin formaattiin "Make Me a Muslim". Formaatin on välittänyt Target Entertainment Group.

YLE

[M.K.Korpela]

Jos ja kun islamia pidetään tekouskontona jossa koraanin ja hadithien säännöstö säätelee elämää, niin siinä tapauksessa hadithin vahvuus (FGM) tai heikkous (ei-FGM) on yhdentekevää, koska riski on aina olemassa, että joku "oppinut" tulkitsee taas hadithin vahvaksi.

Se että maininta naisten ympärileikkauksesta on heikko ei ole mikään turva, koska ongelma on, että se on ollenkaan olemassa.

[Nanfung]

Opetusmateriaalia Suomen kouluihin on kyllä runsaasti saatavilla, jos vain "hävettää olla suomalainen" suvaitsevaisto haluaa sitä monikultturisminsa edistämiseksi käyttää.

http://islam-watch.org/IW/library.htm

[Lemmy]

No samalla tapaa voisi aloittaa "rupea kristityksi" ohjelman. 

[Uuno Nuivanen]

Keravalle. Oi ironiaa

Suvaitsevaisto taistelee Eino P.:tä vastaan järein asein.  

[Oluttikka]

No samalla tapaa voisi aloittaa "rupea kristityksi" ohjelman. 

Huipentunee suorassa lähetyksessä ristiinnaulitsemiseen?
Sellaista ei vielä tosi-tv:ssä ole nähtykään.

[ihminen]

Yhteinen fundamentalismi?

Anas Hajjar

Päivän viimeinen vieras oli Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja lääkäri Anas Hajjar. Hän kertoi islamin käsityksestä fundamentalismista ja eri maiden muslimien lähestymistavasta siihen. Anas Hajjar tarkoittaa fundamentalismilla paluuta perusteisiin tai johonkin alkuperäiseen eikä tunnista sitä jyrkkyytenä tai siitä esitettyä kuvaa tiedotusvälineissä. Hänen mukaansa poliittisuus on ollut alusta asti islamissa mukana, sillä jo Profeetta Mohammed on sanonut, että uudistajia tulee olemaan aina, mistä kertoo jo lukuisat uudistusliikkeet islamin sisällä. Kyseessä on ollut aina eräänlainen suunnantarkistus. Ongelmia hän näkee syntyneen, kun Profeetan sanoja on tulkittu eri tavoin. Islam elää tänä päivänä keskellä erilaisia kulttuureja niin vähemmistössä kuin enemmistössä. Näissä asemissa islam on halunnut jättää kansalliset tavat jokaiseen kulttuuriin, kunhan ne eivät sodi vastaan islamin oppia. Tapojen poikkeaminen on johtanut fundamentalismiin eli paluuta alkuasemiin. Tiukimman linjan ottaneet näissä tilanteissa ovat vaarallisia, sillä he pitävät kiinni vaikeimmasta mahdollisesta islamin tulkinnasta. Puheenvuoronsa lopuksi Anas Hajjar esitti, että jotkin maat voivat olla toisia fundamentalistisempia käytäntöjen eroavan toisistaan. Muslimi vähemmistökulttuurin jäsenenä soveltaa uskoa eri tavalla kuin valtiollisessa islamissa elävä.

http://www.ekumenia.fi/etiikka_ja_ekumenia/yhteinen_fundamentalismi/

Olisi kiva kuulla miten Hämeen-anttila selittää tämän poliittisen asian vai onko hän samaa mieltä Anas Hajjarin kanssa.

[normi]

Kukin muslimihan voi tulkita koraania aina kuinka haluaa, siinähän ei ole oppia ainoastaan oppineita joista jokainen voi itse tutkia mikä olisi oikein. siis aina ja uudestaan voi syntyä uusia äärijyrkkiä tulkintoja ja muslimeja. islamissahan ei ole kirkkoa ja sen oppia samalla tavalla kuin kristinuskoissa. Ja koraanihan itse väittää olevansa kirjaimellisesti oikein, että islamhan ei koskaan voi uudistuakaan, koska silloin se ei olisi islamia eli alistumista jumalan tahtoon, joka siis on kirjaimellisesti koraanissa.

Ongelma on myös se että islamista ei saa luopua, jos sen piiriin on joskus joutunut, sama idea kuin huumejengeissä siis. Jos kuulut La Emeen (johonkin sen jengeistä) niin nappi tulee herkästi jos yrität erota siitä.

Lopun perin islamin ote perustuu ns. jumalan pelkoon tai pikemminkin sitä seuraavan papiston ja hurahtaneiden pelkoon.

Kuitenkin koko uskonto on peräisin erään sotaisan heimopäällikön unista, joka sekoitti ne juutalaiskristilliseen ja paikalliseen perinteeseen. Alusta lähtien islam oli siis poliittinen uskonto jonka muhammed kehitti oman valtansa tueksi ja vallankäytön välikappaleeksi. Asema uskontona on siis kyseenalainen. Perusteltua olisi siis pitää sitä pikemminkin poliittisena aatteena.

Varmaa on se että se luo ongelmia ja on lähtökohtaisesti äärivanhoillinen. Onkin paradoksaalista, että ääriliberaalit vihervasurit ja äärivanhoilliset islamistit ovat epäpyhässä liitossa. Liitto on olemassa tietysti lähinnä siksi että tukevat toistensa valtapyrkimyksiä. Vihreät ajavat muslimien etuja ja saavat näistä uusia äänestäjiä. Strategia on kuitenkin todella lyhytnäköinen ja tämä liitto on tuomittu päättymään eroon. Kun muslimit perustavat omia puolueitaan niin vihervasemmisto jää paitsi kuvittelemiaan uusia kannattajia.

Tämmöisiä mietteitä.

[Perttu Ahonen]

No samalla tapaa voisi aloittaa "rupea kristityksi" ohjelman. 

Huipentunee suorassa lähetyksessä ristiinnaulitsemiseen?
Sellaista ei vielä tosi-tv:ssä ole nähtykään.

On niitä kulttuureja, joissa suorastaan kilpaillaan siitä, kuka pääsee ensimmäisenä ristiinaulituksi.  Naulitsemista odotellessa sitä voikin sitten ruoskia ja viillellä itseään. 
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010040211410551_ul.shtml

Hulluja nuo aavikkouskonnot! Sanoisi pieni ranskalainen sarjakuva patriootti

[acc]

(http://blogpipiatbingi.com/wp-content/uploads/2008/10/muslim-woman-stoned-to-death-for-adultery.jpg)

Tämä kuva ei ole aidosta tilanteesta. Kyse on lavasteesta.
Ihan hyvä idea sinänsä. Voisi soveltaa Suomessakin.

http://www.tribuneindia.com/2005/20051108/world.htm

An Iranian woman, symbolically dressed up as a victim of death by stoning, takes part in a protest of the National Council of Resistance of Iran outside a European Union Foreign Ministers meeting in Brussels on Monday. About 4,000 supporters of the Iranian opposition were protesting as the European Union is studying a call by Iran to resume negotiations over the country's nuclear programme. — Reuters

Täällä lisätietoa muun muassa kivittämisistä Iranissa: http://ncr-iran.org/
Saapa nähdä, kuinka suvaitsevat ja feministit kääntävät tämänkin linkin rasismin edistämiseksi.

[Aurelius]

Rupea kristityksi -ohjelma olisi aika tylsä, koska kristittynä olemisessa ei ole ensisijaisesti kyse erilaisten helposti kameralla kuvattavien pukeutumis-, puhtaus-, ruoka- ja rukoussääntöjen noudattamisesta. Pääasiassa kristityn elämä on ihan tavallista elämää eikä hirveästi näy ulospäin. Mitä nyt välillä rukoillaan, luetaan Raamattua tai hartauskirjaa, lauletaan muutama virsi, kuunnellaan gospelia, käydään kirkossa.

Jos sitten haluaa tehdä näyttävästi kristillistä extremeä, niin onhan maailmalla tehty sarjoja, jossa ummikko pistetään luostariin. Siellä alkaa sitten olemaan niitä pukeutumis-, ruoka-, rukous- ym. sääntöjä.

Mutta ylipäänsä on tyhmä ajatus, että uskontoa voisi kovin syvällisesti ymmärtää vain kopioimalla sen ulkoisia tapoja.

[Oluttikka]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010040211410551_ul.shtml

Hulluja nuo aavikkouskonnot! Sanoisi pieni ranskalainen sarjakuva patriootti

Hyi vit.... Luulin jo nähneeni melkein kaiken mutta taas yllätyin.

[Iloveallpeople]

Kuusi viikkoa muslimina?

Viisi suomalaista perehtyy islamiim uudessa ohjelmassa.

- Minkä takia minusta tuntuu että kaikki terroristit ovat aina muslimeita? Onko se totta ja jos on, niin minkä takia, kysyy Eija epätoivoisena.

Eija on tavallinen suomalainen, joka Kirsikan, Kristan, Antin ja Pasin ohella perehtyy kuuden viikon ajan islamiin ja sitoutuvat kurinalaiseen muslimielämään. He hylkäävät makkarat ja alkoholin, verhoavat itsensä ja polvistuvat rukouksiin.

Viisikko edustaa näkemyksiltään islamille varsin vieraita arvoja ja elämäntyylejä. Kirsikka on striptease-taitelija, Antti homo ravintoloitsija, Krista vakaumuksellinen kristitty, Pasi maahanmuuttokriittinen perussuomalaisten poliitikko ja Erja vapaaehtoistyötä tekevä kansalaisaktivisti.

- Maailmassa on niin paljon pahuutta, etten pysty uskomaan että olisi joku hyvä kaikkivaltias, elämäänsä syvempiä arvoja etsivä Kirsikka alias Geronima huokaa.

Koekaniinit kokoontuvat keravalaiseen moskeijaan kuuntelemaan Anas Hajjarin ja Isra Lehtisen opetuksia ja yrittävät ymmärtää muslimin sielunelämää. Osa ottaa yrityksen vakavissaan, osalle tiukat säännöt ovat punainen vaate.

- Tuskin musta muslimia ikinä tulee, tai muutakaan uskovaista. Suomen asunnottomien ja köyhien elintasoa pitäisi nostaa ennen kuin tänne otetaan yhtään pakolaista, Pasi tuumaa.

Iltalehti

[Perttu Ahonen]

Onpas tökerö manipulaatio.

Oikeasti kivitetyksi tuleminen on naisille ihanaa, luonnollista ja voimauttavaa.
Varmaan juuri siksi suvaitsevaiset naiset ovat niin hiljaa näistä islamilaisten kivitystuomioista ja ölisevät innokkaana mukana kun islamilaiset miehet tahtovat sharian myös Suomeen..

Täytyyhän kivittämisen olla voimauttavaa, sillä onhan sillä pitkät perinteet jehovan palvontaan perustuvissa aavikkokulttuureissa.  http://www.youtube.com/watch?v=MIaORknS1Dk

Parempi kuitenkin katsoa niitä elämän valoisia puolia
http://www.youtube.com/watch?v=WlBiLNN1NhQ

Kuinkahan muslimeilta onnistuisi tehdä vastaava elokuva, tai edes sietää ja suvaita sitä, että muut tekevät? 

[mikkoR]

Onko islamista apu nyky Suomen ongelmiin?

VOI OKSENNUS!
Tämä oli siis alkusanat tähän ohjelmaan ja veikkaan sen edustavan läpi koko ohjelman olevaa kumarra ja pyllistä Suomelle mentaliteettia sekä monikulttuurin ilosanoman ihannointia.

Ei viitsinyt edes katsoa pidempään.

[Iloveallpeople]

Onko islamista apu nyky Suomen ongelmiin?

Ehkä. Joku naisia alistava ja muita halveksiva aate sen avun ongelmiin täytyy olla. Itse katson ruotsi-ottelua.

[Poitiers]

Taas kerran hyödylliset idiootit islamin asialla. Homo, joka hirtettäisiin Iranissa ja strippari, joka kivitettäisiin Saudi-Arabiassa konttaamassa moskeijan lattialla. Järkyttävää.

[M.E]

Yllättävän islamskeptisiä "kilpailijoita". Myös uskonoppineiden ilmeiden seuraaminen oli oikein huvittavaa.