2010-08-20 Suomen Kuvalehti: JM-K:n haastattelu

[tietotyöläinen]

Amen!

Eipä vaan taida raatsia luopua lypsävästä lehmästä. Ilman Muutoksen, rasistien ja öyhöttäjien mollaamista hänestä ei ole kiinnostunut yksikään lehti eikä toimittaja.

[SkaSkin]

Ihmettelen tota Suomen Sisun dissaamista. Toivottavasti ensi kevään vaaleissa Sisulaiset on liikkeen keihään kärkinä. Halla-aho, Leino, Lahtinen jne. Hamsterimies teki tilaa paremmille.

Sisulaisia kahden puolueen ehdokkaina. Upeeta.

[Ammadeus]

Alkaa ihan oikeasti muumittamaan vetelän jutut.

Näinhän se on.

Mutta suosittelen kaikille seuraavan videopätkän katselemista. Huumori helpottaa.

http://www.youtube.com/watch?v=nAbDqGdFIpg

Aika osuvaa satiiria

[pw]

Amen!

Eipä vaan taida raatsia luopua lypsävästä lehmästä. Ilman Muutoksen, rasistien ja öyhöttäjien mollaamista hänestä ei ole kiinnostunut yksikään lehti eikä toimittaja.

Nimenomaan. Nyt katsotaan kuinka pitkälle tuolla agendalla pääsee: ottaako joku suvisryhmä, kuten esimerkiksi Vihreät, Ketelän listoilleen ja voiko todella pelkällä loanheitolla saada ääniä. Ketelällä on toki sikäli aitiopaikka heittää kuraa että hän tuntee kohteensa täydellisesti. Esimerkiksi kaikki sisulaiset ekvaaliehdokkaat Ketelä lienee tavannut henkilökohtaisesti.

[risto]

Sisulaisia kahden puolueen ehdokkaina. Upeeta.

Eikös heitä ole väitetysti ollut jo enemmän kuin kahden puolueen ehdokkaina? Muistan näin väitetyn 2008 kunnanvaalien yhteydessä, eikä Muutoksesta oltu tuolloin kuultu vielä mitään.

[risto]

Alkaa ihan oikeasti muumittamaan vetelän jutut.
Saattaapi sanainen arkku avautua kun taas törmätään
armonkallion R-kioskilla.
T.yksi sekopäinen.

Voisit vaikka takoa JM-K:n kalloon esim. huutamalla, että et ole mikään fanaattinen, yksisilmäinen öyhöttäjä.

[Antti Tulonen]

Mäki-Ketelä ei ole nationalisti

Mäki-Ketelä ei ole nationalisti? Itseasiassa uskon, että hän on ainakin jollain tasolla kansallismielinen. Stubbilainen internationalisti hän ei ainakaan ole.

Eikös JM-K valinnut joutsenen (Suomen kansallislinnun) Muutoksen logoksi? Muutos 2011 myös perustettiin 4. kesäkuuta 2009 eli puolustusvoimain lippujuhlan päivänä, ja JM-K ilmoitti tasan vuotta myöhemmin, 4. kesäkuuta 2010, jälleen puolustusvoimain lippujuhlan päivänä, että kannattajakortit on kerätty. 

[SkaSkin]

Sisulaisia kahden puolueen ehdokkaina. Upeeta.

Eikös heitä ole väitetysti ollut jo enemmän kuin kahden puolueen ehdokkaina? Muistan näin väitetyn 2008 kunnanvaalien yhteydessä, eikä Muutoksesta oltu tuolloin kuultu vielä mitään.

Totta. Mutta nyt jengiä menee läpi!

[Aapo]

Ylipäätään olisi hyvä jos Muutos, tai ainakin merkittävä osa sen ehdokkaista, saisi aikaan PerSujen "Nuivaa vaalimanifestia" vastaavan maahanmuuttopoliittisen linjauksen, tilanteen selkiyttämiseksi. En usko että epävarmuus on Muutoksen etu.

Muutoksen maahanmuuttopolitiikkaa koskevat toimepiteet löytyvät puolueen tavoiteohjelmasta. Mikäli olen ymmärtänyt oikein, Mäki-Ketelällä on ollut merkittävä osuus ohjelman laatimisessa.

[Sami Aario]

Muutoksen maahanmuuttopolitiikkaa koskevat toimepiteet löytyvät puolueen tavoiteohjelmasta. Mikäli olen ymmärtänyt oikein, Mäki-Ketelällä on ollut merkittävä osuus ohjelman laatimisessa.

No sitten tavoiteohjelmaa olisi hyvä rummuttaa ja alleviivata, että siihen ei ole tulossa muutosta (no pun intended).

[mikkostadista]

aika moni näköjään haukkuu miestä,joka sentään teki jotain,eikä öyhöttänyt täällä netissä.

keräsi adressin,keräsi kannattajakortit ja perustipa vielä puolueen!

helppo se on tulla valmiiseen pöytään kun kaikki on katettu.

RESPECT JMK:lle!!

ja tsemppiä mitä ikinä teetkin.

Mutta mitä mies teki! Virittikö ansan?

Saakohan niitä kannattajakortteja jotenkin deletoitua? Haluan omani pois!

Joku muu keräsi kortit kuin JMK, vai luuletko että hän teki sen kaiken itse?

JMK ei ole Muutos2011, eikä ole sitä koskaan ollutkaan.

Nykyinen loanheitto Muutosta kohtaan, ja sen jäsenten haukkuminen rasisteiksi ja natseiksi palvelee ainoastaan JMK:n omia tarkoitusperiä, mitä ne ikinä ovatkaan, vailla mitään totuuspohjaa. Tämä on jo Muutoksen puolelta tullut selväksi. Kukaan muu ei ole näitä rasisteja ja natseja Muutoksessa nähnyt paitsi JMK itse.

Edit: Oma viesti oli kirjoitettu lainaustagien sisään. Korjattu -Ant.

[Jaakko Sivonen]

Puolue kritisoi nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

- Se on ykkösagendamme. Lisäksi ajamme kansalaisten tasavertaisuutta ja sananvapautta sekä suoraa demokratiaa, Mäki-Ketelä kertoo.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1724255

Miten tärkeää maahanmuuttokeskustelu on keskivertosuomalaiselle?

"Vertaisin sitä autoverokeskusteluun: asia koskettaa suurta osaa suomalaisista, ja jotkut suhtautuvat asiaan kiihkeästi. Silti Suomesta löytyisi tuskin kourallistakaan ihmisiä, jotka äänestäisivät puoluetta, jonka ainoa vaaliteema olisi autovero. Sama pätee maahanmuuttoon, ei sen ympärille kannata koko elämäänsä rakentaa."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea

Vuodessa on takki ehtinyt kääntyä nurinperin; ykkösagendasta onkin yhtäkkiä tullut marginaaliteema. Muutos tekisi viisaasti, jos hylkäisi Mäki-Ketelän vaaliehdokkuuden.

[Ammadeus]

Alkaa ihan oikeasti muumittamaan vetelän jutut.
Saattaapi sanainen arkku avautua kun taas törmätään
armonkallion R-kioskilla.
T.yksi sekopäinen.

Voisit vaikka takoa JM-K:n kalloon esim. huutamalla, että et ole mikään fanaattinen, yksisilmäinen öyhöttäjä.

Mitäs minä nyt sellaista,minähän olen juurikin tässä kuvatunlainen.
Siitä kai johtuukin että takinkääntely ja selkäänpuukottelu saa paksun niskan punottamaan sekä pottunenän sieraimet laajenemaan.

[Kalevi Soilander]

Sisulaisia kahden puolueen ehdokkaina. Upeeta.

Eikös heitä ole väitetysti ollut jo enemmän kuin kahden puolueen ehdokkaina? Muistan näin väitetyn 2008 kunnanvaalien yhteydessä, eikä Muutoksesta oltu tuolloin kuultu vielä mitään.

Totta. Mutta nyt jengiä menee läpi!

Tämä onkin muuten ihan mukava juttu, Suomen Sisu tulee erittäin suurella todennäköisyydellä saamaan vihdoin jonkun jäsenensä eduskuntaan. Ensi keväänä varmasti juhlitaan, olipa puolue mikä hyvänsä.

nimim. itsekin ylpeästi Sisun jäsen.

[HaH]

En ole itse Muutoksen jäsen, mutta toteanpa silti, että eikö se ole Muutoksen etu, että se profiloituisi muillakin teemoilla kuin ykkösteemallaan? Eikö Muutos tällöin tarvitsisi sellaista johtoa ja ehdokkaita, jotka ajaisivat niitä muitakin teemoja ihan tosissaan?

Tätä ketjua luettuani on pakko gonahtaa, että älkää olko niin monomaanisia.

[Obb]

Kkyllä muutoksen uskottavuus katosi ketelän lähdettyä.
Pakko äänestää persuja ewnsi vaaleissa koska en halua ääneni menevän hukkaan.

[Ammadeus]

Samaa mieltä kuin Hah,suoran demokratian lisäksi voisi kyllä aivan hyvin keskittyä myös maahanmuutto kysymykseen ja sitten lisäksi joihinkin sosiaalipoliittisiin ongelmiin mm vanhustenhoitoon.

[herra 4x]

Puolue kritisoi nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

- Se on ykkösagendamme. Lisäksi ajamme kansalaisten tasavertaisuutta ja sananvapautta sekä suoraa demokratiaa, Mäki-Ketelä kertoo.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1724255

Miten tärkeää maahanmuuttokeskustelu on keskivertosuomalaiselle?

"Vertaisin sitä autoverokeskusteluun: asia koskettaa suurta osaa suomalaisista, ja jotkut suhtautuvat asiaan kiihkeästi. Silti Suomesta löytyisi tuskin kourallistakaan ihmisiä, jotka äänestäisivät puoluetta, jonka ainoa vaaliteema olisi autovero. Sama pätee maahanmuuttoon, ei sen ympärille kannata koko elämäänsä rakentaa."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea

Vuodessa on takki ehtinyt kääntyä nurinperin; ykkösagendasta onkin yhtäkkiä tullut marginaaliteema. Muutos tekisi viisaasti, jos hylkäisi Mäki-Ketelän vaaliehdokkuuden.

Pitkä lainaus tarkoituksella, asiayhteys ja pikkutakin keltaviherpesu esitetty ytimekkäästi.

Kyseisen äeentisen puheenjohtajan toiminta Muutos 2011 -puolueen, vielä kai yhdistys, toiminnan vaikeuttamiseksi jäsenistön ja kannattajiston mollaamisella valtamediassa  draamakuningattaren elkein tehdyn eron jälkeen on moitittavaa yleisen elämänkokemuksen perusteella, loukkaavaa jne., mutta mielestäni myös yhdistyksen sääntöjen vastaista ja erottamisen perusteeksi riittävä. Tähän mahdollisuuteen on viitattu julkisesti myös aiemmin Muutoksen toimivan johdon taholta. Mielestäni uuden puheenjohtajan pikaisin tehtävä on palauttaa Muutos 2011 päiväjärjestykseen, jotta edes teoreettiset mahdollisuudet joutsenen lentoon säilyisivät. Puhun, selvyyden vuoksi sanottuna, vain sivustaseuraajan ja potentiaalisen äänestäjän roolissa. En kuitenkaan pysty kuvittelemaan äänestäväni puoluetta jossa tämän tason pellehermanneja olisi ehdokkaina. Vaihtoehto(ja) kun kuitenkin on olemassa.

[Zngr]

Voisiko saman sanoa myös näin: "eiväthän kaikki natsitkaan olleet radikaaleja. He vain olivat näennäisesti mukana toiminnassa ja asettuivat mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän."

Minusta vertailu "maltillinen muslimi" vs. "maltillinen natsi" ei ole hyvä. Parempi olisi vertailla "maltillista muslimia" tavalliseen saksalaiseen. Natsit eivät koskaan saavuttaneet ehdotonta enemmistöä vaaleissa.

Vasarahammerin ulosanti on parempaa kuin omani, siinähän se tuli sanottua. Yritin sanoa jotain samansuuntaista tällä tavalla:

Kaikki natsit eivät varmasti olleet radikaaleja siinä merkityksessä mitä nyt käytämme ja eiköhän historia ole puhunut sen puolesta että merkittävä osa oli todellakin vain näennäisesti mukana ja osa vastoin omaa tahtoaan.

...

Sen kuitenkin tiedän ettei se [GLOBAL JIHAD FUNDAMENTALIST ASSAULT] ole sellaisen henkilön syy joka syntyy muslimiperheeseen tai muslimimaahan ja asuu nyt täällä, vain koska hän on syntynyt muslimiksi tai muslimimaassa.

Eli sanomme, etteivät tavalliset muslimit ole sen enempää syyllisiä Talebanin tai kansainväliseen jihadiin uskovien fanaatikkojen tempauksiin kuin tavalliset saksalaiset olivat syyllisiä natsien rikoksiin ihmiskuntaa vastaan toisen maailmansodan aikana.

Itse en ymmärrä, mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää, ja miksi ihmiset saavat jonkinlaisen aivohalvauksen jos tätä yrittää heille selittää. Ehkä ongelma on se ettei moni osaa ilmaista itseään yhtä taitavasti kuin Vasarahammer, ja syntyy väärinymmärryksiä, ken tietää.

Tilanne ei muutu tästä mihinkään:

Muslimimaassa (tai muslimiperheeseen) syntynyt henkilö ei voi olla eikä saa olla syyllinen tai vastuullinen islamistien ja uskonnollisten fanaatikkojen teoista tai sanomisista vain sen takia, että on syntynyt muslimimaassa tai muslimiperheeseen.  

[Teemu Lavikka]

Kannattaa varmaan käydä kysymässä Muutoksen kansanedustajaehdokkailta, mitä he ovat asioista mieltä, kun heihin törmäätte.
Alla ihan selvyydeksi vielä lainaus kotisivuilta:

Muutos 2011:n hallituksen jäsenet haluavat korostaa, että he ovat sitoutuneet jatkamaan yhdistyksen toimintaa samalla linjalla kuin tähänkin asti: tiukasti mutta asiallisesti. Maahanmuuttopolitiikka kuuluu Muutos 2011:n tavoiteohjelmaan yhtä olennaisesti kuin suora demokratiakin. Uusi puheenjohtaja valitaan noin kuukauden kuluessa, jonka jälkeen Muutos 2011:n toiminta jatkuu normaalisti kohti eduskuntavaaleja.

[Poitiers]

En ole itse Muutoksen jäsen, mutta toteanpa silti, että eikö se ole Muutoksen etu, että se profiloituisi muillakin teemoilla kuin ykkösteemallaan? Eikö Muutos tällöin tarvitsisi sellaista johtoa ja ehdokkaita, jotka ajaisivat niitä muitakin teemoja ihan tosissaan? HaH

Miten olisi kuusi tiukkoihin trikoisiin ja viittaan pukeutunutta Muutos-supersankaria vaalikiertueelle? Suorademokraattori, Sananvapauttaja jne. 

1. Suomen kansalaisten edun ajaminen
2. suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi
3. sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita
4. konsensuspolitiikasta on päästävä eroon
5. maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen
6. oikeudenmukaiset tuomiot.

Vähän vakavammin: Jokaiselle näistä oma edustaja ja vastuuhenkilö?

[Punaniska]

Oon kyllä miettiny just tota samaa mitä Juha tossa puhuu...

Että pitäisköhän ottaa autovero tai ainakin dieselvero kakkosteemaksi vaaleihin?

Ottakaa teemaksi Hautalan mallia mukaellen CCCP-Suomen historian selvitys. Sen aiheen esiintuominen vaatii tosin jo ihan rutosti cojonesia - kaikista ei todellakaan ole siihen.

Mutta huomioarvo/kuoliaaksi vaikeneminen on varmaa.

[Zngr]

Pidätkö sinä edelleenkin negridisen rodun levittäytymistä ja islamisaatiota jonkinlaisena luonnonilmiönä, tsunamina tai suihkuvirtauksena?
Käsittämätöntä.

En, mutta en halua myöskään kommentoida sinun luetun ymmärtämisen tasoa millään tavalla.

[Zngr]

Seuraavat 10-15 vuotta ovat tarkkaa peliä sen kanssa miten tulijoiden kanssa tullaan toimeen, koska heitä on tulossa kohta aivan helvetisti enemmän kuin mitä on koskaan ennen nähty.

Tulossa ovat, mutta Suomen lait sanelevat, monta tulee vai tuleeko yhtään. Jos ei tule yhtään, ja varsinkin jos päätökset pitää myös muissa länsimaissa, saattaa se aiheuttaa muslimeissa paineita muuttaa käyttäytymistä ja siivota radikaalit johtopaikoilta.

Radikaalit eivät ole muslimien johtopaikoilla. EU:n poliittinen johto ainoastaan keskustelee radikaalien kanssa. Syitä tähän voimme tietenkin ihmetellä. Ja syytä olisikin.

Sinun on aivan pakko käsittää, ettei Suomi ole mikään saari. Suurin osa muslimeista tulee Suomeen tänään RUOTSISTA. Ruotsiin on tullut ja voi tulla jatkossakin 100 000 "pakolaista" vuodessa, lähinnä muslimimaista. Määrä voi helposti moninkertaistua, koska Lähi-Idässä ja P-Afrikassa on kasvamassa sunnilleen 200:n miljoonan työttömän nuoren miehen sukupolvi, joiden kiikari parempaan elämään on... suunnilleen täällä.

Sama kehitys jatkuu, eikä ole olemassa sellaista poliittista ohjelmaa tai liikettä, joka rakentaa Ruotsin ja Suomen väliin kaksi kilometriä korkean aidan. Eikä se ole oikein käytännöllistä tai mahdollistakaan vaikka kuulostaakin kivalta.

Pitää keksiä jotain muuta.  

[Antti Tulonen]

aika moni näköjään haukkuu miestä,joka sentään teki jotain,eikä öyhöttänyt täällä netissä.

keräsi adressin,keräsi kannattajakortit ja perustipa vielä puolueen!

helppo se on tulla valmiiseen pöytään kun kaikki on katettu.

RESPECT JMK:lle!!

ja tsemppiä mitä ikinä teetkin.

Joku muu keräsi kortit kuin JMK, vai luuletko että hän teki sen kaiken itse?

JMK ei ole Muutos2011, eikä ole sitä koskaan ollutkaan.

Nykyinen loanheitto Muutosta kohtaan, ja sen jäsenten haukkuminen rasisteiksi ja natseiksi palvelee ainoastaan JMK:n omia tarkoitusperiä, mitä ne ikinä ovatkaan, vailla mitään totuuspohjaa. Tämä on jo Muutoksen puolelta tullut selväksi. Kukaan muu ei ole näitä rasisteja ja natseja Muutoksessa nähnyt paitsi JMK itse.

Missä JM-K on kutsunut muutoslaisia rasisteiksi tai natseiksi? Linkkiä, kiitos. En pidättele hengitystäni.

[Miniluv]

Ja ketjun aihehan on Mäki-Ketelän haastattelu. Muslimijutulle on "muutama" (aktiivinenkin) ketju muualla.

[Atte Suomalainen]

Näin varmasti on. Kyse JMK:lla kai on enemmän siitä, että maahanmuuttopolitiikka ei ole merkitykseltään ihmisille niin suuri, että he sen perusteella äänestäisivät esimerkiksi Muutos 2011 tai Perussuomalaisia, vaan edelleen perinteisiä isoja puolueita. Ja varsinkin kun isot puolueet alkavat käsitellä kriittisemmällä otteella maahanmuuttopolitiikkaa.

Naulan kantaan.

[mikkostadista]

Mäki-Ketelästä ja hänen sanomisistaan viis, omasta puolestani sanon iskelmäyhtyeen sanoin: " You Ain´t Seen Nothing Yet"...se, onko se alkuperäisen vai No Remorsen versio saavat kaikki itse päättää...

[herra 4x]

Mäki-Ketelästä ja hänen sanomisistaan viis,[...]

Juuri näin.

Jos halutaan päästä eteenpäin.

[Antti Tulonen]

JM-K selventää hieman asioita tässä ketjussa: http://todellisuus.org/index.php?topic=521.msg9740#msg9740

Väitteeseen, että JM-K olisi lähtenyt keräämään kannattajakortteja Halla-ahon EU-valitsijayhdistystä varten, vaikka on lukenut Halla-ahon blogia vain vähän:

Tässä toistuu sama "aikamuotoharha", mikä junnaa siellä toisaalla: viittasin haastattelussa tuolla "kun hyppäsin tähän junaan" siihen hetkeen, kun avasin sen uutta ulkomaalaislakia koskevan nettiadressin. Siis joulukuuhun 2008.

Tuolloin olin lukenut Halla-ahon blogista vain satunnaisia kirjoituksia. Saattaa tosin olla, että olin ne kaikki jotenkin selaillut läpi, mutta lukeminen on eri juttu. Sen jälkeen toki olen lukenut koko blogin läpi, jotkut kirjoitukset useampaankin kertaan.

JM-K:n väitteeseen, että "porukassa pyöri sekopäistä väkeä":

En suinkaan puhu Muutoksen jäsenistä vaan a) porukasta, jota oli pyrkimässä mukaan sekä b) porukasta, joka muuten vaan surraa tämän skenen ympärillä.

Kysymykseen "Mitä sanoisit maltillisemman linjan maahanmuuttokriitikoille "Mäki-Ketäleläisille", jotka keräsivät kortteja ja olivat/ovat mukana muutoksen toiminnassa.":

Saman, mitä olen sanonut jo monille heistä, kun ovat ottaneet yhteyttä: olkaa ihan rauhassa nyt vaan, kaikki selviää aikanaan ja työ paremman Suomen puolesta jatkuu. Sitä tehdään koko ajan.

Muuta:

Toisaalta, vaikka itse hurahdin jo alussa hyvin vahvasti suoraan demokratiaan, pitää rehellisyyden nimissä nyt kyllä ihan avoimesti ja suoraan tunnustaa, että olin tuolloin (=viime keväänä EDIT: Eikun viime syksynä tietysti) vielä itsekin sen harhan vallassa, että maahanmuuttokeskustelu on nyt SE JUTTU, joka on koko kansan huulilla.

Hyvin pian kuitenkin tajusin, että ei muuten ole, vaan ongelmat ovat jossain ihan muualla. Ongelmana ovat munattomat suomalaiset päättäjät. Heidän touhuihinsa sitä muutosta pitää saada.

Jottei nyt jää kenellekään epäselväksi, niin kantani Suomen maahanmuuttopolitiikan toimivuuden suhteen ei ole oikeastaan mitenkään muuttunut.

Olen edelleen sitä mieltä, että Suomeen pitää saada selkeä ja toimiva maahanmuuttopoliittinen ohjelma, jolle pitää saada kansalaisten enemmistön vankkumaton tuki.

Tätä tavoitetta ei kuitenkaan toteuteta vinkumalla päivät pitkät netissä esim. tietyistä etnisistä vähemmistöistä tai uskonnoista tai muusta yhtä epäolennaisesta. Tai uhkailemalla, että joku hahmo tulee kitisemään minulle Lapintien R-kioskilla (ko. pubileijonalle muuten tiedoksi: 050-5953218. Soita, jos on asiaa, äläkä itke siellä nimimerkin takana).

Toivottavasti nämä nyt hieman puhdistavat ilmaa.

PS. Hiilinen, voit pysäyttää sekuntikellon.