News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

DSL:n seminaari: Maahanmuutto ja rasismi Suomessa 13.3. klo 11 (Hki)

Started by Roope, 11.03.2010, 16:56:25

Previous topic - Next topic

Roope

Lauantaina 13.3. klo 11–15

Monihelin toimitilat,
Työpajankatu 2 (lähellä Kalasataman metroasemaa), Helsinki

Mistä maahanmuuttajavihamielisyys saa voimansa?
Miksi ryssäviha kukoistaa Suomessa?
Mitä oikeasti tarkoittaa "työperäinen maahanmuutto"?
Miten sujuu nuorten maahanmuuttajien kotoutuminen?

Monipuolista ja ajankohtaista keskustelua vauhdittavat:
Spektr-lehden päätoimittaja Eilina Gusatinsky,
siirtolaisuustutkija Mervi Leppäkorpi,
työvoimaneuvoja Esther Leander,
Marko Stenroos Moniheli-projektista,
Soran Zaki Maahanmuuttajien kotouttamisyhdistys SUMUKO ry:stä sekä
Tiina Sandberg Asukasliitosta.

Seminaari on maksuton

(DSL=Demokraattinen Sivistysliitto)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

qwerty

Quote from: Roope
Seminaari on maksuton

Ei muuten pidä paikkaansa. Veroeuroillahan tuolla esitelmöidään.
Ai sisäänpääsy, no sitten.

Aika jännää että yleisöä pitää valistaa niinkin monimutkaisesta asiasta kuin - Mitä oikeasti tarkoittaa "työperäinen maahanmuutto"?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

matti

Quote from: Roope on 11.03.2010, 16:56:25
Lauantaina 13.3. klo 11–15

Monihelin toimitilat,
Työpajankatu 2 (lähellä Kalasataman metroasemaa), Helsinki

Mistä maahanmuuttajavihamielisyys saa voimansa?
Miksi ryssäviha kukoistaa Suomessa?
Mitä oikeasti tarkoittaa "työperäinen maahanmuutto"?
Miten sujuu nuorten maahanmuuttajien kotoutuminen?

Monipuolista ja ajankohtaista keskustelua vauhdittavat:
Spektr-lehden päätoimittaja Eilina Gusatinsky,
siirtolaisuustutkija Mervi Leppäkorpi,
työvoimaneuvoja Esther Leander,
Marko Stenroos Moniheli-projektista,
Soran Zaki Maahanmuuttajien kotouttamisyhdistys SUMUKO ry:stä sekä
Tiina Sandberg Asukasliitosta.

Seminaari on maksuton

(DSL=Demokraattinen Sivistysliitto)

Tämä on ilmeisesti sitä arvojohtaja Halosen tarkoittamaa suomalaisuuden epädramatisoimista.
Täsmälleen 70 vuotta aikasemminhan päättyi eräs näytös suomalaista muukalaisvihamielisyyttä ja ryssävihaa, joten sinänsä seminaari on ajankohtainen.

Roope

QuoteKasvava rasismi on otettava vakavasti

Vasemmiston on luotava omaa maahanmuuttokeskustelua

Helsingin Sanomat kertoi maanantaina 15 maaliskuuta, heti YK:n rasismin vastaisen viikon kärkeen, miten suomalaisten asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat parin viime vuoden aikana muuttuneet rajusti kielteiseen suuntaan. Taustalla on pitkään kyteneitä ennakkoluuloja vierasmaalaisia ja muukalaisia vastaan, mutta myös talouden kriisi ja työttömyys luovat otollista maaperää maahanmuuttovastaiselle mielialalle.

Maahanmuuttovastaiset ja rasistiset piirit ovat jo pari vuotta keskustelleet siitä, miten Suomessa ei saa keskustella maahanmuuttopolitiikan ongelmista. Ennakkoluulot ja suoranainen rasismi ovat löytäneet poliittisen kotinsa oikeistopopulismista.

Myös vasemmistosta näyttää edelleen löytyvän tahoja, joiden mielestä ulkomainen vierastyövoima on suurempi työttömyyden ja kurjuuden aiheuttaja kuin pörssiherrojen vilunkipeli.

Demokraattisen sivistysliiton järjestämässä Maahanmuutto ja rasismi Suomessa -seminaarissa kartoitettiin nykyisen maahanmuuttovastaisen keskustelun piirteitä ja hahmoteltiin vaihtoehtoisia tapoja puhua maahanmuutosta ja myös toimia ennakkoluuloja vastaan.
– Ihminen ei voi olla vapaa, jos hän alistaa muita, muistutti DSL:n opintokeskuksen opintojohtaja Leo Partanen.

Suomalaisuus on muuttuva konstruktio

Hesarin gallupin valossa voidaan todeta, että perussuomalaisten kohubloggaaja Jussi Halla-aho, hommafoorumilaiset ja muut oikeistolaiset ovat onnistuneet kaappaamaan suomalaisen maahanmuuttokeskustelun omien tarkoitusperiensä ajamiseen.
– Halla-aho on itsekin todennut, miten hänen tavoitteensa on kasvattaa maahanmuuttajavastaista mielialaa, totesi Tiedonantajan toimittaja Marko Korvela, joka pyrki seminaarin aluksi erittelemään rasistisen keskustelun piirteitä.

Hänen mukaansa rasistisessa keskustelussa on kyse diskurssista, puhetavasta, joka luo puitteet keskustelulle maahanmuutosta, asemoi toimijoita ja pyrkii myös tuottamaan rasistisia käytäntöjä.
– Tälle diskurssille on ominaista esimerkiksi rotujen ja kansojen, niiden piirteiden ja erojen sekä kulttuurien luonnollistaminen ja yksinkertaistaminen, vaikka todellisuudessa kyseessä ovat monimutkaiset ja poliittisetkin konstruktiot.

Esimerkiksi suomalaisuus tai suomalainen kulttuuri on kautta historian ollut muutoksessa. Sama pätee kansaan ja kansakuntaan yleensä. Eri maissa ja perinteissä on eri tapoja määritellä, mistä oma kansa ja kulttuuri koostuu, eikä määrittelytapojen tarvitse olla poissulkevia kuten maahanmuuttovastaisten piirien tapa määrittää suomalaisuutta.

Suomessakin eletään Etelän kustannuksella

Siirtolaisuustutkija Mervi Leppäkorpi halusi suhteuttaa suomalaista maahanmuuttoa maailmanlaajuiseen kontekstiin.

Globalisaation ja EU:n aikana valtioiden itsemääräämisoikeus on kärsinyt kolauksen. Kansalaisuus on viimeisiä jäljellä olevia suvereniteetteja, joka määrittyy vastakkainasettelun kautta: on "me" ja sitten "ne muut". Toiseudesta tulee ihmistä määrittävä tekijä.

Leppäkorpi on itse asunut siirtolaisena Saksassa ja Boliviassa ja nähnyt läheltä paperittomien siirtolaisten arkea. Rikkaan länsimaan vaaleana kasvattina Leppäkorpi on ollut maahanmuuttajanakin eliittikastia verrattuna toisenlaisista olosihteista tulleisiin.

Jos maahanmuuttoa tarkastellaan laajemmasta näkökulmasta, paljastuu taustalta rikkaan Pohjoisen vuosisatoja harjoittama siirtomaiden taloudellinen hyväksikäyttö.
– Me elämme pitkälle köyhän Etelän kustannuksella sekä taloudellisesti että ekologisesti. On virhe ajatella, että maahanmuutto on meidän ongelmamme ja että kustannukset jäävät meille, sanoi Leppäkorpi.

Hän muistuttaa, että ihmiset ovat liikkuneet aina ja hyvin erilaisista syistä.
– Eikä siinä ole välttämättä mitään kummallista tai väärää, jos ihmiset laskelmoivat ja liikkuvat toimeentulon ja työn perässä, huomautti Leppäkorpi.

Työperäinen maahanmuutto on luokkasidonnaista. Suomessakin on asiantuntijatöitä, joihin mielellään otetaan ulkomailta väkeä. Ja sitten on niitä "paskaduuneja", joita suomalaiset eivät itse halua tehdä.

Leppäkorpi itse tutkii paperitonta siirtolaisuutta, joka on sekin monimutkaisempi ilmiö kuin mitä valtamediassa annetaan ymmärtää. Ihmisten liikkumiseen halutaan väkisin kytkeä rikollisuutta ja ihmissalakuljetusta.

[...]

Vasemmiston vastaisku

Mervi Leppäkorven mukaan Suomesta puuttuu aktiivinen vasemmisto, joka toimii ja työskentelee maahanmuuttajien parissa. Hänestä kyse on solidaarisuudesta.
– Meidän ei pidä hyväksyä sitä, että joku tekee töitä kolmen euron tuntipalkalla. Tarvitaan minimipalkka, johon kaikki ovat oikeutettuja kansalaisuudesta riippumatta.

Leppäkorpi vetää yhdessä Anna Kontulan kanssa kevään sosiaalifoorumeissa sekä Helsingissä että Tampereella työpajaa, jossa luodaan uudenlaista keskustelua siirtolaisuudesta ja maahanmuutosta.
– Otetaan vasemmiston oma lähtökohta. Ei hyväksytä vallitsevaa keskustelua eikä tyydytä siihen, että jostain Homma-foorumista sanotaan jotain ja sitten siihen reagoidaan, kehotti Leppäkorpi.

Myös Marko Korvela korosti oman keskustelun ja omien lähtökohtien määrittämistä.
– Kapitalismi pyrkii atomisoimaan yhteiskuntaa ja luomaan kuvaa, että olemme kaikki yksin ongelmiemme kanssa. Maahanmuuttajavastaisuus luo vääränlaista yhteisöllisyyttä, joka rakentuu virheelliselle vastakkainasettelulle. Meidän pitää korvata tämä luokkakantaisella työväensolidaarisuudella, joka voi kasvaa yhteisessä kamppailussa pääomaa ja kurjistavaa politiikkaa vastaan.

Keskeistä on myös maahanmuuttajan näkeminen ihmisenä ja yksilönä, ei vain hyödynnettävänä työvoimatavarana, ja ottaa hänet toimijana ja näkemysten esittäjänä mukaan keskusteluun tasavertaisena osallistujana, ei vain toimenpiteiden kohteena.

Sekä Esther Leanderin että Soran Zakin puheenvuoroista voi lisäksi päätellä, että maahanmuuton järjestämisessä, kotiutumisessa ja työllistämisessä on pulaa rahasta. Jo pelkällä resurssien lisäämisellä päästäisiin varmasti eteenpäin.

Tiedonantaja-lehti 19. maaliskuuta 2010
Maahanmuutto ja rasismi Suomessa -seminaariraportti.pdf
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uljanov

Tiivistettynä voidaan siis sanoa, että laitavasemmistoa harmittaa, kun heitä ei maahanmuuttokysymyksissä kuunnella, ja tämän tilanteen he aikovat korjata toistelemalla niitä samoja vanhoja argumentteja, joita heidän mukaansa tällä hetkellä ei enää kuunnella.

Erik Herrmann

-mitään suomalaisuutta ei ole
-muuttoliikkeitä on aina ollut
-oikeistopopulismia ja rasismia
-lisää rahaa

ja tämän takia piti järjestää seminaari?
"The truth is that the liberal (multicultural) position on Islam is racist. If a predominantly white community behaved this way — the Left would effortlessly perceive the depth of the problem." -Sam Harris

Oluttikka

QuoteMiksi ryssäviha kukoistaa Suomessa?

tuota.... kukoistaako se lainkaan?

risto

Quote
– Halla-aho on itsekin todennut, miten hänen tavoitteensa on kasvattaa maahanmuuttajavastaista mielialaa, totesi Tiedonantajan toimittaja Marko Korvela, joka pyrki seminaarin aluksi erittelemään rasistisen keskustelun piirteitä.

Kuinka montaa ei-maahanmuuttokriittistä tällä palstalla hävettää tällainen jatkuva toisten sanomien vääristely? Tuohan on mitä tyylikkäin asiayhteydestään irroitetun lainauksen tarkoituksellinen väärinymmärrys.

Quote from: http://www.halla-aho.com/scripta/lisayksia_edelliseen.html
Koska kukaan ei vastusta Suomelle hyödyllistä maahanmuuttoa ja Suomelle hyödyllisiä maahanmuuttajia, käsitteet "maahanmuuttovastaisuus" ja "maahanmuuttajavastaisuus" on luonnollisesti ymmärrettävä koskemaan niitä maahanmuuttajaryhmiä, jotka ovat Suomelle sosiaalisessa tai taloudellisessa tai kummassakin mielessä vahingollisia. Voin siis edelleen äänekkäästi tunnustaa pyrkiväni synnyttämään, ylläpitämään ja lisäämään paitsi maahanmuutto- myös maahanmuuttajavastaisia asenteita.

Ilmeisesti Marko Korvelan lukutaidossa on erittäin paljon mätää. Laajempi asiayhteys tuossa on vielä se, että Mikko Puumalainen (tuolloinen vähemmistövaltuutettu) pyrki tukahduttamaan kaikkia "maahanmuuttajavastaisia mielipiteitä", jota oltiin siteerattu ensin väärin (maahanmuuttaja -> maahanmuutto, reinon panovihrepaholainen) ja kommentoitu ensin näin:

Quote from: http://www.halla-aho.com/scripta/minne_menet_mikko.html
Olemme ylittämässä tärkeitä rajoja. Kop kop, Mikko! Minä, Jussi Halla-aho, täten kovaäänisesti todistan pyrkiväni tekemään juuri sitä, minkä sinä haluat kieltää. Minä nimenomaisesti yritän ja haluan synnyttää, ylläpitää ja lisätä maahanmuuttovastaisia asenteita. Minä vastustan maahanmuuttoa ja toivon kasvavan osan suomalaisista vastustavan sitä. Tämä johtuu siitä, että Suomessa ja muualla Euroopassa vallitseva, lähtökohdiltaan humanitaarinen maahanmuuttopolitiikka on vastaanottavien yhteiskuntien kannalta vahingollista.

Jopa Korvelan tulisi ymmärtää noin selvä teksti oikein. Jos sanoo vastustavansa vihollissotilaiden maahanmuuttoa ja siten vihollismaahanmuuttajia, tästä ei todellakaan voida vetää johtopäätöstä, että on kategorisesti maahanmuutto- ja maahanmuuttajavastainen. Ei varsinkaan silloin kuin oikein erikseen mainitsee, että ei vastusta sitä tai tätä maahanmuuttoa (ja maahanmuuttajia) vaan tuota maahanmuuttoa (ja siten sitä, että tuo maahanmuuttaja tulee tänne).
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Koskela Suomesta

Quote from: Oluttikka on 20.08.2010, 11:42:41
QuoteMiksi ryssäviha kukoistaa Suomessa?

tuota.... kukoistaako se lainkaan?

Kai se jossain, mene ja tiedä, en ole törmännyt. Tosin Itä-Suomessa, jossa heitä on aikas paljon, heidän käytöksensä on herättänyt melkoista tyytymättömyyttä, se kun ei ole ihan täkäläisten sopivan tyylin mukaista. Röyhkeää ja muista piittamatonta, epärehellistä.

Sikäläisistä aika moni on kurkkuaan myöten täynnä liikkeisiin venäjänkielen taidon vuoksi palkattujen kassojen, myyjien jne. norsunvittunaamoja ja töykeyttä. Jos ei suomalainen ole erityinen asiakaspalvelija, niin keskiverto venakko pesee meidät kymmenen nolla.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Oluttikka

Quote from: Koskela Suomesta on 20.08.2010, 11:47:54
Kai se jossain, mene ja tiedä, en ole törmännyt. Tosin Itä-Suomessa, jossa heitä on aikas paljon, heidän käytöksensä on herättänyt melkoista tyytymättömyyttä, se kun ei ole ihan täkäläisten sopivan tyylin mukaista. Röyhkeää ja muista piittamatonta, epärehellistä.


En muistanut koko sanaa. Joskus 80-luvulla sitä vielä oli ilmassa, mutta silloin oli Neukkula vielä naapurissa. voihan se jossain kukoistaa vieläkin, mutta aika voimakas ilmaisu on tuo "ryssäviha kukoistaa Suomessa".

Lemmy

Ilmeisesti kun NL:n kaatumisen jälkeen perseennuoleminen loppui, niin tämä tulkitaan "ryssävihaksi" kun ei poliitikot ole enää tehtaankadun taskussa.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

do.ut.des

Demokraattinen Sivistysliitto (DSL) on 6. joulukuuta 1986 perustettu vasemmistolainen sivistysjärjestö, joka tukee sivistystyötä "rauhan, kansainvälisyyden, humanismin, demokratian sekä marxismin ja sosialismin aatteiden pohjalta"[1].

Tämä tieto riittää minulle. Sylettää että valtio tukee satoja tämän kaltaisia yhdistyksiä, järjestöjä ja liittoja.
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

Oluttikka

Quote from: do.ut.des on 20.08.2010, 12:46:22
Demokraattinen Sivistysliitto (DSL) on 6. joulukuuta 1986 perustettu vasemmistolainen sivistysjärjestö, joka tukee sivistystyötä "rauhan, kansainvälisyyden, humanismin, demokratian sekä marxismin ja sosialismin aatteiden pohjalta"[1].

Tämä tieto riittää minulle. Sylettää että valtio tukee satoja tämän kaltaisia yhdistyksiä, järjestöjä ja liittoja.

Jos avaisivat silmänsä ja tulisivat nykyaikaan huomaisivat, ettei Neukkulaa enää ole.
Mutta silloin pitäisi lakkauttaa koko "sivistysliitto". ja sehän ei käy.
Siksi ryssävihaa on nähtävä maailman tappiin asti.

Uljanov

Quote from: Koskela Suomesta on 20.08.2010, 11:47:54
Quote from: Oluttikka on 20.08.2010, 11:42:41
QuoteMiksi ryssäviha kukoistaa Suomessa?

tuota.... kukoistaako se lainkaan?

Sikäläisistä aika moni on kurkkuaan myöten täynnä liikkeisiin venäjänkielen taidon vuoksi palkattujen kassojen, myyjien jne. norsunvittunaamoja ja töykeyttä. Jos ei suomalainen ole erityinen asiakaspalvelija, niin keskiverto venakko pesee meidät kymmenen nolla.

Rajalla 20 vuotta asuneena en ole kyllä huomannut kuvailemaasi käyttytymistä. Kaikki tietämäni venäläiset myyjät ovat ihan yhtä asiallisia ja kohteliaita kuin suomalaiset vastaavat.

Myös ryssävihat yms. ovat kyllä suurelta osin myyttiä. Jotain pieniä ongelmia venäläiset joskus aiheuttavat, mutta enimmäkseen heidän kanssa on tultu toimeen ihan hyvin.

Topi Junkkari

Quote from: do.ut.des on 20.08.2010, 12:46:22
Demokraattinen Sivistysliitto (DSL) on 6. joulukuuta 1986 perustettu vasemmistolainen sivistysjärjestö, joka tukee sivistystyötä "rauhan, kansainvälisyyden, humanismin, demokratian sekä marxismin ja sosialismin aatteiden pohjalta".

Onpas tunkkainen tuulahdus menneiltä vuosikymmeniltä. Miksi ihmeessä kaikki totalitarismia ajavat tahot aikoinaan korostivat "demokraattisuuttaan"? Taitaapa maailmassa vieläkin olla muutama "demokraattinen kansantasavalta".

Vrt. lempilapsemme Demokraattiset Lakimiehet, joka tosin on siivonnut nimensä muotoon Oikeuspoliittinen yhdistys Demla tai jotakin sinne päin.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Oluttikka

Quote from: Topi Junkkari on 20.08.2010, 19:23:19
Miksi ihmeessä kaikki totalitarismia ajavat tahot aikoinaan korostivat "demokraattisuuttaan"?

Uskoisin, että ainakin osittain se on perua menneiltä vuosikymmeniltä.
silloin oli olemassa sellainenkin jännä valtio kuin Saksan demokraattinen tasavalta.
Ja sieltähän monet suomalaisista "demokraateista" oppinsa ammensivat.

Topi Junkkari

Quote from: Oluttikka on 20.08.2010, 19:26:28
Uskoisin, että ainakin osittain se on perua menneiltä vuosikymmeniltä.
silloin oli olemassa sellainenkin jännä valtio kuin Saksan demokraattinen tasavalta.
Ja sieltähän monet suomalaisista "demokraateista" oppinsa ammensivat.

Saksaksi Deutsche Diktatorische Republik. Se toinen Saksa oli ja on edelleen Bürokratische Republik Deutschland.

(Saksaa osaamattomille: kahden eri Saksan valtion lyhenteet olivat aikoinaan DDR ja BRD. Yllä esittämäni usein kuullut väännökset ovat suomeksi "Saksan yksinvaltainen tasavalta" ja "Saksan byrokraattinen tasavalta".)
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Scallypunk

QuoteKasvava rasismi on otettava vakavasti

Quote– Me elämme pitkälle köyhän Etelän kustannuksella sekä taloudellisesti että ekologisesti. On virhe ajatella, että maahanmuutto on meidän ongelmamme ja että kustannukset jäävät meille, sanoi Leppäkorpi.

Eli maahanmuutto on lyhyesti sanottuna rikkautta. Kustannukset jäävät siis kenelle... No sille Etelälle tietysti, ihankuin täällä kotimaassakin.

QuoteVasemmiston vastaisku

Mervi Leppäkorven mukaan Suomesta puuttuu aktiivinen vasemmisto, joka toimii ja työskentelee maahanmuuttajien parissa. Hänestä kyse on solidaarisuudesta.
– Meidän ei pidä hyväksyä sitä, että joku tekee töitä kolmen euron tuntipalkalla. Tarvitaan minimipalkka, johon kaikki ovat oikeutettuja kansalaisuudesta riippumatta.

Hyvä huomio, tämä ei todellakaan ole kenenkään (no joidenkin harvojen) etu.

QuoteSekä Esther Leanderin että Soran Zakin puheenvuoroista voi lisäksi päätellä, että maahanmuuton järjestämisessä, kotiutumisessa ja työllistämisessä on pulaa rahasta. Jo pelkällä resurssien lisäämisellä päästäisiin varmasti eteenpäin.

Niinkös se sitten menikin. Luulin meidän elävän EtelänTM kustannuksella!  ???


?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

Oluttikka

Quote from: Scallypunk on 20.08.2010, 19:52:37

Niinkös se sitten menikin. Luulin meidän elävän EtelänTM kustannuksella!  ???

Eikö Etelä voisi lainata meille rahaa?

Quote– Me elämme pitkälle köyhän Etelän kustannuksella sekä taloudellisesti että ekologisesti. On virhe ajatella, että maahanmuutto on meidän ongelmamme ja että kustannukset jäävät meille, sanoi Leppäkorpi.

Leppäkorpi ei kuitenkaan kerro kenelle ne kustannukset sitten jäävät ja kenen ongelma se maahanmuutto on jos ei meidän.

Scallypunk

Etelä varmaan mielellään lainaa ilmastoaneiden ja tukiasten kautta kertynyttä rahaa takaisin Pohjoiseen. Mitä enemmän Etelä antaa lainaa, niin sitä enemmän Pohjoisella on varaa tehdä tulonsiirtoja takaisin Etelään.
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

Oluttikka

Quote from: Scallypunk on 20.08.2010, 21:14:52
Etelä varmaan mielellään lainaa ilmastoaneiden ja tukiasten kautta kertynyttä rahaa takaisin Pohjoiseen. Mitä enemmän Etelä antaa lainaa, niin sitä enemmän Pohjoisella on varaa tehdä tulonsiirtoja takaisin Etelään.

Toimineeko mikrotasolla. Täytyy soittaa Etelään ja kysyä lainatarjous.


KTM

Quote from: qwerty on 11.03.2010, 17:04:55
Aika jännää että yleisöä pitää valistaa niinkin monimutkaisesta asiasta kuin - Mitä oikeasti tarkoittaa "työperäinen maahanmuutto"?

Eikös täällä ole jo aiemmin keskusteltu siitä että perheenyhdistämisen kautta maahan saapuvat kirjataan "työperäisiksi maahanmuuttajiksi". Luoja tietää ketkä kaikki tähän ryhmään lasketaan, joten olisi itse asiassa mukava kuulla mitä kaikkea tuon termin alle kuuluu.

Oluttikka


QuoteMitä oikeasti tarkoittaa "työperäinen maahanmuutto"?

Sikäli kuin minä tämän ymmärrän tässä haetaan sitä, että sanalla työperäinen maahanmuutto on jokin muu merkitys kuin työn perässä maahan muuttaminen ja siten nämä "demokraatit" haluavat kertoa mitä se oikeasti tarkoittaa.

Yhä erikoisemmaksi käy tämä monikulttuurisuus.