News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Somalia at 50: From heaven to hell

Started by Micke, 09.08.2010, 13:12:45

Previous topic - Next topic

Micke

http://www.bbc.co.uk/news/10465527

QuoteSomalia at 50: From heaven to hell

Two Somalis look back on how life has changed during their country's 50 years of independence.

They recall their initial euphoria, reminisce about life during the "good old days" and lament their nation's deterioration, yet dream of hope for the future.


(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/48218000/gif/_48218374_mogadishucathedral.gif)

(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/48218000/gif/_48218370_houseofparliament.gif)


dothefake

Hieno paikka, mutta onko siellä tosiaan ollut Macdonalds jo silloin?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Simo Lipsanen

Ovatko nuo kuvat ihan oikeasti Somaliasta? Itse löydän kuvia vain Thorsista, Holmlundista ja muslimeista, enkä niinkään arkkitehtuurista.

Micke

Quote from: Micke on 09.08.2010, 13:48:57
Youtube haku: Mogadishu 1960:

http://www.youtube.com/watch?v=vDlEtf2DgXM


edit: Kyllä ne itse rääkkäsivät koko paikan, tai johtajat.


Simo Lipsanen

Ja ilmeisesti se sitten on valkoisen miehen ahneus, siirtomaa-ajat ja terva jotka tuon kaiken tuhosivat. Oh woe is me.

Micke

Nyky-valehtelua se on että Eurooppalaiset jättivät heidät raunioihin.

Itse ne osasivat pilata kaiken, mutta kyllä länsimaalaiset silti pitäisi maksata tästä.

AuggieWren

Quote from: Simo Lipsanen on 09.08.2010, 13:54:49
Ja ilmeisesti se sitten on valkoisen miehen ahneus, siirtomaa-ajat ja terva jotka tuon kaiken tuhosivat. Oh woe is me.

Erään epäkorrektin teorian mukaan se on valkoisen kukkahatun ja kehitysavun syy, että maa on niin paskana.

Joka tapauksessa Somalian asukkaat ovat vain kaikkeen syyttömiä heittopusseja valkoisen miehen määräämän kohtalon julmassa leikissä.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Oh Dearism

BBC:n jutun mukaan yhtenä keskeisenä syynä on siirtomaavallan loppumisen aikoina ollut heikosti läpäisevä korkeakoulutus ja siten virkamiesten ja valtuutettujen osaamisen heikko taso. Siirtomaavallasta luopuminen liian nopeasti lienee yksi syy. Miksi sitten niin tehtiin? Naiivi nationalismi.

Minä en ainakaan havaitse Länsimaiden syyllistämistä BBC:n jutussa, lähinnä pettymystä omiin hallitsijoihin, klaaniutumiseen ja omaan ideologiseen yltiöoptimismiin.

Epäjärjestysmies

Opettavaista katsottavaa tuo Mogadishu 1960 video. Näyttää vähän samalta kuin suomalaiset dokumentit keihäsmatkoilta Kanarialle. Joten on tottunut kuvittelemaan, että paikka olisi ollut aina romuna, mutta tästä tosiaan nähdään, että se on nykytilaan ajettu tässä viime vuosikymmeninä.

JPU

Sama tarina kaikkialla Saharan eteläpuolisessa Afrikassa: valkoiset siirtomaaherrat luovuttavat valmiin maan alkuasukkaille ja nämä pilaavat sen. Mistähän tuo oikein mahtaa johtua? Huonoa tuuria?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

LambOfGod

Rajottaiskohan afrikkalaista sotimista se, että muu maailma ilmoittaisi: Jos alatte sotimaan, on teidän ITSE hoidettava jälleenrakennustyöt, me emme auta pennilläkään.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Simo Lipsanen

Quote from: LambOfGod on 09.08.2010, 14:43:24
Rajottaiskohan afrikkalaista sotimista se, että muu maailma ilmoittaisi: Jos alatte sotimaan, on teidän ITSE hoidettava jälleenrakennustyöt, me emme auta pennilläkään.

Miksei samantien lopeteta rahan lähettäminen sinne kokonaan? Autetaan mieluummin niitä, jotka ottavat avun vastaan ja ovat kiitollisia.

LambOfGod

Quote from: Simo Lipsanen on 09.08.2010, 14:45:26
Quote from: LambOfGod on 09.08.2010, 14:43:24
Rajottaiskohan afrikkalaista sotimista se, että muu maailma ilmoittaisi: Jos alatte sotimaan, on teidän ITSE hoidettava jälleenrakennustyöt, me emme auta pennilläkään.

Miksei samantien lopeteta rahan lähettäminen sinne kokonaan? Autetaan mieluummin niitä, jotka ottavat avun vastaan ja ovat kiitollisia.
aamen
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

turha jätkä

Quote from: JPU on 09.08.2010, 14:39:33
Sama tarina kaikkialla Saharan eteläpuolisessa Afrikassa: valkoiset siirtomaaherrat luovuttavat valmiin maan alkuasukkaille ja nämä pilaavat sen.

Viehättävä yksinkertaistus.

IDA

Edelleenkin Afrikan yksi keskeisiä ongelmia kaiketi on, että paikallislähtöisiä ratkaisuja on ongelmiin ei suosita, vaan kehitystä viedään sisään väkisin.

Ottamatta varsinaista kantaa sisältöön, niin varsin hyvä ja epäkorrekti filmi siirtomaavallan loppumisesta:

http://video.google.com/videoplay?docid=4540134202583442015#

AuggieWren

Quote from: turha jätkä on 09.08.2010, 15:00:47
Quote from: JPU on 09.08.2010, 14:39:33
Sama tarina kaikkialla Saharan eteläpuolisessa Afrikassa: valkoiset siirtomaaherrat luovuttavat valmiin maan alkuasukkaille ja nämä pilaavat sen.

Viehättävä yksinkertaistus.

Niin, ja sitä paitsi siirtomaaherralla ei ole mitään asiaa "luovuttaa" maata alkuasukkaille, maa kun on alkuasukkaiden oma jo määritelmällisestikin.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

LambOfGod

Quote from: Markku Stenholm on 09.08.2010, 15:03:29
Edelleenkin Afrikan yksi keskeisiä ongelmia kaiketi on, että paikallislähtöisiä ratkaisuja on ongelmiin ei suosita, vaan kehitystä viedään sisään väkisin.

Ottamatta varsinaista kantaa sisältöön, niin varsin hyvä ja epäkorrekti filmi siirtomaavallan loppumisesta:

http://video.google.com/videoplay?docid=4540134202583442015#

Jos afrikassa luotettaisiin paikallislähtöisiin ratkaisuihin, ei siellä olisi minkäänlaista keihästä korkeampaa teknologiaa. Mikä mielestäni olisi kyllä ihan hyvä juttu koska sademetsät ja eläimet säästyisivät.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Hob

Quote from: LambOfGod on 09.08.2010, 15:06:53
Jos afrikassa luotettaisiin paikallislähtöisiin ratkaisuihin, ei siellä olisi minkäänlaista keihästä korkeampaa teknologiaa.

Samasta aiheesta puhui Gandhi aikoinansa. Hänen mukaansa tarvitaan ns. "medium solution"-tyyppisiä ratkaisuita jotka sopivat vähän maalaisväestölle siirtymävaiheessa kohti korkeaa teknologiaa. Esimerkkinä veden kantaminen 5 kilometrin päästä: länsimaista paikalle tuodaan moottoroitu pumppu porakaivoon jolla saadaan vettä kunnes moottori hajoaa. Varaosien ja koulutuksen puute estää veden nostamisen kaivosta joten joudutaan palaamaan veden kantamiseen kaukaa. Gandhin ratkaisu on tehdä lihasvoimaan luottava ratkaisu joka on niin yksinkertainen, että sen saa korjattua ilman erityistä koulutusta. Tässä tapauksessa siis normaali kannellinen kaivo kelpaisi ja toimisi ihan hyvin.

Sitä paitsi, Afrikka on iso paikka. Sieltä löytyy myös korkean teknologian keskuksia sikäli mikäli sellaisia tarvitaan.

rähmis

Quote from: Markku Stenholm on 09.08.2010, 15:03:29
varsin hyvä ja epäkorrekti filmi siirtomaavallan loppumisesta:

http://video.google.com/videoplay?docid=4540134202583442015#


Muistan kun tuon joskus katsoin, sen jälkeen olen tehnyt parhaani unohtaakseni sen. Ehkä vastenmielisin elokuvakokemus ikinä. Siltikin, jokaisen olisi syytä se joskus nähdä.

dothefake

Quote from: Simo Lipsanen on 09.08.2010, 14:45:26
Quote from: LambOfGod on 09.08.2010, 14:43:24
Rajottaiskohan afrikkalaista sotimista se, että muu maailma ilmoittaisi: Jos alatte sotimaan, on teidän ITSE hoidettava jälleenrakennustyöt, me emme auta pennilläkään.

Miksei samantien lopeteta rahan lähettäminen sinne kokonaan? Autetaan mieluummin niitä, jotka ottavat avun vastaan ja ovat kiitollisia.
Hyvä idea, säästyisivät kaikki rahat.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lord Liberty

Quote from: Hob on 09.08.2010, 15:46:29
Samasta aiheesta puhui Gandhi aikoinansa.

Gandhin ideoima sosialistinen järjestelmä piti intian köyhänä ja takapajuisena aina 90 luvulle asti jolloin maassa tehtiin liberaaleja uudistuksia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Intian_talous
"Talousuudistusten aikaansaama lapsikuolleisuuden väheneminen, lukutaidon paraneminen ja köyhyyden väheneminen ovat olleet niin suuria, että jos uudistukset olisi aloitettu 20 vuotta aiemmin, 14,5 miljoonaa lasta enemmän olisi välttänyt kuoleman, 261 miljoonaa intialaista enemmän olisi saanut lukutaidon ja 109 miljoonaa lisää olisi vapautunut köyhyydestä, tutkija Swaminathan S. Anklesaria Aiyar on laskenut samalla menetelmällä, jolla nobelisti Amartya Sen laski Intiasta "puuttuvan 100 miljoonaa naista"."
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

JoKaGO

Quote from: Hob on 09.08.2010, 15:46:29
Gandhin ratkaisu on tehdä lihasvoimaan luottava ratkaisu joka on niin yksinkertainen, että sen saa korjattua ilman erityistä koulutusta. Tässä tapauksessa siis normaali kannellinen kaivo kelpaisi ja toimisi ihan hyvin.

Ja tämän ansiosta mm. Vammalasta on viety kehitysyhteistyönä käsikäyttöisiä pumppuja Afrikkaan hurumykky. Korkeasti koulutettua väkeä oli noita ottamassa käyttöön aina vuoden nakki per persoona. Oli lääkäristä lähtien...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

aivovuoto

Njuu.. kehittäköön itse militanttianarkismiaan eteenpäin.
Ei kannata mennä sotkemaan toisten juttuja.

pelle12

 Africa for Africans. Eipähän tarivitse ainakaan muita syyttää. Peiliin katsominen saattaa vain olla hieman liian tuskallinen prosessi, itse kullekin.

K.K.

 Rutiköyhä Kongo juhli 50-vuotista itsenäisyyttä

15.8.2010 20:26
A A

STT–AFP

Brazzaville. Keskiafrikkalainen Kongo juhli sunnuntaina 50-vuotista itsenäisyyttään. Noin 10 000 ihmistä seurasi juhlallisuuksia ja sotilasparaatia maan pääkaupungin Brazzavillen keskustassa.

Juhliin otti osaa maan presidentin Denis Sassou Nguesson lisäksi 14 muuta afrikkalaista valtionpäämiestä. Entistä siirtomaaisäntää Ranskaa edusti senaatin puhemies Gerard Larcher.

Syytä juhlaan Kongolla on niukasti tai ei ollenkaan, sillä liki 70 prosenttia maan vajaan neljän miljoonan väestöstä elää köyhyydessä, vaikka sisällissodan loppumisesta on kulunut jo seitsemän vuotta ja maan talous on kasvanut kohisten.

"Maamme ei ole täysin itsenäinen ennen kuin kansamme on vapautunut köyhyyden ikeestä", Nguesso sanoi juhlapuheessaan.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Rutik%C3%B6yh%C3%A4+Kongo+juhli+50-vuotista+itsen%C3%A4isyytt%C3%A4/1135259360633?ref=rss