News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

mikkoellila

Quote from: Tandefelt on 23.07.2010, 13:01:47
Euroopan juutalaisjärjestöt pitävät yhä edelleen äärioikeistoa (skinheadeja) suurimpana uhkana, ja torjuvat kaikenlaisen asiallisen, maltillisen mamukritiikin rajuin sanakääntein. Esimerkiksi Thilo Sarrazinin kommenttiin että maahanmuuttajat tyhmistävät Saksaa, Zentralrat der Juden vastasi että Sarrazinin kommentit ovat rasistisia ja osoittavat alhaisimpia vaistoja.

Tämä on totta, mutta ei suoranaisesti liity Israelin valtioon.

En myöskään ymmärrä, millä tavalla Israelin konfliktit palestiinalaisten ym. arabien kanssa muka kuuluvat tämän keskustelufoorumin aiheisiin.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Turjalainen

Mielenkiintoista on myös eräinen ns. "nahkakuula"-porukoiden ja musufundiksien yhteisten sävelten etsintä, mikä on myös herättänyt hämmennystä eräissä juutalaisjärjestöissä.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

mikkoellila

Quote from: Turjalainen on 23.07.2010, 15:06:48
Mielenkiintoista on myös eräinen ns. "nahkakuula"-porukoiden ja musufundiksien yhteisten sävelten etsintä,

Tämä osoittaa selkeästi sen, että skinit ovat vajaaälyisiä, rikollisia ja maanpettureita.

Quote from: Turjalainen on 23.07.2010, 15:06:48
mikä on myös herättänyt hämmennystä eräissä juutalaisjärjestöissä.

Enpä ole moisesta kuullut. Yleensä media on ollut hipihiljaa tästä tosiasiasta, että monessa Euroopan maassa muslimit ovat usein hyvää pataa skinirikollisten kanssa. Skineillä ei ole mitään tekemistä oikeiden kansallismielisten tai maahanmuuttokriittisten kansalaisten kanssa. Skinit ovat pelkkää rikollista roskaväkeä. Media ei kuitenkaan halua tuoda esille skinien kaveeraamista muslimien kanssa, koska media haluaa valheellisesti vetää yhtäläisyysmerkit skinien ja maahanmuuttokriitikkojen välille.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Tandefelt

Toisaalta väite että "Adolf Hitler ja muslimit olivat liitossa" on myös täyttä puppua.

Yli 95% muslimeista taisteli toisen maailmansodan aikaan liittoutuneiden puolella. Puna-armeijassa oli ainakin 3 miljoonaa muslimia, ja Britannian ja Ranskan armeijoissa miljoona.

DLight

Quote from: Veli on 21.07.2010, 17:50:11
Quote- Meitä syytettiin vastauksistamme riippumatta jatkuvasti valehtelijoiksi. Kuulustelujen päätteeksi meidät heitettiin säilöön, joka vartijan mukaan ei ollut vankila. Tämä siitä huolimatta, että kyseessä oli järeällä ovella lukittu, kyseenalaisessa kunnossa oleva huone, jonka ikkunoissa oli kalterit. Katossa oli koko ajan päällä monta kirkasvalolamppua, mikä teki nukkumisesta vaikeaa.

Niin, sitä kutsutaan putkaksi.

Minkäslaisia kavereita nämä aktivistit ovat? Löytyykö dataa? Ja tuosta niiden järjestöstä kans.
Toisen tunnen henkilökohtaisesti ja on aika stereotypinen aktivisti. Erään keskustelemme ainoa anti hänen osaltaan oli jatkuva herjaaminen ja lopulta uhkailu: "Nähdään Seinäjoella. Hymysi tulee hyytymään". Tämä siis provosoimatta (en oikein ehtinyt vauhtiin). Yhtään asian rippuakaan en irti saanut. Asenne oli pitkälti: 'rasisteille minun ei tarvitse perustella mitään'.

Lemmy

- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

kohmelo

Israelin ulkoministeriön julkaisemaa selvitystä avustuslaivasto tapauksesta.

Maj-Gen (res.) Eiland presents conclusions of examination team
http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Communiques/2010/Maj-Gen-res_Eiland_presents_conclusions_examination_team_12-Jul-2010.htm

Noottikriisi

Quote from: mikkoellila on 23.07.2010, 18:25:05
Media ei kuitenkaan halua tuoda esille skinien kaveeraamista muslimien kanssa, koska media haluaa valheellisesti vetää yhtäläisyysmerkit skinien ja maahanmuuttokriitikkojen välille.


Juuri näin. Ihmettelen miten media saa pidettyä rintaman näin yhtenäisenä tässäkin valheellisessa väittämässä. Kuinka paljon takana on sensuuria ja kuinka paljon itsesensuuria?

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Tandefelt

Quote from: Lemmy on 23.07.2010, 19:37:26
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Bundesarchiv_Bild_101III-Mielke-036-23%2C_Waffen-SS%2C_13._Gebirgs-Div._%22Handschar%22.jpg

ja Ernst Röhm oli puppeli.
Saksan armeijassa palveli koko sodan aikana max. 150 000 muslimia. Liittoutuneiden puolella muslimisotilaita oli 4 miljoonaa.

Jos joku päätelmä tästä pitää vetää, niin muslimit olivat yleisesti ottaen Saksaa vastaan.

valkobandiitti

Quote from: Lemmy on 23.07.2010, 19:37:26
Quote from: Tandefelt on 23.07.2010, 18:31:30
Toisaalta väite että "Adolf Hitler ja muslimit olivat liitossa" on myös täyttä puppua.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Bundesarchiv_Bild_101III-Mielke-036-23%2C_Waffen-SS%2C_13._Gebirgs-Div._%22Handschar%22.jpg

ja Ernst Röhm oli puppeli.

Niin oli ja kuinka sille sitten kävikään kun se selvisi muille natseille?
Ekologia on valjastettu poliittisten tavoitteiden ajamiseen, ja vihreyden ytimessä on vasemmistolainen, kapitalismin vastainen politiikka, jolla halutaan lopulta rajoittaa yksilön vapautta.

jmm

Quote from: valkobandiitti on 23.07.2010, 20:13:00
Quote from: Lemmy on 23.07.2010, 19:37:26
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Bundesarchiv_Bild_101III-Mielke-036-23%2C_Waffen-SS%2C_13._Gebirgs-Div._%22Handschar%22.jpg

ja Ernst Röhm oli puppeli.

Niin oli ja kuinka sille sitten kävikään kun se selvisi muille natseille?

Pitkien puukkojen yö oli osa Hitlerin puhdistuksia. Hän halusi korvata "true believerit" "true followereilla". Ei Röhmin teloituksella ollut mitään tekemistä hänen seksuaalisen suuntaumisensa kanssa. Röhm muuten huusi kurkku suorana "Heil Hitler!" kun teloituspartio ampui hänet.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

citizen

Quote from: Tandefelt on 22.07.2010, 23:25:55
Israel saa minun sympatiani silloin, kun se osoittaa sympatiaa Euroopan maahanmuuttokriittisille puolueille. Israelilaiset toimii kaksinaismoralistisesti: he valittavat Islamin uhasta omalle maalleen, mutta kuitenkin tuomitsevat maahanmuuttokritiikin Euroopassa "fasistisena". Israel esimerkiksi veti suurlähettiläänsä Itävallasta Jörg Haiderin vaalivoiton johdosta.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/629796.stm
:facepalm:

Miksi Israel tukisi israelinvastaista puoluetta? Tukeeko Suomi Zhirinovskin maahanmuuttokriittistä puoluetta Venäjällä?

Keski-Euroopassa maahanmuuttokritiikkiin liittyy paljon enemmän antisemitismiä kuin Suomessa.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Tandefelt

Quote from: citizen on 24.07.2010, 22:07:06
Miksi Israel tukisi israelinvastaista puoluetta? Tukeeko Suomi Zhirinovskin maahanmuuttokriittistä puoluetta Venäjällä?

Keski-Euroopassa maahanmuuttokritiikkiin liittyy paljon enemmän antisemitismiä kuin Suomessa.
Mainitsehan yksikin eurooppalainen nationalistinen puolue, jota Israel tukee. Eivät kaikki niistä ole Israel-vastaisia. Israelin ja juutalaisjärjestöjen pitäisi myös ottaa huomioon, että heidän vihamielinen asenteensa aiheuttaa lisää antisemitismia kansallismielisten eurooppalaisten piirissä.

citizen

#1153
Quote from: Tandefelt on 24.07.2010, 22:12:26
Quote from: citizen on 24.07.2010, 22:07:06
Miksi Israel tukisi israelinvastaista puoluetta? Tukeeko Suomi Zhirinovskin maahanmuuttokriittistä puoluetta Venäjällä?

Keski-Euroopassa maahanmuuttokritiikkiin liittyy paljon enemmän antisemitismiä kuin Suomessa.
Mainitsehan yksikin eurooppalainen nationalistinen puolue, jota Israel tukee. Eivät kaikki niistä ole Israel-vastaisia. Israelin ja juutalaisjärjestöjen pitäisi myös ottaa huomioon, että heidän vihamielinen asenteensa aiheuttaa lisää antisemitismia kansallismielisten eurooppalaisten piirissä.

Israel tuki Etelä-Afrikan apartheidhallintoa, joten se ei ole mitenkään kategorisesti nationalismin tai "rasismin" vastainen. Kyse on reaalipolitiikasta. Israel on USA:n politiikan turva ja liittolainen Lähi-Idässä, joten miksi vaarantaa todellinen (aseellinen) tuki, tukeakseen vain jonkun (melkein) armeijattoman maan oppositiopuoluetta?
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Tandefelt

Quote from: citizen on 24.07.2010, 22:31:01
Israel tuki Etelä-Afrikan apartheidhallintoa, joten se ei ole mitenkään kategorisesti nationalismin tai "rasismin" vastainen. Kyse on reaalipolitiikasta. Israel on USA:n politiikan turva ja liittolainen Lähi-Idässä, joten miksi vaarantaa todellinen (aseellinen) tuki, tukeakseen vain jonkun (melkein) armeijattoman maan oppositiopuoluetta?
Kuinka neutraali asenne Euroopan sisäpolitiikkaan vaarantaisi USA:n tuen Israelille?

citizen

Quote from: Tandefelt on 24.07.2010, 22:35:21
Quote from: citizen on 24.07.2010, 22:31:01
Israel tuki Etelä-Afrikan apartheidhallintoa, joten se ei ole mitenkään kategorisesti nationalismin tai "rasismin" vastainen. Kyse on reaalipolitiikasta. Israel on USA:n politiikan turva ja liittolainen Lähi-Idässä, joten miksi vaarantaa todellinen (aseellinen) tuki, tukeakseen vain jonkun (melkein) armeijattoman maan oppositiopuoluetta?
Kuinka neutraali asenne Euroopan sisäpolitiikkaan vaarantaisi USA:n tuen Israelille?

Edelleen vaadit Israelilta tukea geopoliittisesti merkityksettömien maiden oppositiopuolueille, joka vain antaisi propaganda-aseita USA:n vasemmistolaiselle medialle. Haiderin puolueella on vähemmän merkitystä maailmanpolitiikassa kuin New York Timesin toimittajilla.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Tandefelt

Quote from: citizen on 24.07.2010, 22:44:05
Edelleen vaadit Israelilta tukea geopoliittisesti merkityksettömien maiden oppositiopuolueille, joka vain antaisi propaganda-aseita USA:n vasemmistolaiselle medialle. Haiderin puolueella on vähemmän merkitystä maailmanpolitiikassa kuin New York Timesin toimittajilla.
Enkä vaadi. Israelin pitäisi olla neutraali, eikä aktiivisen vihamielinen. Israel reagoi Haiderin vaalivoittoon vetämällä suurlähettiläänsä pois maasta.

Jos NPD:sta tulisi Saksassa hallituspuolue, ei olisi poissuljettua sekään että Israel ryhtyy uhkailemaan Saksaa ydinsodalla. Kansallismielisten ja Israelin intressit eivät kohtaa, koska Israel on vankkumattoman vihamielinen kaikkia Israel-vastaisia oikeistolaisia kohtaan, mutta he ovat vahvasti mukana puolueissa, jotka ovat suurissa Euroopan maissa viimeinen toivo islamisaation pysäyttämiseksi. (BNP, NPD)

citizen

Quote from: Tandefelt on 24.07.2010, 23:05:15
Quote from: citizen on 24.07.2010, 22:44:05
Edelleen vaadit Israelilta tukea geopoliittisesti merkityksettömien maiden oppositiopuolueille, joka vain antaisi propaganda-aseita USA:n vasemmistolaiselle medialle. Haiderin puolueella on vähemmän merkitystä maailmanpolitiikassa kuin New York Timesin toimittajilla.
Enkä vaadi. Israelin pitäisi olla neutraali, eikä aktiivisen vihamielinen. Israel reagoi Haiderin vaalivoittoon vetämällä suurlähettiläänsä pois maasta.

Jos NPD:sta tulisi Saksassa hallituspuolue, ei olisi poissuljettua sekään että Israel ryhtyy uhkailemaan Saksaa ydinsodalla. Kansallismielisten ja Israelin intressit eivät kohtaa, koska Israel on vankkumattoman vihamielinen kaikkia Israel-vastaisia oikeistolaisia kohtaan, mutta he ovat vahvasti mukana puolueissa, jotka ovat suurissa Euroopan maissa viimeinen toivo islamisaation pysäyttämiseksi. (BNP, NPD)

Mielestäni on poissuljettua, että NPD pääsisi valtaan Saksassa tai että Israel uhkaisi Saksaa ydinsodalla. Saksan ja Israelin intressit kohtaavat aivan liiaksi.

Suomikin on vihamielinen suomivastaisia puolueita kohtaan. Varsinkin, jos ne ovat opppositiopuolueita maissa, joissa ei ole varteenotettavaa armeijaa.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Tandefelt

Quote from: citizen on 24.07.2010, 23:16:29
Mielestäni on poissuljettua, että NPD pääsisi valtaan Saksassa tai että Israel uhkaisi Saksaa ydinsodalla. Saksan ja Israelin intressit kohtaavat aivan liiaksi.

Suomikin on vihamielinen suomivastaisia puolueita kohtaan. Varsinkin, jos ne ovat opppositiopuolueita maissa, joissa ei ole varteenotettavaa armeijaa.
Israelhan on vihamielinen Suomea vastaan. Vai miten muuten pitäisi tulkita se, että Israel pystyttää muistomerkin Stalinin Puna-armeijalle?
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=168905

Internetin pro-Israel blogit muutenkin kohtuuttomasti herjaavat kansallismielisiä. Esimerkiksi todennäköisesti Muutos 2011:n listoilla eduskuntaan pyrkivän Richard Järnefeltin tapaus:
http://tundratabloid.blogspot.com/2010/06/finnish-anti-semite-richard-jarnefelt.html

citizen

Quote from: Tandefelt on 24.07.2010, 23:29:20

Israelhan on vihamielinen Suomea vastaan. Vai miten muuten pitäisi tulkita se, että Israel pystyttää muistomerkin Stalinin Puna-armeijalle?
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=168905

Reaalipolitiikkaa. Kumpi pystyy auttamaan Israelia enemmän, Suomi vai Venäjä?  :)

Tämä on lähinnä vanhan Holokaustimyytin nostatusta, tarkoituksena yksipuolisesti demonisoida Saksa toisen maailmansodan sotasyylliseksi. Myytti oli aikoinaan hyödyllinen Yhdysvaltojen ja Venäjän suorittamalle Euroopan jaolle ja miehitykselle.

QuoteInternetin pro-Israel blogit muutenkin kohtuuttomasti herjaavat kansallismielisiä. Esimerkiksi todennäköisesti Muutos 2011:n listoilla eduskuntaan pyrkivän Richard Järnefeltin tapaus:
http://tundratabloid.blogspot.com/2010/06/finnish-anti-semite-richard-jarnefelt.html

Ehkä ainoa asia, josta olen eri mieltä Järnefeltin kanssa. Blogi on myös törkeän rienaava. Ymmärrän molemmat näkökulmat.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Tandefelt

Quote from: citizen on 24.07.2010, 23:56:37
Reaalipolitiikkaa. Kumpi pystyy auttamaan Israelia enemmän, Suomi vai Venäjä?  :)

Tämä on lähinnä vanhan Holokaustimyytin nostatusta, tarkoituksena yksipuolisesti demonisoida Saksa toisen maailmansodan sotasyylliseksi. Myytti oli aikoinaan hyödyllinen Yhdysvaltojen ja Venäjän suorittamalle Euroopan jaolle ja miehitykselle.
Holokaustimyytti? Oletko revisionisti, jonka mielestä 6 miljoonaa juutalaista ei oikeasti kuollutkaan?

Siinä tapauksessa on hyvin hassunkurista että puolustat Israelia. Israel on aina vaatinut holokaustinkieltämisen kriminalisoivia, sananvapaudenvastaisia lakeja Eurooppaan. 

citizen

Quote from: Tandefelt on 25.07.2010, 00:11:45
Quote from: citizen on 24.07.2010, 23:56:37
Reaalipolitiikkaa. Kumpi pystyy auttamaan Israelia enemmän, Suomi vai Venäjä?  :)

Tämä on lähinnä vanhan Holokaustimyytin nostatusta, tarkoituksena yksipuolisesti demonisoida Saksa toisen maailmansodan sotasyylliseksi. Myytti oli aikoinaan hyödyllinen Yhdysvaltojen ja Venäjän suorittamalle Euroopan jaolle ja miehitykselle.
Holokaustimyytti? Oletko revisionisti, jonka mielestä 6 miljoonaa juutalaista ei oikeasti kuollutkaan?

Siinä tapauksessa on hyvin hassunkurista että puolustat Israelia. Israel on aina vaatinut holokaustinkieltämisen kriminalisoivia, sananvapaudenvastaisia lakeja Eurooppaan.  

En tosiaan ole eri mieltä etteikö n. 6m juutalaista olisi kuollut, mutta heidän eriyttäminen "rasismin uhreina" on myytin rakentamista, jonka tarkoituksena oli miehityksen oikeuttaminen ja  sodan muiden uhrien väheksyminen.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

kaivanto

Älkääs nyt hötkyilkö. Tässä on nyt jotakin "lost in translation". Sekä Tundra Tabloids -bloggari että Richard ovat fiksuja tyyppejä. Ensimmäisen kanssa olen ollut tavannutkin ja jälkimmäisen kanssa olemme puoluetovereita. Eiköhän näistä asioista yhteisymmärrys löydy.

Minua muumittaa marttyyriasenne ihan yhtä paljon on sitten kyse romaneista, muslimeista, juutalaisista tai itsestäni...

Nanfung

Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Sarvikuono

Ja Hisbollah vannoo puolustavansa kaasua raketeillaan.
Pommeja vaan joka paikkaan Israel, saat tukeni.
And that after this is accomplished, and the brave new world begins
When all men are paid for existing and no man must pay for his sins

risto

Quote from: Tandefelt on 24.07.2010, 23:29:20
Israelhan on vihamielinen Suomea vastaan. Vai miten muuten pitäisi tulkita se, että Israel pystyttää muistomerkin Stalinin Puna-armeijalle?
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=168905

Mitenkähän muuten tuo pitäisi tulkita? Todellinen syy patsaan pystyttämiseen on "tietenkin" Israelin vihamielisyys Suomea kohtaan. "Todelliset" syyt pitää näissä tapauksissa tietysti piilottaa "tekaistujen" syiden taakse. Äkkiseltään voisi kuvitella, että tällainen tekaistu syy voisi olla vaikkapa Puna-armeijan elintärkeä rooli Natsi-Saksan kukistamisessa. Äiti Venäjä oli sittenkin aivan liian iso pala Hitlerin haukattavaksi. Onneksi meillä on kuitenkin täällä asioista Todella Tietäviä (TM), jotka paljastavat oikeat syyt (vihamielisyys Suomea ja kansallismielisyyttä vastaan).
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Tandefelt

Quote from: risto on 28.07.2010, 20:37:22
Mitenkähän muuten tuo pitäisi tulkita? Todellinen syy patsaan pystyttämiseen on "tietenkin" Israelin vihamielisyys Suomea kohtaan. "Todelliset" syyt pitää näissä tapauksissa tietysti piilottaa "tekaistujen" syiden taakse. Äkkiseltään voisi kuvitella, että tällainen tekaistu syy voisi olla vaikkapa Puna-armeijan elintärkeä rooli Natsi-Saksan kukistamisessa. Äiti Venäjä oli sittenkin aivan liian iso pala Hitlerin haukattavaksi. Onneksi meillä on kuitenkin täällä asioista Todella Tietäviä (TM), jotka paljastavat oikeat syyt (vihamielisyys Suomea ja kansallismielisyyttä vastaan).
Natsi-Saksa oli USA:nkin vihollinen, mutta ei siellä valtion pystyttämä patsas Puna-armeijalle tulisi kuuloonkaan. Kaikki muut paitsi vasemmistohörhöt tunnustavat että Neuvostoliitto oli rikollinen järjestelmä, ja sen ylistäminen on tuomittavaa. Patsas Puna-armeijalle ilmaisee Israelin valtiojohdon sympatiaa kommunismille, mikä on tietysti myös suomalaisvihamielistä. Talvisodan häviäminen ja Puna-armeijan miehitys olisi ollut Suomen perikato.

Israelin ulkoministeriö kehui tänä vuonna myös Che Guevaraa.
http://corner.nationalreview.com/post/?q=YTEyMTIyM2Y5YjUwMDgyMzlmNmQ1ODU3ODk2MWE5YWI=

risto

#1167
Quote from: Tandefelt on 28.07.2010, 22:54:59
Natsi-Saksa oli USA:nkin vihollinen, mutta ei siellä valtion pystyttämä patsas Puna-armeijalle tulisi kuuloonkaan.

Osaatkohan arvata miksi? N-Liitto toki oli liittoutunut USA:n kanssa 1940-luvulla, mutta välit viilenivät hyvin nopeasti sodan jälkeen ja maista tuli toisilleen viholliset numero 1. Vihollisille ei kuulemma kovin kärkkäästi patsaita pystytellä.

Mitä muuhun viestiisi tulee, antaa olla. Jos et tajua viestisi naurettavuutta, sitä lienee turha sinulle taivuttaa minkään paksuisesta ratakiskosta. Tosiasiassa kyllä tiedät itsekin, ettei Puna-armeijan patsaan pystyttäminen Israeliin ollut suomalaisvastainen teko vaan natsi-/holokaustivastainen ja venäläismyönteinen.

A:n ystävä B voi olla C:n vihollinen ilman, että A olisi C:n vihollinen. Suomennettuna Israelin ystävä Puna-armeija voi olla Suomen vihollinen ilman, että Israel olisi Suomen vihollinen. Norjalaisetkin pitävätä "ryssää" jossain määrin vapauttajina, josta sotaveteraani-isoisäni oli tyrmistynyt. Mutta olihan se ryssä norjalaisille vapauttaja. Suomalaisia se yritti vapauttaa lähinnä maastaan ja hengestään, mutta se on toinen tarina. Norjalaiset eivät tiettävästi ole suomalaisvastaisia.

"Jos et ole meidän puolella, olet meitä vastaan." Näinhän se menee, kun maailmankuva on riittävän (puna- tai sini-)mustavalkoinen.

Lisättäköön tähän vielä se, että israelilaisten kiitollisuus Puna-armeijaa kohtaan on sikäli hämmentävää, että (jos olen oikein ymmärtänyt) Stalin tapatti juutalaisia sadoin tuhansin, vaikka meno juutalaisten osalta ei aivan rotupohjaiseksi holokaustiksi mennytkään.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Tandefelt

Quote from: risto on 29.07.2010, 00:32:56
Lisättäköön tähän vielä se, että israelilaisten kiitollisuus Puna-armeijaa kohtaan on sikäli hämmentävää, että (jos olen oikein ymmärtänyt) Stalin tapatti juutalaisia sadoin tuhansin, vaikka meno juutalaisten osalta ei aivan rotupohjaiseksi holokaustiksi mennytkään.
Stalinin Neuvostoliitossa juutalaiset olivat etuoikeutettu vähemmistö. Eräät vaikutusvaltaisimmista kommunistipoliitikoista olivat juutalaisia. (esim. Lazar Kaganovich) Stalinistisen terrorin toteuttamiseen osallistui merkittävä määrä juutalaisia kommunisteja, eikä sen uhrina suinkaan ollut satoja tuhansia juutalaisia kuten väitit.

http://www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3342999,00.html

Stalinin linja juutalaisvastaisuuteen oli, että se on NL:ssa laitonta ja ankarimmillaan siitä rangaistaan kuolemalla:

Quote
In answer to your inquiry: National and racial chauvinism is a vestige of the misanthropic customs characteristic of the period of cannibalism. Anti-semitism, as an extreme form of racial chauvinism, is the most dangerous vestige of cannibalism. Anti-semitism is of advantage to the exploiters as a lightning conductor that deflects the blows aimed by the working people at capitalism. Anti-semitism is dangerous for the working people as being a false path that leads them off the right road and lands them in the jungle. Hence Communists, as consistent internationalists, cannot but be irreconcilable, sworn enemies of anti-semitism. In the U.S.S.R. anti-semitism is punishable with the utmost severity of the law as a phenomenon deeply hostile to the Soviet system. Under U.S.S.R. law active anti-semites are liable to the death penalty.

Lähde: Joseph Stalin. Works, Vol. 13, July 1930-January 1934, Moscow: Foreign Languages Publishing House, 1955, p. 30
Entiset taistolaiset ovat siis kannattaneet "vihapuheen" kieltäviä lakeja perinteisiin stalinistisiin oppeihin pohjautuen.

Suomen oikeisto, suojeluskunnat ja Lotta-järjestö suhtautuivat kielteisesti juutalaisiin nimenomaan siksi, että heillä käsitettiin olevan kytkös kommunismiin. 

Quote
  Suojeluskunta- ja lottaliikkeen piirissä juutalaisia käsiteltiin silloin tällöin lehtikirjoituksissa, yleensä Venäjän- tai kommunisminvastaisissa artikkeleissa. Juutalaiset näyttäytyivätkin pitkälti juuri poliittisena ongelmana. Esimerkiksi maan tärkeimpiin lottajohtajiin kuulunut Hilja Riipinen näki politiikan kaikkialla maailmassa kansojen valintana marxilaisen ja ei-marxilaisen maailmankatsomuksen välillä. Kysymys oli siitä, kuten hän pohdiskeli Joulu-Lotassa vuonna 1923, "kumpi voittaa: yleismaailmallisuususko neuvostojuutalais-moskovalais-merkeissä vaiko "patriotismi-isänmaallisuus". Kaarle Sulamaan mukaan Riipinen lukeutui muutoinkin niihin, jotka omaksuivat stereotyyppisen käsityksen juutalaisista rahanahneina koronkiskureina ja rikkaina, isänmaattomina kauppiaina.
   Samaan suuntaan näytti kulkevan myös Lauri Pihkalan aatos. Urheilu-upseerina Yliesikunnassa työskennellyt Pihkala intoutui vuonna 1924 toteamaan Martti-veljensä hengessä, että "milloinkaan ei Venäjä ole ollut niin riepuna ja niin puhtaasti kansainvälisen keinottelijakunnan käsissä kuin nyt maailmansodan jälkeen: Trotski-Bronstein, Sinovjeff-Apfelbaum, Stekloff-Goldbirn, kuka heidät kaikki muistaneekaan." Viesti oli selvä - juutalaiset olivat kansainvälisiä keinottelijoita - ja Pihkalan myötätunto itse asiassa varsinaisen Venäjän kansan puolella.
   Pohjolan Vartio puolestaan totesi, että "kommunistiset opit ovat levinneet nopeasti joka valtakuntaan sen tähden, että niitä on tarmolla ja juutalaisille ominaisella häikäilemättömyydellä ajettu". Ei ollut kuitenkaan syytä huoleen, sillä "meidän selkämme on edelleenkin kankea taipuakseen kumartamaan ryssäin ja juutalaisten asioilla liikkuvien punaisten huliisien komentoa".
   Yksi rajuimmista purkauksista tuli vuonna 1927, jolloin maan suurimman sk-piirin lehti Kannaksen Vartio muistutti Karl Marxin ja Saksan muidenkin sosialistiteoreetikkojen sekä Neuvosto-Venäjän useiden kansankomissaarien juutalaisuudesta. Lehti katsoi, että "juutalaisuus, joka luonteeltaan on isänmaatonta kansainvälisyyttä, ei maailman rahamarkkinoilla ole vielä saanut niin ratkaisevaa voittoa kuin kommunistisen vallankumouksen kautta Venäjällä". Siellä se oli kuitenkin saavuttanut "sekä rahan että vallan". Kannaksen Vartio esitti, miten "isänmaaton juutalainen komisari julistaa apuriensa avulla bolshevistista isänmaattomuusoppiaan ja kommunistista vallankumousta" jonka toteutettuaan korjaa vallan "omiin käsiinsä kansanvallan nimissä" ja rahat "omaan taskuunsa tavaran kansallistamisen nimessä". "Bolshevistinen internationalismi" oli lehdelle yhtä kuin "juutalainen kansainvälisyys".
   Kannaksen Vartion tuntemukset liittyivät Akateemisen Karjala-Seurankin piirissä esillä olleisiin kiivasluonteisimpiin ajatuksiin. Totesihan seuran puheenjohtaja, Suojeluskuntalaisen Lehden entinen päätoimittaja Elmo E. Kaila taistelujulistuksessaan kesällä 1930: "Alas kommunistis-juutalais-ihmiseläimellisyys-muukalaisuus! Pois Suomesta saksalais-juutalais-marxilaisuus..."
   Kansakouluntarkastaja A. Nurmiranta kirjoitti puolestaan suojeluskuntalehtien kiertoartikkelissa kesällä 1931, että Marxin "teoriat ja niiden soveltaminen käytäntöön sisältävät aina enemmän tai vähemmän juutalaisten luonteelle ominaisia psykologisia luonteenpiirteitä kuten valheellisuutta, viekkautta jne."
   Suojeluskuntaliikkeen piirissä ilmennyt juutalaisvastaisuus näyttäytyi myös Lotta-Svärd Yhdistyksessä, mistä kertoi kielteinen näkemys juutalaisnaisista lottina. Esimerkiksi vuonna 1923 järjestön vuosikokous totesi käsitellessään juutalaisten jäsenanomuksia, että "juutalaisen lienee vaikeata sitoutua puolustamaan Lotta-lupauksessa ensimmäisenä mainittua kohtaa: uskontoamme", minkä vuoksi paikallisosastojen johtokuntien oli kussakin erikoistapauksessa lähetettävä anomus asianmukaisine lausuntoineen keskusjohtokunnan ratkaistavaksi. Kahta vuotta myöhemmin vuosikokous antoi ohjeeksi keskusjohtokunnalle, että tämä "harkitessaan juutalaisten ja venäläisten anomuksia päästä yhdistykseen jäseniksi, ne ylimalkaan epäisi." Nämä ajatukset kirjattiin myös vuoden 1925 lottasääntöjen sovellutusohjeisiin, joista keskusjohtokunta oli ensin hankkinut piirien lausunnot. Tällöin oli erityisesti Etelä-Pohjanmaan piirijohtokunta jyrkästi paheksunut juutalaisten pääsyä lotiksi.
http://www2.hs.fi/klik/alkuluku/tietokirjat/valkoisensuomenurheilevatsoturit9710.html

Marjapussi

Quote from: Tandefelt on 29.07.2010, 17:45:32
Stalinin linja juutalaisvastaisuuteen oli, että se on NL:ssa laitonta ja ankarimmillaan siitä rangaistaan kuolemalla:

Taisi unohtua, että Stalinin pahin kilpailija vallasta oli juutalainen Trotski. Hän murhautti hänet v. 1940, vaikka Trotski oli jo aikoja sitten hävinnyt valtataistelun. Eipä silti ei Stalin juuri gruusialaisiakaan säälinyt.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?