2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!

[mikkostadista]

Maahanmuuttajien (lue:somalitaustaisten) kannustamisen puutteestako huono koulumenestys ja kehno työllistyminen on tällä kertaa kiinni?
Mitä ihmeen erityis-sponsorointiä nämä iloiset ja rytmikkäät moniosaajat oikein kaipaavat? Jos kerran ovat niin helvetin fiksuja, työteliäitä ja ahkeria, niin luulisi pärjäävän ja erottuvan edukseen ihan samalta viivalta perunanenäisten ja tuppisuisten valkonaamanuorukaisten joukosta?

[Oh Dearism]

Jos Suomessa asuvilla somaleilla todella on esimerkillistä vanhuksistaan huolehtimisen kulttuuria, niin sitä sopii arvostaa. Tämähän ei tarkoita varmaan kenenkään mielestä sitä, että kaikki muukin olisi esimerkillistä. Joka tapauksessa hyvät asiat hyvinä asioina tuli ne mistä tahansa. Se joka alkaa rutisemaan jopa todella hyvistä asioista, koska somali, niin voinee rehellisyyden nimissä myöntää oikeutetuksi rassismisyytöksen.

[Jari-Petri Heino]

Jos Suomessa asuvilla somaleilla todella on esimerkillistä vanhuksistaan huolehtimisen kulttuuria, niin sitä sopii arvostaa. Tämähän ei tarkoita varmaan kenenkään mielestä sitä, että kaikki muukin olisi esimerkillistä. Joka tapauksessa hyvät asiat hyvinä asioina tuli ne mistä tahansa. Se joka alkaa rutisemaan jopa todella hyvistä asioista, koska somali, niin voinee rehellisyyden nimissä myöntää oikeutetuksi rassismisyytöksen.

Miin ja siinä vaiheessa kun somalit jäävät puolustamaan kotimaataan ja hoitamaan omia vanhempiaan ja perhettään siellä, niin siinä vaiheessa voidaan moisista sanoista syyttää rasismista.

Tällä hetkellähän trendi näyttää olevan, että lähdetään karkuun ja jos kusipäärasistisuomalaiset vain antavat mahdollisuuden, niin sitten tuodaan se perhe vanhuksineen, naisineen ja lapsineen tänne, tai muihin maihin huolehdittavaksi, tottakai alkuperäisväestön rahoituksella.

[Vera]

Miin ja siinä vaiheessa kun somalit jäävät puolustamaan kotimaataan ja hoitamaan omia vanhempiaan ja perhettään siellä, niin siinä vaiheessa voidaan moisista sanoista syyttää rasismista.

Jäävät puolustamaan kotimaataan keneltä? Sen maan ongelmahan on lukuisat ääliöt jotka puolustavat sitä toisiltaan.

Somalikulttuurissa on tosi paljon huonoja piirteitä, mutta se että osa väestöstä ei halua osallistua sisällissotaan ei ole yksi niistä.

Tämä ei toki silti tarkoita että haluaisin elättää niitä koko ikänsä, mutta se on eri juttu.

[Noottikriisi]

Monet noista asioista jotka usein esitetään maahanmuuttajien (=somalien) kulttuurin hyvinä piirteinä ovat sellaisia jotka on meiltä joko tarkoituksella hävitetty haitallisina tai sitten yhteiskunnan muutoksen myötä muuten jääneet tarpeettomina pois.

Esimerkiksi perheen ja suvun yhteenkuuluvuus ja omien auttaminen ei sovi yhteen hyvinvointivaltion järjestämän tasapuolisen ja oikeudenmukaisen kohtelun kanssa. Sukulaisten suosimista jopa paheksutaan ainakin silloin kun siihen syyllistyy suomalainen.
Samoin vanhempien kunnioittaminen on menettänyt merkitystään kun useimmat pysyvät itsenäisinä ja täysivaltaisina kansalaisina hamaan vanhuuteen ja saavat tarvitsemansa avun yhteiskunnalta tarvitsematta jättäytyä sukulaisten avun varaan.

Kun kulttuuri ja yhteiskunta perustuvat perheen ja suvun yhteenkuuluvuuteen, määrää syntyperä paljon sitovammin sen miten elämä menee, missä asut ja kenen kanssa, ketkä ovat ystäviäsi ja ketkä ulkopuolisia. Tällaista yhteiskuntaa pidetään nykyään yleisesti ahdistavana eikä siihen oikeasti haluta palata.

Jos tällaista perhekeskeistä, yhteenkuuluvuutta korostavaa ja esim. vanhempia kunnioittavaa kulttuuria halutaan suomalaisille opettaa, niin ei esimerkkiä tarvitse Somaliasta saakka hakea kun meillä on samoihin periaatteisiin nojaava romanikulttuuri vanhastaan jo omasta takaa. Romanikulttuurin nostaminen esikuvaksi ei vaan niin helposti onnistu koska ihmisillä on liian paljon tietoa siitä että tällainen kulttuuri sisältää myös sellaista mitä ei haluta ja mitä ei kuitenkaan pysty pois rajaamaan.

[Jari-Petri Heino]

Miin ja siinä vaiheessa kun somalit jäävät puolustamaan kotimaataan ja hoitamaan omia vanhempiaan ja perhettään siellä, niin siinä vaiheessa voidaan moisista sanoista syyttää rasismista.

Jäävät puolustamaan kotimaataan keneltä? Sen maan ongelmahan on lukuisat ääliöt jotka puolustavat sitä toisiltaan.

Somalikulttuurissa on tosi paljon huonoja piirteitä, mutta se että osa väestöstä ei halua osallistua sisällissotaan ei ole yksi niistä.

Tämä ei toki silti tarkoita että haluaisin elättää niitä koko ikänsä, mutta se on eri juttu.

Kyllä. Maassammehan ei ole somaleja jotka käyvät kotimaassaan opiskelemassa koraania, ympärileikattavana, tai ottamassa ehkä oppia terrorismissa. Muissa maissa kyllä, mutta ei meillä.
Anyway. Joukossa on varmasti ihmisiä jotka eivät halua osallistua sisällissotaan, samalla tavalla kuin oli muinoin Suomessakin.

Halu selvittää oman maansa konfliktit ei varmasti kuulu somalien huonoihin piirteisiin, sovittelijakansaa kun ovat.

[Oh Dearism]

Useat suomalaiset vanhukset itsenäisinä ja täysivaltaisina jostain syystä kokevat yksinäisyyttä ja haikailevat pikaista kuolemaa.

Kun kyse on vanhuksista huolehtiminen ja heidän arvostaminen, niin se nyt vaan on erityisen kiitettävää. Nythän ei ole puhe nepotismista, joka liittyy poliittiseen, taloudelliseen ja yhteiskunnalliseen elämään ja on aivan toinen asia.

[Jari-Petri Heino]

Useat suomalaiset vanhukset itsenäisinä ja täysivaltaisina jostain syystä kokevat yksinäisyyttä ja haikailevat pikaista kuolemaa.

Kun kyse on vanhuksista huolehtiminen ja heidän arvostaminen, niin se nyt vaan on erityisen kiitettävää. Nythän ei ole puhe nepotismista, joka liittyy poliittiseen, taloudelliseen ja yhteiskunnalliseen elämään ja on aivan toinen asia.

Suomessa on 300 000 omaishoitajaa, joista vain 30 000 saa jonkinlaista tukea siitä hoitamisesta. Somalien perheenhoito ei eroa siitä millään muulla tasolla kuin sillä, että he saavat hoitamisestaan hyvän korvauksen. Maksetaan kämpät ja eläminenkin noin päällisinpuolin hoitoineen.
Moni suomalainen omaishoitaja ei saa mitään muuta kuin omaishoitopalkkion. Suomalainen hoidettavakaan ei saa juuri muuta, kuin omaisensa hoidon ja KELA alennuksen lääkkeistä. Kaikki muu maksetaan esimerkiksi eläkkeestä/vakuutuksesta whatever.

Ihan turha nostaa somaleita jalustalle yhtään missään asiassa. Sellaista erikoisuutta ei ole, jollei oteta huomioon sotaisuutta.

[Vera]

Monet noista asioista jotka usein esitetään maahanmuuttajien (=somalien) kulttuurin hyvinä piirteinä ovat sellaisia jotka on meiltä joko tarkoituksella hävitetty haitallisina tai sitten yhteiskunnan muutoksen myötä muuten jääneet tarpeettomina pois.

Minusta suurin osa noista asioista joita usein esitetään somalikulttuurin hyvinä piirteinä yksinkertaisesti eivät pidä paikkaansa. Sovittelukulttuuria ilmiselvästi harrastetaan aseilla, perhearvoista voidaan lukea esim. Ayaan Hirsi Alin kirjoista, joissa se muun muuassa alleviivaa että sen isä oli somalimieheksi varsin edistyksellinen, mikä ei näköjään estänyt sitä myymästä tytärtään juuri tapaamalleen kanadansomalille. Vanhuksiakin kunnioitetaan näköjään sen verran että annetaan niiden leikata pikkulasten pilluja irti ilman rangaistusta.

Kyllä niilläkin voisi olla joitain kivoja asioita, kuten jotain taidetta tai ruokaa, mutten ole tähän asti nähnyt niiden yhteiskuntajärjestelyissä mitään positiivista.

[Oh Dearism]

Suomessa on 300 000 omaishoitajaa, joista vain 30 000 saa jonkinlaista tukea siitä hoitamisesta. Somalien perheenhoito ei eroa siitä millään muulla tasolla kuin sillä, että he saavat hoitamisestaan hyvän korvauksen. Maksetaan kämpät ja eläminenkin noin päällisinpuolin hoitoineen.
Moni suomalainen omaishoitaja ei saa mitään muuta kuin omaishoitopalkkion. Suomalainen hoidettavakaan ei saa juuri muuta, kuin omaisensa hoidon ja KELA alennuksen lääkkeistä. Kaikki muu maksetaan esimerkiksi eläkkeestä/vakuutuksesta whatever.

Ihan turha nostaa somaleita jalustalle yhtään missään asiassa. Sellaista erikoisuutta ei ole, jollei oteta huomioon sotaisuutta.

Kiinnostava tieto tuo nimenomaan somaliomaishoitajille annettavat tuet. Olisi mukava nähdä lähde. Ei sillä ettenkö uskoisi sinua, mutta omaksi tiedoksi.
Voi todellakin olla, että somalikulttuuriin ei kuulukaan vanhusten arvostaminen ja huolehtiminen ja jos kuuluukin, niin se johtuu vain ja ainoastaan suomalaisesta sosiaaliturvajärjestelmästä. En tunne yhtäkään somaliperhettä, joten vaikea sanoa omien kokemusten pohjalta, enkä tiedä myöskään tilastoja asian tiimoilta.

Oli miten oli, hyvä on hyvää, oli se missä vaan, mutta yksi hyvä ei toki tee kaikesta hyvää. Varmuudeksi on vielä todettava, että somalikultturissa jonkin piirteen näkeminen kiitettävänä ei ole suomalaisen kulttuurin näkeminen väheksyttävänä.

Ihan vain uskottavuuden kannalta, olisi syytä lopettaa vähättelevät puheet somaleista kokonaisuutena. Tuo sinun viimeinen virkkeesi oli puhdasta rasismia.

[Noottikriisi]

Useat suomalaiset vanhukset itsenäisinä ja täysivaltaisina jostain syystä kokevat yksinäisyyttä ja haikailevat pikaista kuolemaa.

Voi olla mutta jos tarkoitat että jossakin muualla asiat hoituvat paremmin niin olisi hyvä saada jotain vertailutietoja. Oikeasti vanhusten kohtelusta somalikulttuurissa on vaikea sanoa mitään koska somalivanhuksia ei juurikaan ole sen paremmin Suomessa kuin Somaliassa.

Kun kyse on vanhuksista huolehtiminen ja heidän arvostaminen, niin se nyt vaan on erityisen kiitettävää. Nythän ei ole puhe nepotismista, joka liittyy poliittiseen, taloudelliseen ja yhteiskunnalliseen elämään ja on aivan toinen asia.

Tarkoitin että perhekeskeisestä yhteisöllisestä kulttuurista ei mielestäni voi poimia erikseen vain hyviä puolia, vaan mukana tulevat myös siihen liittyvät muut piirteet kuten juuri nepotismi.

[Noottikriisi]

Minusta suurin osa noista asioista joita usein esitetään somalikulttuurin hyvinä piirteinä yksinkertaisesti eivät pidä paikkaansa.

Näinhän se taitaa olla. Haikailu muiden kulttuurien hyvistä piirteistä tuntuu olevan usein jonkinlaista eskapismia. Toivotaan että meillä esiintyvät ongelmat olisi jossain muualla ratkaistu eikä haluta antaa tosiasioiden haitata kaunista unelmaa.

[Jari-Petri Heino]

Suomessa on 300 000 omaishoitajaa, joista vain 30 000 saa jonkinlaista tukea siitä hoitamisesta. Somalien perheenhoito ei eroa siitä millään muulla tasolla kuin sillä, että he saavat hoitamisestaan hyvän korvauksen. Maksetaan kämpät ja eläminenkin noin päällisinpuolin hoitoineen.
Moni suomalainen omaishoitaja ei saa mitään muuta kuin omaishoitopalkkion. Suomalainen hoidettavakaan ei saa juuri muuta, kuin omaisensa hoidon ja KELA alennuksen lääkkeistä. Kaikki muu maksetaan esimerkiksi eläkkeestä/vakuutuksesta whatever.

Ihan turha nostaa somaleita jalustalle yhtään missään asiassa. Sellaista erikoisuutta ei ole, jollei oteta huomioon sotaisuutta.

Kiinnostava tieto tuo nimenomaan somaliomaishoitajille annettavat tuet. Olisi mukava nähdä lähde. Ei sillä ettenkö uskoisi sinua, mutta omaksi tiedoksi.
Voi todellakin olla, että somalikulttuuriin ei kuulukaan vanhusten arvostaminen ja huolehtiminen ja jos kuuluukin, niin se johtuu vain ja ainoastaan suomalaisesta sosiaaliturvajärjestelmästä. En tunne yhtäkään somaliperhettä, joten vaikea sanoa omien kokemusten pohjalta, enkä tiedä myöskään tilastoja asian tiimoilta.

Oli miten oli, hyvä on hyvää, oli se missä vaan, mutta yksi hyvä ei toki tee kaikesta hyvää. Varmuudeksi on vielä todettava, että somalikultturissa jonkin piirteen näkeminen kiitettävänä ei ole suomalaisen kulttuurin näkeminen väheksyttävänä.

Ihan vain uskottavuuden kannalta, olisi syytä lopettaa vähättelevät puheet somaleista kokonaisuutena. Tuo sinun viimeinen virkkeesi oli puhdasta rasismia.

Mitä nyt yrität todistaa? Eli kun Somaliassa/somaleissa on joku asia hyvää, niin huonoista ei saa puhua? Miksi se vähentäisi suomalaista kulttuuria yhtään mitenkään jos Somaliassa/somaleissa on jotain hyvää?

Mitä taas tulee rasismiin ja vähättelyyn niin arvostelu ja kritisointi ei ole vähättelyä ja Somalian sotaisa historia on fakta.

Ja kuten tunnettu fakta on myös se, ettei sosiaaliavustukset ole julkista tietoa, joten vaatimuksesi on irrelevantti. Omaishoitotuen saajien tulot taas ovat, koska se on verollinen kaupungin tai kunnan maksama "palkka".
Sitä en ole tarkistanut montako somalia saa tälläistä tukea.

[pelle12]

Monet noista asioista jotka usein esitetään maahanmuuttajien (=somalien) kulttuurin hyvinä piirteinä ovat sellaisia jotka on meiltä joko tarkoituksella hävitetty haitallisina tai sitten yhteiskunnan muutoksen myötä muuten jääneet tarpeettomina pois.

Minusta suurin osa noista asioista joita usein esitetään somalikulttuurin hyvinä piirteinä yksinkertaisesti eivät pidä paikkaansa. Sovittelukulttuuria ilmiselvästi harrastetaan aseilla, perhearvoista voidaan lukea esim. Ayaan Hirsi Alin kirjoista, joissa se muun muuassa alleviivaa että sen isä oli somalimieheksi varsin edistyksellinen, mikä ei näköjään estänyt sitä myymästä tytärtään juuri tapaamalleen kanadansomalille. Vanhuksiakin kunnioitetaan näköjään sen verran että annetaan niiden leikata pikkulasten pilluja irti ilman rangaistusta.

Kyllä niilläkin voisi olla joitain kivoja asioita, kuten jotain taidetta tai ruokaa, mutten ole tähän asti nähnyt niiden yhteiskuntajärjestelyissä mitään positiivista.

Vähän vastaavanlainen tapaushan on tämä Suomen romanien kultuurin hyvät puolet. Esim. se paljon kaivattu yhteisöllisyys. Millainenkohan sellainen maa/kulttuuri olisi kokonaisuudessaan, jossa ei esim. katsottaisi vankilatuomion saanutta hieman kieroon? Kuulin kerrran kehuttavan sitä, kuinka romanit ottavat lämpimästi vastaan esim. vankilassa istuneen heimoveljen kun taas ilkeä, epäyhteisöllinen perunanenävalkolaiskulttuuri usein hyljeksii vankilassa istunutta perunannenäheimoveljeä, vaikka tuo lajitoveri onkin ns. suorittanut rangaistuksensa (henk.koht huomautus: vai onko, ja kenen oikeustajun mielestä?).

[Oho]

Kuinkas suuri osa alaikäisten somalilasten vahemmista olikaan yksinhuoltajia, ja millä tavalla tää tiedon jyvänen suhtautuu yhteisöllisyyteen ja perhekeskeisyyteen?

[Ernst]

Kuinkas suuri osa alaikäisten somali lasten vahemmista olikaan yksihuoltajia, ja millä tavalla tää tiedon jyvänen suhtautuu yhteisöllisyyteen ja perhekeskeisyyteen?

Kysyisin samaa, kun lähettelevät niitä ankkureitaan ympäri maailman. Perhekeskeistä...

[Jari-Petri Heino]

Kuinkas suuri osa alaikäisten somali lasten vahemmista olikaan yksihuoltajia, ja millä tavalla tää tiedon jyvänen suhtautuu yhteisöllisyyteen ja perhekeskeisyyteen?

Kysyisin samaa, kun lähettelevät niitä ankkureitaan ympäri maailman. Perhekeskeistä...

Minä myös. Minusta on periaatteesta käsittämätöntä, että tuollaista voidaan edes julkaista. Pitävätkö ne meitä ihan idiootteina?

[aprelina]

En edes viitsinyt lukea muuta kuin otsikon, sekin sai jo verenpaineet ylös.

Kysynkin: eikö riittävä kannuste näille nuorille maahanmuuttajille ole siinä, että olemme pelastaneet heidän henkensä, ruokkineet heidät, vaatettaneet heidät ja antaneet heille asunnot sekä joka kuukausi vielä maksamme heille ilmaista rahaa? Mitä vielä tarvitaan? Asunto Westendistä? Limusiini? Kokaiinia? Oma TV-show? Veronmaksajain kustantama escort-palvelu 24/7? Patsas Senaatintorille?

Mainiosti muotoiltu! Kiitos Brad!

Itselleni riitti Suomeen muutettuani se, että sain olla omissa ajatuksissani rauhassa jopa bussissa ilman korvia viiltävää puheensorinaa.

Teki mieli antaa ylen, kun 70-luvulla tuli muotiin kaikenlaisten puolituttujen kaulaan hyökkääminen, sillä kättely mielestäni on sivistyneempi tapa tervehtiä.

[pelle12]

Itselleni riitti Suomeen muutettuani se, että sain olla omissa ajatuksissani rauhassa jopa bussissa ilman korvia viiltävää puheensorinaa.

Teki mieli antaa ylen, kun 70-luvulla tuli muotiin kaikenlaisten puolituttujen kaulaan hyökkääminen, sillä kättely mielestäni on sivistyneempi tapa tervehtiä.

Tuo puhumattomuus busseissahan on usein luokiteltu pahimman luokan epäeurooppalaisuudeksi,josta mamut meidät pelastavat.
Alkoiko halivillitys jo 70-luvulla? Mielestäni vasta 90-luvulla pääsi halivillitys valloilleen. Nythän sivistyneissä, eurooppalaistuneissa, piireissä on alkanut yleistyä poskisuudelmat. Näin se kosmopolitismi etenee.

[Eve]

Nuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle. Nyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.

Niin, muutama käytännön esimerkki tosielämästä voisi virkistää muistiani sen suhteen, mitä maahanmuuttajanuoret ovatkaan tähän mennessä tehneet yhteisen Suomemme eteen? Ai niin, vai tarvitaanko siihen erillistä tukea kuten kaikkeen muuhunkin, mielellään rahallista sellaista?

Ja voi muumi sentään, kansainvälisyys ja monikulttuurisuus ovat edelleen kaksi täysin toisistaan riippumatonta asiaa! Kumma, miten se on monen niin vaikea mieltää.

[Kommeli]

Nuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle. Nyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.

Näillä esimerkeillä mitä eteen on sattunut, niin dynaaminen on aika kaukana. Kansainvälinen... mjaa... mjoo... Miten sen nyt ottaa?

[nimetönkeskustelija]

Nuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle. Nyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.

Tämä edustaa klassista roskapuhetta tyypillisimmillään. Kirjottaja tietää, että on naurettavaa väittää, että somalit muka olisivat esimerkiksi tehokas tulevaisuuden työvoimaresurssi Suomelle. Siksi hän käyttää sanoja "brändi" ja "dynaaminen". Millä tavalla somalinuoret on dynaamisempia ihmisiä, kuin suomalaiset nuoret? Entä miten he brändäävät Suomen? Pystyykö ehkä maailman sotaisimmasta kansasta muka nousta jollain lailla positiivinen suomibrändi?

Tosiasiassa somalit eristäytyvät omiin yhteisöihinsä. Varsinkaan somalinaiset eivät ole missään tekemisissä suomalaisten kanssa. He rakentavat omaa yhteiskuntaa omilla säännöillään Suomeen.

Vahva enemmistä somalialaisista/somalitaustaisista nuorista kokee, että Suomi on heidän kotimaansa, vaikka osa heistä onkin syntynyt muualla. He ovat kuitenkin asuneet suurimman osan elämästään Suomessa, osaavat suomea ja myös suomalaista kulttuuria. He tuntevat täällä jo monia kotiseutuja ja ovat oppineet myös oppimaan ja omaksumaan uusia asioita.

Mutta kokevatko he olevansa suomalaisia? Rohkenen epäillä vahvasti.