Sosiaalityö, mamut ja romanit. Kokemuksia rintamalta.

[Petteri R]

Haluan esittää sisareni kokemuksia maahanmuuttajia kohtaan suunnatusta sosiaalityöstä. Hänellä ei ole itsellään valitettavasti aikaa osallistua nettiforumeille, mutta hän on toivonut, että toisin esille näitä kokemuksia, jotta sosiaalityössä saaduista kokemuksista vaikeneminen ei jatkuisi loputtomiin vain vaitiolovelvollisuuden vuoksi. On vaikeaa saada julkisuuteen kokemusperäistä tietoa maahanmuuttajia koskevasta sosiaalityöstä, koska työntekijät itse joutuvat vaikenemaan, erityisesti kaikista ikävistä asioista. Toki näilläkään kokemuksilla ei ole mokukritiikille mitään virallista painoarvoa, koska työntekijöiden nimiä, tapahtumapaikkoja ja asiakastilanteiden yksityiskohtia ei voi omalla nimellään paljastaa, eikä siten edes todistaa. Sisareni ei enäää työskentele kunnallisessa sosiaalityössä, vaan itsenäisenä yrittäjänä. Hänellä on kokemusta mamuprojektityöntekijänä, romaniprojektityöntekijänä sekä työntekijänä lastenkodista ja nuorten huostaanottopaikasta Uudeltamaalla ja Hämeessä.

Sisareni työskenteli eräässä keskiuusimaalaisessa kunnassa pakolaissihteerin alaisuudessa projektityöntekijänä osallistuen maahanmuuttajien aktivoimiseen, nuorten leirien järjestämiseen ja ohjaamiseen, koulutusten järjestämiseen ja niihin kutsumiseen. Hänen kokemuksensa maahanmuuttajista muodostui pääasiassa muslimimaahanmuuttajista, sillä maahanmuuttajatyön projektit keskittyivät miltei pelkästään muslimeihin [miksiköhän?].

Kun hän ryhtyi tekemään valmistelutöitä mamunuorille tarkoitettua toimintaleiriä varten, hän törmäsi jo ensimmäisen kerran maahanmuuttajien ennakkoluuloihin ja jopa syrjiviin [tai rasistisiin] asenteisiin. Kun hän tiedusteli mamuperheiltä, haluaisiko heidän nuorensa osallistua leirille, somalialaiset halusivat tietää heti, tuleeko sinne myös venäläisiä. Jos tulisi, heidän lapsensa eivät osallistuisi. Venäläiset halusivat tietää samaa somalialaisista. No leirillä lopulta oli vain muslimeja. Siskoni kertoi, että leiri muuten meni hyvin, mutta naisohjaajien auktoriteettia nämä nuoret miehet [tyttöjähän ei tietenkään leireille päästetty] halusivat koko ajan vastustaa. Koska muuten länsimaista arvonsa ja arvottomuutensa ammentavat musliminuoret eivät voi tietenkään syödä sianlihaa, leirin työntekijät huijasivat nuoria, että makaronilaatikossa oli käytetty vain naudan jauhelihaa, vaikka todellisuudessa se oli sika-nautaa. Makaronilaatikko hävisi kuulemma hyvin nopeasti suihin, eikä kukaan kuollut.
Onneksi siskoni on äärimmäisen suorapuheinen ja projektiluonteisena työntekijänä hän on aina puhunut suunsa puhtaaksi, koska hänen ei ole tarvinnut suojella pysyvää työsuhdettaan. Hänen toimintatapansa ovat kauhistus viralliselle sosiaalitoimelle ja sen periaatteille, mutta hänen toimintatapansa ovat silti toimineet varmemmin kuin hampaaton virallinen linja. Hän sai somalinuorilta kunnioituksen, koska hän oli niin kova pala heille ja suorapuheinen ja koska hän ei osoittanut "heikkoutta". Herkkäsieluiset ja sosiaalialan oppikirjaa noudattavat kukkahatut olisi syöty elävältä. Mielenkiintoinen tilanne syntyi, kun joku oli pirstonut leirillä käytetyn veneen airot. Kukaan nuorista ei tunnustanut, eikä paljastanut rikkojan nimeä. Siinä missä kukkahattutäti olisi todennut, että ehkäpä meillä sen verran jäi leirin budjetista rahaa, että ne voidaan siitä maksaa, sisareni ilmoitti, että hän tulee pitämään huolen, että kukaan ei pääse leriripaikalta minnekään ennen kuin syyllinen tunnustaa. Vaihtoehdoksi rikkojan nimeämiselle, hän ilmoitti, että parin tunnin sisällä hänelle toimitetaan yhteisvastuullisesti summa, joka kattaa airon arvioidun hinnan. Ihmeellistä, mutta pojat olivat kaivaneet kuvettaan ja keränneet rahat ja pääsivät leiriltä pois.

Pian leirin jälkeen samalle porukalle oli tarkoitus järjestää uimahallikortit ja siskoni antoi [koetellakseen] yhdelle pojista [jota pidettiin luottohenkilönä] rahat, jotta hän ostaisi kaikille uimahallikortit. No nuorukainen vetikin rahat liiviinsä, eikä ostanut niillä mitä piti, vaan rahoitti sillä ilmeisesti pilvikauppaansa [mikä tiedettiin sosiaalitoimessa]. Rangaistuksena luottamuksen rikkomisesta hänen huumeiden käyttönsä ja myyntinsä sekä hänen epärehellisyytenä saatettiin tiukkana tiedetyn pakolaissihteerin tietoon, joka hiillosti koko perheen pois kunnasta kaikin keinoin mitä hänellä oli. Poika yritti turhaan anella sossuja unohtamaan rötöksensä.
Joidenkin mielestä muutamasta rikkeestä muualle häätäminen tai yhteistyön lopettaminen perheen kanssa on liian rankkaa, mutta mielestäni tuo oli ainoa keino saada auktoriteettiongelmia poteva, syrjäytymässä oleva nuori käsittämään oma vastuunsa kotoutumisessa.

Somalitytöille sisareni järjesti pakolaisprojektin määrärahoin oman uimahallivuoron Jakomäen tyyliin, jotta he pääsisivät edes hetkeksi pois valvovan silmän alta nauttimaan yhdessäolosta ja liikunnasta ilman perheensä miesten kyttäystä. Muslimimiesten suostutteleminen päästämään tyttärensä uimaan oli tietenkin työlästä, koska Abdullahien mielissä kävi kaikenlaisia synnintekomahdollisuuksia, joidin heidän tyttärensä voisi valvotulla uimahallireissulla päästä. Kun suostuttelun jälkeen uimahalliin sitten saatiin joukko somalityttöjä, monta kertaa heidän isänsä tai veljensä olivat odottamassa jo uimahallin ulkopuolella kärsimättöminä vuoron loppumista. Siskoni kysyikin heiltä, että mitä he kuvittelevat tytöille tapahtuvan uimahallissa, jossa on tyttöjen lisäksi vain hän. Vastausta ei tullut.
Sisareni käytti uimahallireissulla tilaisuutta hyväkseen kysyäkseen, mitä he oikeasti ajattelivat [ilman valvovaa korvaa] Suomesta ja täkäläisistä tavoista. He sanoivat suoraan, että heidän mielestään täällä ei ole mitään kulttuuria ja että haluaisivat pois Suomesta, koska moraali täällä on niin rappeutunutta. En tiedä oliko heidän mielipiteensä pelkkää muslimipropagandan toistamista vai ajattelivatko he itsekin oikeasti niin, mutta konteksti huomioon ottaen mielipiteet olivat korneja [omalla uimahallivuorolla kunnan maksamana ja erikseen kutsumana, millaista kohtelua kukaan suomalainen ei saa].

Kunnassa olevien irakilaisten tilanne oli erittäin huono syrjäytymisen kannalta, sillä naiset oli tiukasti suljettu kotiin, josta he poistuivat vain miestensä kanssa. Tämän vuoksi irakilaisnaisille ja muille mamunaisille järjestettiin kielikurssi, johon käännätettiin projektin rahoilla kutsut monilla eri kielillä ja ne postitettiin mamutalouksiin. Juuri kukaan ei ilmoittautunut ja sisareni lähetettiin oville kutsumaan naisia kasvotuste. Mennessään erään irakilaisperheen ovelle hän sai kuulla irakilaismieheltä, ettei hänen vaimonsa voi tulla keskustelemaan ovelle. Siitä huolimatta siskoni puhui miehen ohi hänen takanaan asunnossa näkyneelle naiselle. Tästä mies kimpaantui ja tarttui siskoani
rinnuksista kiinni, haukkui huoraksi [punainen tukka on joissain maissa kiistaton todistus huoruudesta] ja uhkasi tappaa tämän. Siskoni tuntien rapussa on käyty melkoinen pitbullien taistelu, josta hän ei tarkemmin kertonut. Sisareni sai kuitenkin jossain välissä ilmoitettua uhkauksen pakolaisihteeriltä, että mikäli nainen ei ilmesty kielikurssille seuraavana maanantaina, kotoutumistuki ja myös jotkin muut tuet loppuvat. Irakilaismies katsoi ilmeisesti arvovaltatappionsa vähemmän arvokkaksi kuin rahan ja nainen ilmestyi kielikurssille.

Maahanmuuttajien tukemiseen ja aktivoimiseen tarkoitettuja rahoja oli tuona vuonna jäämässä yli, joten sosiaalitoimessa oli pelko, että määrärahat pienenevät seuraavana vuonna, jos rahoja ei käytetä. Rahoja oli käytetty myös toimeentulotuenomaisesti [en tiedä miten on mahdollista] mamuperheiden hankintoihin. Mamut itse olivat tietoisia, että heille kohdistettua tukirahaa oli vielä jakamatta, joten eräs lääkärinä työskentelevä mamu tuli vaatimaan perheellensä Hästensin sänkyä kustannettavaksi noista jäännösvaroista,mikä sitten [laillista tai ei] tehtiinkin. Edellistä lausetta ei kukaan ulkopuolinen uskoisi, vaan väittäisi sitä kaupunkilegendaksi, mutta legendatkin voivat joskus pohjautua tositarinoihin. Sisareni tiesi käytännössä kaikista päätöksistä, joita pienessä yksikössä tehtiin, vaikkei hän itse ollut niitä tekemässäkään. Mamumerkityistä rahoista hän oli täysin perillä. Tämän vuoksi minulla on täysi syy uskoa, että tarina sängyn ostamisesta on totta, eikä hänellä ole koskaan ollut syytä valehdella minulle työasioista keskustellessakaan. Hän ei tuolloin ollut mamukriittinen, mutta hänen todistamansa yhteiskunnan hyväuskoisuus ja naiivius etenkin muslimimaahanmuuttajien paapomisessa siitä seuraavine kiittämättömyyksineen on tehnyt hänestä sellaisen, että hänen mielipiteensä menevät äärioikeistostakin oikeammalle.

Hänen kokemuksensa esimerkiksi lastensuojeluyksiköstä, johon toimitettiin välittömästi kaikki huostaanotetut lapset, olivat kammottavia niissä työskentelevien kannalta. Tuossa yksikössä ei haasteellisinta olleet valtaväestöltä huostaanotetut lapset vaan afrikkalaiset [muita kuin somaleita] nuoret, joita oli otettu huostaan useita. He terrorisoivat muita nuoria, hakkasivat, sylkivät ja herjasivat työntekijöitä, jotka olivat lainsäädännön ja työohjeiden vuoksi täysin hampaattomia noiden nuorten raivolle ja väkivallalle. Miltei jokainen työntekijä oli hakattu ja heidän vaihtuvuutensa oli suurta. Yhdeltä oli lyöty leukaluu tohjoksi, toiselta polvi. Työntekijät olivat sairauslomilla jatkuvasti väkivallan vuoksi.
Yksi bodarin kokoinen työntekijä napsi Diapameja naamaansa työvuorossa, jotta hillitsisi itsensä eikä pieksisi nuoria hengiltä. Televisiossa, radiossa ja sanomalehdissä ei tietenkään ole voinut kertoa työntekijöiden kokemasta väkivallasta, koska asioista täytyy nykyisen politiikan mukaisesti olla vaiti ja nuoria täytyy suojella.

On erittäin mielenkiintoista, että romaniprojektissa ja lastenkodissa romanien lapsia kohdatessaan siskoni joutui kohtaamaan aivan samanlaisia vaikeuksia kuin maahanmuuttajien kanssa toimiessaan. Romanien ongelmat valtaväestöön sopeutumisessa osoittavat mielestäni selkeästi vääriksi sellaiset höpinät, että maahanmuuttajien kotiutuminen ja syrjäytyminen ei johdu heidän kulttuuristaan, vaan yhteiskunnastamme. Kyse on samasta, omissa kulttuurisissa ja uskonnollisissa säännöissä tiukasti pidättymistä, joka lopulta johtaa syrjäytymiseen ja eriytymiseen yhteiskunnasta. Tästä aiheesta onkin miellyttävän avoimesti puhuneet mm. Kiba Lumberg ja Rainer Friman. Nykyisillä romaneilla ei ole piinaavia kokemuksia sodasta, kidutuksesta tai pakolaisuudesta, mutta silti heistä valitettavan moni on työelämän ja koulutuksen ulkopuolella. Kouluissa, joissa jo puolet lapsista ovat maahanmuuttajaperheistä, romanilapset eivät enää olisi mikään väriläiskä, eikä heitä varmasti etnisyyden vuoksi kiusattaisi enempää kuin muitakaan. Miksi romanit ovat silti huonosti koulussa pysyvää ja työelämään siirtyvää joukkoa? Olisiko kysymys tapakulttuurista, jonka tavat ja käytänöt ovat jatkuvassa ristiriidassa yhteiskunnan enemmistön arvojen kanssa? Omilta vanhemmilta perityistä malleista, joihin kuuluu uhrin ja syrjityn asemassa oleminen ja sillä perusteella erivapauksien kalastaminen, mikä vain ylläpitää omaa eristettyä asemaa? Haluavatko romanit edes, että heidän lapsensa olisivat esim. mamulasten joukossa samoine velvollisuuksineen ja oikeuksineen ilman jalustalleasettamísta? Tästä voitaneen vetää uhkakuvia myös joidenkin maahanmuuttajaryhmien tulevaisuuteen Suomessa. Mikäli he asettavat itsensä jalustalle kuten romanit ja haluavat vain poimia yhteiskunnasta ja laeista sen, mikä heille itselleen sopii, omista tavoista tinkimättä, tulee heistäkin sopeutumattomia hamaan tulevaisuuteen.
Edelleen, jos romanien tai vaikkapa somalialaisten asema johtuu valtaväestön väärästä asenteesta ja ennakkoluuloisuudesta etnisyyttä kohtaan, niin miksi  julkisuudessa ei leimata esimerkiksi Chilestä tai Vietnamista tulleita "venepakolaisia" rikollisiksi ja sosiaalituilla loisiviksi. Johtuisiko tämä sittenkin siitä, että kyseiset ryhmät ovat antaneet siihen vähemmän aihetta?

Sisareni työskenteli hetken lastenkodissa, jossa romaninarkomaaneilta huostaanotettuja lapsia. Lastenkotia pyöritettiin romanien ehdoilla, joten henkilökunnan auktoriteetti oli todella koetuksella kasvattamattomien lasten kanssa. Lapsille olivat omat vanhemmat iskostaneet, että te syötte sitten vain kalliita leikkeleitä leivän päällä ja lihan on oltava sisäfilettä [ulkofileen syöminen on ilmeisesti verrannollinen muslimin saastumiseen sianlihasta].
Tuossa paikassa ainoa varteenotettava keino saada lasten kunnioitus oli suoruus ja sosiaalialan pehmoiluohjeille käänteinen toiminta. Lapsille ja heidän vanhemmilleen tuli laittaa jauhot suuhun. Henkilökunta vaihtui koko ajan ja pelkäsi turvallisuutensa puolesta, koska narkkarivanhemmat soittelivat jatkuvia tappouhkauksia työntekijöille, koska olivat huostaanotoista katkeria.
Yhdenkin jatkuvasti uhkailevan narkkari-isän 4-vuotias [!] poika sanoi sisarelleni ohimennen, että hänen isänsä tulee ampumaan tämän. Siskoni sanoi narkille: "Lopeta se uhkailu ja ala tulla sieltä jo tappamaan!Voin luvata, että sun vatsasi on auki ennen kuin ehdit kynnyksen yli!". Narkki kauhistui ja sanoi, ettei sisareni saisi työntekijänä noin sanoa. Uhkailut loppuivat siihen kertaan. Eli suora, käsikirjoista poikkeava toiminta auttoi.

Edellä käsitellyt kokemukset osoittavat, että tämä yhteiskunta on tarjonnut mamuile ja romanivähemmistölle mahdollisuuksia, enemmän kuin moni valtaväestöön kuuluva tulee koskaan saamaaan.
Monessa muussa maassa vähemmistöille ei tarjota mitään. Valmiiksi hankittua työpaikkaa lukuunottamatta mamut ja romanit ovat saaneet ainakin kertomukseni kunnissa kaiken, mitä yhteiskunta on voinut heille resursseillaan tarjota. Loppu on kiinni siitä, haluaako  kohteena oleva henkilö tarttua tilaisuuteen ja antaa itseään autettavan, vai jääkö hän  poteroihinsa syrjäytymään. Tahtoa ei voi yhteiskuntamme syöttää päähän ulkoapäin, sen on tultava sisältäpäin.

[Zngr]

Kiitos kirjoituksesta. Minäkin tunnen joitakin sosiaalitoimessa työskennelleitä, ja tarinat ovat samanlaisia. Sääli, etteivät he voi julkisesti kertoa omalla nimellään kokemuksistaan.

Sekin on sääli, että ne työntekijät jotka toimivat oikein, eli vastaavat kovaan kovalla, eivät voi työskennellä vakituisesti alalla. Heistä tehtäisiin valituksia, ja heidän kollegansa järjestäisivät heidät työttömäksi.

En ymmärrä miksei pehmeitä arvoja ja ymmärtämistä viimeiseen asti pidetään sosiaali- ja kasvatuspiireissä niin tärkeinä asioina, koska ne on tällä hetkellä viety niin pitkälle, että niistä tuntuu olevan enemmän haittaa. Jos perhe ei hoida kasvatusta, sitä eivät saa tehdä sosiaaliviranomaisetkaan, tai ainakin se on vaikeaa. Pitää olla erittäin taitava ja voimakastahtoinen henkilö, että saa asian mm. ongelmanuorille läpi muttei ylitä mitää rajoja. Samalla ei haluta nähdä, että erilaiset tapakulttuurit kaipaavat erilaisia keinoja tai ainakin eri asteista ns. jämäkkyyttä toimintaan.

[Ministeri]

Noinhan se menee, itse en juurikin vaitiolovelvollisuuden vuoksi ala sen enempää tarinoimaan mutta, kyllä siellä soppalassa rahaa jaetaan ihan miten sattuu. Itse olin sitä todistamassa silloin kun ensimmäiset somalit maahan saapui

Sitten vielä eräs hyvää tarkoittava vanha pariskunta jutusteli siitä kun he antoivat vanhan autonsa somaleille kun eihän niillä ole mitään, olisi kyllä tehnyt mieli sanoa miten se tosiassa menee. Sitäpaitsi mistähän sen auton ylläpito kustannetaan, ja miten luku ja kirjoitustaidottomat, kielitaidottomat edes ajokortin saa - sitä en tiedä..

Tosin sossusta pumppaa rahaa ihan kantaväestökin jos vaan osaa olla riittävän nihkeä asiakas joka mieluummin maksetaan samantien ulos, kun ei sitä valitusta kukaan jaksa kuunnella.

[ibn ghul]

Koska muuten länsimaista arvonsa ja arvottomuutensa ammentavat musliminuoret eivät voi tietenkään syödä sianlihaa, leirin työntekijät huijasivat nuoria, että makaronilaatikossa oli käytetty vain naudan jauhelihaa, vaikka todellisuudessa se oli sika-nautaa. Makaronilaatikko hävisi kuulemma hyvin nopeasti suihin, eikä kukaan kuollut.

Olisiko kuollut jos muslimeille olisi kerrottu jälkeenpäin? Siis muslimit eivät tietenkään olisi, mutta tarkoitankin leirin henkilökuntaa...

Tietysti kummallista että leirillä johon tiedetään tulevan ainoastaan muslimeja tehdään sianlihasta ruokaa, ja ihmetellään että nämä eivät syö sitä.

[CaptainNuiva]

Synkkää tekstiä aloittajalta mutta onhan siinä optimistisesti katsottuna valopilkkukin:
"Sisareni käytti uimahallireissulla tilaisuutta hyväkseen kysyäkseen, mitä he oikeasti ajattelivat [ilman valvovaa korvaa] Suomesta ja täkäläisistä tavoista. He sanoivat suoraan, että heidän mielestään täällä ei ole mitään kulttuuria ja että haluaisivat pois Suomesta, koska moraali täällä on niin rappeutunutta."

Itselläni ei ole sosiaalityöstä tietenkää kokemuksia mutta kyllähän sitä tutuilta,jotka kosketuksissa näihin juttuihin ovat, kuulee kaikenlaista...

Oma kokemus erään vähemmistön edustajan toimista sossussa on seuraavanlainen:
Aikoinaan tuli opiskeluaikoina haettua kaupungin opiskelulainaa ja sitä varten sitten piti sossoon viedä paprut.
Siinä odotellessani paprujen vastaanottavaa henkilöä kaikui viereisestä huoneesta kova valittelu kuinka aviomies on sairaana, ei edes halkoja pääse hakkaamaan kun vuoteen omana makaa jne...Kuinka sitten ollakkaan, kun lähdin pois niin siinähän sitten valittaja myös oli poistumassa edelläni.
Peräjälkeen meneimme ulko-ovesta ja kas kumma, ihmeparantuminen!
Naisen aviomies istuskeli sossun ulkorappusilla nortilla ja kysäisi naiselta että paljos sait?

[Kerpo]

Tuo sianlihan piilosyöttäminen on kyllä törkeää ja loukkaavaa. Tiedä sitten mitä ajattelivat. Mutta törkeää kyllä näyttää olevan "nuorison" käytöskin. Voin kyllä hyvin uskoa, ettei Petteri R:n sisko kauaa pysynyt suvaitsevaisena tuollaisessa höykytyksessä. Kaksisuuntainen tie, kaksisuuntainen tie... pöh, ketä minä tässä huijaan? Selvästi heidän käytöksensä johtui vain suomalaisten selkäytimeen kaivautuneesta rasismista, syrjinnästä ja vihasta. En minäkään ulkofileellä kauaa kilttinä pysyisi, saati jos hästensistäni joutuisin luopumaan.

[Petteri R]

Tietysti kummallista että leirillä johon tiedetään tulevan ainoastaan muslimeja tehdään sianlihasta ruokaa, ja ihmetellään että nämä eivät syö sitä.

En kysynyt, miksi muslimien ruokarajoituksia ei otettu huomioon. En kuitenkaan usko, että sika-naudan varaaminen oli tahallista, vaan unohdus leiriä järjestelleiltä työntekijöiltä: he kun eivät normaalin työnkuvansa puolesta joutuneet yleensä ruokaa laittamaan. Muunlaisen lihan hankkiminen leiripaikalle olisi jälkikäteen tullut liian vaikeaksi. Saattoi olla myös tietämättömyyttä, koska tapaukset sattuivat noin kymmenen vuotta sitten ja mamuille suunnattu toiminta oli vielä uutta, eikä ohjaajien muistiin ollut vielä iskostunut yksityiskohdat "kulttuurien kirjosta". Nykyään tuskin kukaan unohtaisi, että muslimit eivät syö sianlihaa.

[Lemmy]

Ruokaa ei tartte syödä.

[Ernst]

Ruokaa ei tartte syödä.

Ruoka on ehtottomasti vaatimukset täyttävää. Ja olosuhteisiin nähden, ruoka on hyvää!

[Nikopol]

Kiitos näistä. Sopii kuvaan.

[Opuksen valvova silmä]

Somalitytöille sisareni järjesti pakolaisprojektin määrärahoin oman uimahallivuoron Jakomäen tyyliin, jotta he pääsisivät edes hetkeksi pois valvovan silmän alta nauttimaan yhdessäolosta ja liikunnasta ilman perheensä miesten kyttäystä.

Tästä sen verran vain että ymmärtääkseni tämä on juuri syy miksi noita uimahallivuoroja on alunperinkin alettu järjestämään. Julkisessa keskustelussa asia on käännetty niinpäin että muslimit olisivat vaatimassa erivapauksia, aloite on kuitenkin tullut ihan kotimaisen sosiaalihuollon toimesta?

Kirjoittanut: Petteri R

Lainaus käyttäjältä: ibn ghul - tänään kello 18:55:19
Tietysti kummallista että leirillä johon tiedetään tulevan ainoastaan muslimeja tehdään sianlihasta ruokaa, ja ihmetellään että nämä eivät syö sitä.

En kysynyt, miksi muslimien ruokarajoituksia ei otettu huomioon. En kuitenkaan usko, että sika-naudan varaaminen oli tahallista, vaan unohdus leiriä järjestelleiltä työntekijöiltä: he kun eivät normaalin työnkuvansa puolesta joutuneet yleensä ruokaa laittamaan. Muunlaisen lihan hankkiminen leiripaikalle olisi jälkikäteen tullut liian vaikeaksi. Saattoi olla myös tietämättömyyttä, koska tapaukset sattuivat noin kymmenen vuotta sitten ja mamuille suunnattu toiminta oli vielä uutta, eikä ohjaajien muistiin ollut vielä iskostunut yksityiskohdat "kulttuurien kirjosta". Nykyään tuskin kukaan unohtaisi, että muslimit eivät syö sianlihaa.

Tietenkään aloitukseen ei sopinut mainita tapahtumien ajankohtaa? Mikä on ollut 2000-luvun vaihde?

Oli miten oli, kolikolla on kuitenkin myös toinen puoli ja samalla tarinalla eri kertojansa, näkökulmasta riippuen. Toisen osapuolen näkökulmaa tuskin koskaan tullaan kuulemaan.

[ElinaElina]

Hervannan uimahalli Tampere)
puhelin 040 752 9610
Torisevanraitti 7


Sisäänpääsyajat:
ti - pe klo 6.00 - 19.45
la klo 12.00 - 16.45
su klo 10.00 - 16.45

Naisten vuoro maanantaisin
klo 16.00 - 18.45 (20.00)
Vuoro on vain aikuisille (yli 17-v).

Huomattavaa tässä, että vuoro on kaikille naisille, uskontoon/uskonnottomuuteen katsomatta !

[Opuksen valvova silmä]

Noinhan se menee, itse en juurikin vaitiolovelvollisuuden vuoksi ala sen enempää tarinoimaan mutta, kyllä siellä soppalassa rahaa jaetaan ihan miten sattuu. Itse olin sitä todistamassa silloin kun ensimmäiset somalit maahan saapui

Tuskin jaetaan enää yhtä vuolaasti, ei sossussakaan tyhmiä olla.

Sitten vielä eräs hyvää tarkoittava vanha pariskunta jutusteli siitä kun he antoivat vanhan autonsa somaleille kun eihän niillä ole mitään, olisi kyllä tehnyt mieli sanoa miten se tosiassa menee. Sitäpaitsi mistähän sen auton ylläpito kustannetaan, ja miten luku ja kirjoitustaidottomat, kielitaidottomat edes ajokortin saa - sitä en tiedä..

Eurooppalainen ajokortti?

Auton ylläpidon kustannus on hyvä kysymys. Osalla maahanmuuttajista rahavirtoja taitaa kulkea vähän joka suuntaan. Ehkä sossussa ei ole korrektia tutkia maahanmuuttajien tilejä, ties mitä kaikkea mielenkiintoista sieltä voisi paljastua.

Tosin sossusta pumppaa rahaa ihan kantaväestökin jos vaan osaa olla riittävän nihkeä asiakas joka mieluummin maksetaan samantien ulos, kun ei sitä valitusta kukaan jaksa kuunnella.

Kantaväestö pumppaa rahaa ihan samalla tavoin, mutta se ei ole synninpäästö suomalaista sosiaaliturvaa räikeästi hyväksikäyttäville maahanmuuttajille.

Joka tapauksessa, kysymyksessä on järjestelmästä johtuva ongelma. En ymmärrä miksei maahanmuuttajilla ole työnhakuvelvoitetta? Alle 25 v. nuorillekin räätälöitiin tällainen aktivointijärjestelmä, samanlainen systeemi voitaisiin luoda myös maahanmuuttajille.

Kielikurssit ei riitä aktivointiin, koska on selvää että osa käy siellä pelkästään saadakseen kotouttamistukea vai mitä tukea sitten saavatkin. Kielikursseilta reputetaan tahallaan, jottei tarvitse ottaa seuraavaa askelta kohti työelämää. Tällaiset porsaanreiät pitäisi tukkia.

[Petteri R]

Julkisessa keskustelussa asia on käännetty niinpäin että muslimit olisivat vaatimassa erivapauksia, aloite on kuitenkin tullut ihan kotimaisen sosiaalihuollon toimesta?

Aivan. Tässä tapuksesssa muslimit eivät vaatineet uimahallivuoroa, mikä käy yksiin sen kanssa, että heitä oli sinne vaikea saada uimaan. Asialla olivat kotimaiset toimijat. Mutta saa sitä silloinkin kritisoida.

Tietenkään aloitukseen ei sopinut mainita tapahtumien ajankohtaa? Mikä on ollut 2000-luvun vaihde?
Oli miten oli, kolikolla on kuitenkin myös toinen puoli ja samalla tarinalla eri kertojansa, näkökulmasta riippuen. Toisen osapuolen näkökulmaa tuskin koskaan tullaan kuulemaan.

Miten niin ei sopinut mainita? Ei siinä mitään tarkoituksellisuutta ollut. Ajankohdalla ei ole muuten merkitystä kuin siinä tapauksessa, että tällaiset kokemukset olisivat nykyään vähentyneet tai peräti poistuneet. Vaikka kunnan ja valtion varoja ei yhtä holtittomasti enää haaskattaisikaan esimerkiksi mamujen kalustehankintoihin, niin ei kymmenen vuotta sitten sattunut haaskaus muutu oikeutetuksi. Jos nykyään asiat ovat mamutyössä järkevämmin, luen mielelläni uutisia ja kokemuksia niistä. Sitä vartenhan nämäkin kokemukset on esille tuotu, etteivät ihmiset tukisi niiden syntymistä uudestaan äänestämällä sinisilmäisiä hölmöjä päättäjiksi.
Tästä tapauksesta tuskin kuulee toisen osapuolen näkemyksiä koskaan, mutta kyllä niitä maahanmuuttajien näkemyksiä sosiaalitoimesta ja viranomaisista löytyy netistä ihan tarpeeksi. Tosin niistäkään yksittäisinä tapauksina tuskin löytyy sitä vastapuolen näkemystä,  koska vastapuoli on sidottu vaitiolovelvollisuuteen: näin ollen niistäkin jää koko totuus kuulematta.

[maisteri]

Käsittääkseni mustalaisille on avoin piikki, kaikki menot maksetaan valtion rahoista joten kuntien ei tarvitse kuin jakaa se raha.

saa nähdä tuleeko somaleista samanlainen porukka, joka saa avoimen piikin valtion siis kansalaisten laskuun.

Kyllä totta nuo edelliset puheet ovat, tiedän kun olen ollut pitkään terveydenhuoltoalalla - hyvä että joku rohkenee avata suunsa asian puolesta-

Olne muuten menettänyt ns. kavereita näiden mamu mielipiteiden takia, niin  suvaitsevaisia vihervasemmmistolaiset ovat.

[Opuksen valvova silmä]

Julkisessa keskustelussa asia on käännetty niinpäin että muslimit olisivat vaatimassa erivapauksia, aloite on kuitenkin tullut ihan kotimaisen sosiaalihuollon toimesta?

Aivan. Tässä tapuksesssa muslimit eivät vaatineet uimahallivuoroa, mikä käy yksiin sen kanssa, että heitä oli sinne vaikea saada uimaan. Asialla olivat kotimaiset toimijat. Mutta saa sitä silloinkin kritisoida.

Eli oli niin tai näin, niin aina maahanmuuttajat voi syyllistää, erityisesti jos se sopii Homman tarpeisiin?

Tietenkään aloitukseen ei sopinut mainita tapahtumien ajankohtaa? Mikä on ollut 2000-luvun vaihde?
Oli miten oli, kolikolla on kuitenkin myös toinen puoli ja samalla tarinalla eri kertojansa, näkökulmasta riippuen. Toisen osapuolen näkökulmaa tuskin koskaan tullaan kuulemaan.

Miten niin ei sopinut mainita? Ei siinä mitään tarkoituksellisuutta ollut. Ajankohdalla ei ole muuten merkitystä kuin siinä tapauksessa, että tällaiset kokemukset olisivat nykyään vähentyneet tai peräti poistuneet. Vaikka kunnan ja valtion varoja ei yhtä holtittomasti enää haaskattaisikaan esimerkiksi mamujen kalustehankintoihin, niin ei kymmenen vuotta sitten sattunut haaskaus muutu oikeutetuksi. Jos nykyään asiat ovat mamutyössä järkevämmin, luen mielelläni uutisia ja kokemuksia niistä.

Mielestäsi on sopivaa esittää näinkin rankkaa tekstiä, ilman että liität mukaan ajankohdan jolloin ne ovat tapahtuneet? Väität siis että mikään ei ole muuttunut, ellei joku esitä sinulle todisteita muutoksesta?

Myös se Hästensin sänkyjuttu kuulostaa epäilyttävältä, kyseiset sängyt maksavat alkaen 2500 euroa kappale, tarkistin juuri tänään hinnan Pradvan mainoksesta.

Sitä vartenhan nämäkin kokemukset on esille tuotu, etteivät ihmiset tukisi niiden syntymistä uudestaan äänestämällä sinisilmäisiä hölmöjä päättäjiksi.

Myönnät siis syyllistyväsi propagandan levitykseen?

Tästä tapauksesta tuskin kuulee toisen osapuolen näkemyksiä koskaan, mutta kyllä niitä maahanmuuttajien näkemyksiä sosiaalitoimesta ja viranomaisista löytyy netistä ihan tarpeeksi. Tosin niistäkään yksittäisinä tapauksina tuskin löytyy sitä vastapuolen näkemystä,  koska vastapuoli on sidottu vaitiolovelvollisuuteen: näin ollen niistäkin jää koko totuus kuulematta.

Netti onkin tunnetusti aukoton tietolähteenä, erityisesti suomi24.fi:stä poimitut anonyymit copy/paste kirjoitukset.  :

[alyniekka]

Terve homma! Olen jo kohta kymmenvuotisen murouran jälkeen valmis kokeilemaan muutakin foorumia ja olkoon se tämä  ...

Eli kerronpa kaksi omaa kokemusta mitä minulla on tummien maahanmuuttajien kanssa ollut.  Ensimmäinen kokemus on kun muutin Helsinkiin ensimmäistä kertaa.  Päätin mennä kaupungille katsomaan sitten menoa viikonloppuna.  Kävelin pullon kanssa kadulla kun ohi juoksee tummahipiäinen ja ottaa pullon käsiinsä juoksuvauhdista!

Lähdin perään ja tyyppi sitten pysähtyi.  Pari hänen kaveriaan tuli siihen vielä katselemaan... Ajattelin, että ensimmäisenäkö sitä turpaan saa kun tänne muuttaa ... No onneksi tyyppi antoi pullon takaisin rauhassa.  Tämä oli aikaan kun hommaa ei ollut vielä edes pystyssä ja Halla-ahosta en paljon ollut kuullutkaan .  Kiva ensimmäinen kokemus.

Toinen kokemus ja vähän vakavampi sellainen on tapahtunut ihan hiljattain kun menin asumaan solukämppään Helsinkiin.  Yksi kämppis oli somali ja tämän kanssa ongelmat alkoivat. Moni voisi heti syyllistää, että minä olen se aiheuttaja koska olen suomalainen.  Näin ei kuitenkaan ole.

Kaikki alkoi siitä kun menin normaalisti suihkuun ja heitin likaiset vaatteeni lattialle.  Suihkuttelun jälkeen otin likamytyn lattialta ja laitoin likapyykkieni joukkoon.  Seuraavana päivänä herään kun tämä somali kiskaisee oveni auki ilman lupaa (ei ollut lukkoja ).  Tämä huutaa ja syyttää, että olen varastanut hänen toisesta sukistaan.  Unenpöpperössä selitän, että onkohan mennyt omiin likapyykkeihin kun olen ollut suihkussa.

Tarkistin likapyykit ja siellähän se oli, yksi kämppiksen sukka.  Normaalistihan tämä kuitataan naurulla kämppisten kesken, eikös?  Mutta Ali ei sellaiseen halunnut. Hän rupesi tivaamaan ja syyttämään miksi tein sen ja miksi varastan hänen vaatteitaan.  Selitin, että se oli vahinko ja vahingolle ei voi mitään.  Ei auttanut, Ali antoi kunnon läksytyksen, miten tämä oli viimeinen kerta!

Noh, päivä meni ja seuraavana päivänä kun tulin töistä tervehdin Alia normaalisti ja ajattelin, että sukkajupakka on ohi.  No, Ali ei halunnut tervehtiä vaan ensimmäisenä rupesi valittamaan eilisestä sukkaepisodista.  Ali myös kertoi että mikäli jokin hänen vaatteistaan menee tästä lähtien hukkaan niin minä olen se joka etsii sen hänelle, vaikken edes olisi syypää tähän hukkaamiseen!  Sanoin, että ei minun kuulu hänen vaatteitaan etsiä kun en ole edes alunperin hukannut niitä.  Siitäkös Ali suuttui.  Hän rupesi vihoissaan sanomaan, että tietää mitä peliä minä pelaan, mutta se ei onnistu koska Ali näyttää miten tätä peliä pelataan!

Alkoi jo päässä sihistä.  Riitahan siitä tuli ja ei oltu enää puheväleissä.  Seuraavan kerran saimme taas juttua kun ali paukautti oveni auki ja väitti että olen varastanut hänen VESSAPAPEREITAAN ... Sanoin, että elä hyvä mies jaksa kun minulla on itsellä 6-rullaa kaapissa.  Ei auttanut. Ali näytti jääkaapin yläpuolella olevaa pikkuhyllyä(jota en tiennyt edes olevan) ja selitti miten olen sieltä pikkuhiljaa vienyt hänen papereitaan.  Juttu oli liian koominen, että olisin edes ottanut sitä tosissaan.

Ali itse jättää ajamansa karvat(taisi olla NE karvat) vessojen lattialle, eikä siivoa niitä.  Lisäksi hän ei ikinä tiskannut.  Jätti kaikki ruokien kuoret keittiöiden pöydälle ja eli kauhean törkyisesti ... Kun mainitsin tästä niin alkoi taas kauhea huuto MINULLE : <...  Ei kovin positiivista kokemusta valitettavasti.

[Opuksen valvova silmä]

alyniekka: Olen itse asunut yhteisasunnossa, aikuisten valkoisten eurooppalaisten ihmisten kanssa ja törmännyt ihan vastaaviin kokemuksiin. Tiskit jätetään tiskaamatta, sitten kun asiasta huomauttaa, nousee hirveä meteli, mykkäkoulu jne. 

Sikakämppiksiä löytyy myös ihan kantasuomalaisten joukosta, mulla on muutama kaveri jotka ovat pahamaineisen tunnettuja juuri näistä ansioistaan kämppiksinä ja meteli nousee varmasti jos jostain epäkohdasta erehtyy huomauttamaan.

[M.E]

Tällaisten "jaa-kokemuksesi-ryhmästä-X" -ketjut on vähän keljuja, koska niistä ei voi päätellä oikeastaan yhtään mitään. Vaikka tänne tulisi 100 aivan aitoa tapausta, jossa kaikissa ryhmä X olisi ongelmien alku ja juuri, niin otos ei ole alkuunkaan edustava, että sen pohjalta voisi mitään päätelmiä tehdä.

Lähtökohtaisesti oletan, että kaikki netissä kirjoitetut jutut on vähintään vahvasti väritettyjä ja yksipuolisia, koska ns. tavallisilla jutuilla ei ole taipumusta päätyä sinne ja ihmiset helposti värittävät kertomuksiaan. Siksi en keskuteluissa kenenkään kanssa vetoa netissä esitettyihin tapauksiin todisteina yhtään mistään.

Tarkoituksena ei ole syyttää ketään valehtelijaksi mutta karu totuus on se, että nettiin päätyy paljon sontaa ja lukijan on erittäin hankalaa ellei mahdotonta erotella asiaa pupusta.

Ei tämä ketju minua henk. koht. häiritse ja tänne saa edelleen kirjoittaa kokemuksiaan mutta katsoisin, että sen tuoma lisäarvo vähäinen.

[Axl]

Näyttää trolliakin pukkaavan, mutta tärkeetä olisi jos Hommaan moni vaitiolovelvollisuuden alainen uskaltaisi kirjoittaa niin alettas ehkä saada kokonaiskuvaa näkyviin rahanjaosta suhteessa kansanryhmiin. Niin että asioita ei aina ajateltaisi urbaanilegendoina.

[CaptainNuiva]

"Noh, päivä meni ja seuraavana päivänä kun tulin töistä tervehdin Alia normaalisti ja ajattelin, että sukkajupakka on ohi.  No, Ali ei halunnut tervehtiä vaan ensimmäisenä rupesi valittamaan eilisestä sukkaepisodista.  Ali myös kertoi että mikäli jokin hänen vaatteistaan menee tästä lähtien hukkaan niin minä olen se joka etsii sen hänelle, vaikken edes olisi syypää tähän hukkaamiseen!  Sanoin, että ei minun kuulu hänen vaatteitaan etsiä kun en ole edes alunperin hukannut niitä.  Siitäkös Ali suuttui.  Hän rupesi vihoissaan sanomaan, että tietää mitä peliä minä pelaan, mutta se ei onnistu koska Ali näyttää miten tätä peliä pelataan!"

Et selkeästikkään ole sisäistänyt sitä faktaa että somalit ovat sovittelijakansaa ja näin muodoin heillä on paljon annettavaa(Näinhän on somalin suulla väitetty).
Siinä menit nyt hyvät sovittelut pieleen primitiiviytesi vuoksi.
Lisäksi faktana sovittelijakansan luonteesta on kyseisen maan tilanne, se on niin väistämättömän ihanaa!

[etnis]

Olne muuten menettänyt ns. kavereita näiden mamu mielipiteiden takia, niin  suvaitsevaisia vihervasemmmistolaiset ovat.

Missäpäin tällainen väärinajatteleminen tapahtuu? Täällä pääkaupunkiseudulla en juuri ole moista joutunut pelkäämään, alkaa olla nuivia kaikki ympärilläolijatkin

[Make M]

Tällaisten "jaa-kokemuksesi-ryhmästä-X" -ketjut on vähän keljuja, koska niistä ei voi päätellä oikeastaan yhtään mitään. Vaikka tänne tulisi 100 aivan aitoa tapausta, jossa kaikissa ryhmä X olisi ongelmien alku ja juuri, niin otos ei ole alkuunkaan edustava, että sen pohjalta voisi mitään päätelmiä tehdä.

Lähtökohtaisesti oletan, että kaikki netissä kirjoitetut jutut on vähintään vahvasti väritettyjä ja yksipuolisia, koska ns. tavallisilla jutuilla ei ole taipumusta päätyä sinne ja ihmiset helposti värittävät kertomuksiaan. Siksi en keskuteluissa kenenkään kanssa vetoa netissä esitettyihin tapauksiin todisteina yhtään mistään.

Tarkoituksena ei ole syyttää ketään valehtelijaksi mutta karu totuus on se, että nettiin päätyy paljon sontaa ja lukijan on erittäin hankalaa ellei mahdotonta erotella asiaa pupusta.

Ei tämä ketju minua henk. koht. häiritse ja tänne saa edelleen kirjoittaa kokemuksiaan mutta katsoisin, että sen tuoma lisäarvo vähäinen.

Minusta kokemusten jakaminen nimenomaan on tärkeää. Tarkoitus ei ole todistaa jotain yleistä käsitystä tai argumenttia oikeaksi tai vääräksi. Kokemusten jakaminen auttaa näkemään ja ymmärtämään, miten esimerkiksi harjoitettu maahanmuuttopolitiikka oikeasti käytännössä tuntuu ja näkyy ihmisten elämässä. Tämähän on kaikkein oleellisinta! Vai onko joku muu tärkeämpää?

Osaltaan tämä on myös eräänlaista historiankirjoitusta ruohonjuuritasolta. Otetaanpa pieni lainaus Wikipediasta (Bysantin valtakunta):

Keisari Justinianus I:n aikana (527-565) Rooma taisteli Persiaa, gootteja ja vandaaleja vastaan. Rooma valtasi takaisin suuria osia Italian niemimaasta, Pohjois-Afrikan rannikosta ja Espanjasta. Näiden voittojen takana oli suurilta osin sotapäällikkö Belisarios. Lisäksi hän vuonna 532 allekirjoitti rauhansopimuksen Persian hallitsijan Khosrau I:n kanssa. Nika-kapina Konstantinopolissa samana vuonna johti arviolta 30 000 kapinnallisen teloitukseen. Belisarios onnistui valtaamaan Pohjois-Afrikan takaisin vandaaleilta vuonna 533, ja vuoteen 548 mennessä paikalliset heimot olivat alistetut. Retkikunta nousi maihin Sisiliassa, mutta ei onnistunut murtamaan vastarintaa ennen vuotta 540, jolloin Ravenna vallattiin. Sodat Persiaa vastaan jatkuivat vuoteen 561, jolloin rauhansopimusta jatkettiin.

Vaikka tämä on varmaan ihan tärkeää historian tietoa, niin ketä tällainen teksti oikeasti innostaa lukemaan enemmän? Minä ainakin lukisin historian murrosvaiheista ja käännekohdista mieluummin tavallisten ihmisten kokemana. Siitä miten kaikki nuo tapahtumat vaikuttivat omaan, läheisten ja tuttujen ihmisten elämään ja mitä he ajattelivat niistä?

On tietysti mahdollista, että jotkut värittävät ja kirjottavat yksipuolisesti. Eikö valtamediakin syyllisty tähän? Huonompi vaihtoehto on kuitenkin mennä mukaan vallanpitäjien ja valtamedian rakastamalle hyssyttelylinjalle, jossa harjoitetun politiikan seuraukset halutaan pimittää Ruotsin malliin. Siitä ei hyvää seuraa.

[Ministeri]

Sitten vielä eräs hyvää tarkoittava vanha pariskunta jutusteli siitä kun he antoivat vanhan autonsa somaleille kun eihän niillä ole mitään, olisi kyllä tehnyt mieli sanoa miten se tosiassa menee. Sitäpaitsi mistähän sen auton ylläpito kustannetaan, ja miten luku ja kirjoitustaidottomat, kielitaidottomat edes ajokortin saa - sitä en tiedä..

Eurooppalainen ajokortti?

Eurooppalainen ajokortti - öö, somalilla? Saako euroopasta ajokortteja suoraan afrikkaan, edellee ilman luku- ja kirjoitustaitoa?

edit, quotet vituillaan, no en vaan osaa...

EDIT: Lisätty puuttuva [/quote]-tagi

[RP]

Eurooppalainen ajokortti - öö, somalilla? Saako euroopasta ajokortteja suoraan afrikkaan, edellee ilman luku- ja kirjoitustaitoa?

No tämähän oli kai ymmärtääkseni sen verran vanha tapaus, että ajokortti saattoi olla vaikka neuvostoliittolainen, jotka näköjään kuuluivat vaihdettavien ajokorttien piiriin ( http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/1993/19931119 )

[todellisuus]

Julkisessa keskustelussa asia on käännetty niinpäin että muslimit olisivat vaatimassa erivapauksia, aloite on kuitenkin tullut ihan kotimaisen sosiaalihuollon toimesta?

Aivan. Tässä tapuksesssa muslimit eivät vaatineet uimahallivuoroa, mikä käy yksiin sen kanssa, että heitä oli sinne vaikea saada uimaan. Asialla olivat kotimaiset toimijat. Mutta saa sitä silloinkin kritisoida.

Eli oli niin tai näin, niin aina maahanmuuttajat voi syyllistää, erityisesti jos se sopii Homman tarpeisiin?

Tietenkään aloitukseen ei sopinut mainita tapahtumien ajankohtaa? Mikä on ollut 2000-luvun vaihde?
Oli miten oli, kolikolla on kuitenkin myös toinen puoli ja samalla tarinalla eri kertojansa, näkökulmasta riippuen. Toisen osapuolen näkökulmaa tuskin koskaan tullaan kuulemaan.

Miten niin ei sopinut mainita? Ei siinä mitään tarkoituksellisuutta ollut. Ajankohdalla ei ole muuten merkitystä kuin siinä tapauksessa, että tällaiset kokemukset olisivat nykyään vähentyneet tai peräti poistuneet. Vaikka kunnan ja valtion varoja ei yhtä holtittomasti enää haaskattaisikaan esimerkiksi mamujen kalustehankintoihin, niin ei kymmenen vuotta sitten sattunut haaskaus muutu oikeutetuksi. Jos nykyään asiat ovat mamutyössä järkevämmin, luen mielelläni uutisia ja kokemuksia niistä.

Mielestäsi on sopivaa esittää näinkin rankkaa tekstiä, ilman että liität mukaan ajankohdan jolloin ne ovat tapahtuneet? Väität siis että mikään ei ole muuttunut, ellei joku esitä sinulle todisteita muutoksesta?

Myös se Hästensin sänkyjuttu kuulostaa epäilyttävältä, kyseiset sängyt maksavat alkaen 2500 euroa kappale, tarkistin juuri tänään hinnan Pradvan mainoksesta.

Sitä vartenhan nämäkin kokemukset on esille tuotu, etteivät ihmiset tukisi niiden syntymistä uudestaan äänestämällä sinisilmäisiä hölmöjä päättäjiksi.

Myönnät siis syyllistyväsi propagandan levitykseen?

Tästä tapauksesta tuskin kuulee toisen osapuolen näkemyksiä koskaan, mutta kyllä niitä maahanmuuttajien näkemyksiä sosiaalitoimesta ja viranomaisista löytyy netistä ihan tarpeeksi. Tosin niistäkään yksittäisinä tapauksina tuskin löytyy sitä vastapuolen näkemystä,  koska vastapuoli on sidottu vaitiolovelvollisuuteen: näin ollen niistäkin jää koko totuus kuulematta.

Netti onkin tunnetusti aukoton tietolähteenä, erityisesti suomi24.fi:stä poimitut anonyymit copy/paste kirjoitukset.  :

Tuttua huttua: Hys hys, kokemuksenne ovat vääriä. Jos on negatiivisia kokemuksia, ne ovat paskapuhetta ja valhetta; propagandaa. Totuus löytyy virallisesta sanomalehdestä eli Helsingin Sanomista, lukekaa sitä.

[Petteri R]

Eli oli niin tai näin, niin aina maahanmuuttajat voi syyllistää, erityisesti jos se sopii Homman tarpeisiin?

Pääpointti siinä uimahallijutussa ovat nuo yhteiskunnan tarjoamat palvelut suhteessa niistä saatu hyöty [mielipiteineen]

Mielestäsi on sopivaa esittää näinkin rankkaa tekstiä, ilman että liität mukaan ajankohdan jolloin ne ovat tapahtuneet? Väität siis että mikään ei ole muuttunut, ellei joku esitä sinulle todisteita muutoksesta?

Herranjestas, maa kutsuu! Teksti voi olla rankkaa, mutta niin on todellisuuskin. Miten tässä on nyt olennaista se aika? Enhän ole paikkakuntiakaan tarkemmin ilmoittanut, enkä nimiä ja kohteita. En minä väitä, ettei mikään ole muuttunut. Miksi minun pitäisi uskoa muutokseen mihinkään suuntaan ilman todisteita? Jos noin kovasti haluat tietää lisää kirjoitusteni taustasta, annan sinulle yksityisesti lisätietoa nimistä, paikoista ja ajoista, jotta voit itse selvittää, voivatko ne pitää paikkaansa.

Myös se Hästensin sänkyjuttu kuulostaa epäilyttävältä, kyseiset sängyt maksavat alkaen 2500 euroa kappale, tarkistin juuri tänään hinnan Pradvan mainoksesta.

Totta kai se tuntuu sinusta epäilyttävältä, sehän nyt on ennustettavissa jo kirjoituksissasi. Nettiforumien tekeminen siltä pohjalta, että kaikesta pitää esittää kuitit ja monisataasivuiset tositteet, ei ole mahdollista. Jos esittäisin täällä nimet ja tapahtumapaikat, sisareni saisi syytteen. Nettikeskusteluissa on joko uskottava toisen rehellisyyteen tai kumottava väitteet omilla todistuksilla. On tietenkin vielä se vaihtoehto, että kukaan ei usko ketään koskaan ja näin voimmekin lopettaa internetin keskustelupalstat turhina. P.S Projektirahaa oli jäljellä n. 10000 euroa, joten eikö sillä yhden Hästensin saa?

[Myönnät siis syyllistyväsi propagandan levitykseen?

Usko sinä mitä haluat, vaikka propagandaa. En pakota sinua uskomaan mitään. Myönnätkö itse syyllistyväsi propagandaan?

Netti onkin tunnetusti aukoton tietolähteenä, erityisesti suomi24.fi:stä poimitut anonyymit copy/paste kirjoitukset.  :

Onko tarkoituksesi väittää, että oma kirjoitukseni oli copy/paste-kirjoitus? Jos näin on, et voi enempää halventaakaan kanssakeskustelijaasi. Tervemenoa etsimään, mistä olen tekstin kopioinut. Helpommalla pääset, kun kysyt minulta yksityisesti lisätietoja: puhelinnumeroita ja nimiä. Vai kiinnostaako sinua edes?

[Jari-Petri Heino]

Olen päässyt tutustumaan sosiaalityöhön avuntarvitsijana, sekä myöhemmin työni puolesta päässyt näkemään mihin rahoja käytetään, joten katsoin aiheelliseksi pistää omat kokemukseni eetteriin.
Kirjoitan omalla nimelläni ja jos joku haluaa minua syyttää propagandasta, populismista tms niin siitä sitten hommiin vain.

Vuonna 2006 jouduin radikaalin ratkaisun eteen ja jätin päivätyöni pystyäkseni hoitamaan vaikeaa COPD:ta sairastavaa isääni, koska äitini joka eläkeläisenä aikaisemmin hommaa teki sairastui kevättalvella syöpään ja menehtyi neljässä kuukaudessa.
Mainittakoon, että vanhempani asuivat 1846 rakennetussa puutalossa, jossa ainoana mukavuutena oli kylmävesijohto. WC ja puilla lämmitettävä sauna sijaitsivat pihan perällä.
Jättäessäni oppisopimuspaikkani piti olla selvää, että koska sopimus purettiin koe-ajalla, ei minkäänlaista karenssia työttömyyspäivärahaan tule. Toisin kävi.
Sosiaaliviranomaiset kävivät pyynnöstäni katsomassa isäni asuin olosuhteita ja totesivat paikan olevan kelvoton ihmiselle, saati sitten sairaalle vanhukselle ja lupasivat auttaa asiassa. Koska olin jättänyt työni, enkä saanut päivärahaa hakeuduin sosiaalitoimiston pakeille omassakin ongelmassani. Omaishoitajapalkkio anomuksen laitoin myös sisään heti elokuun alussa.
Seitsemän kuukautta meni etten saanut mistään minkäänlaista avustusta, vaan elin täysin isäni pienen eläkkeen varassa ja myös sen aikaisen naisystäväni tuella.
Omaishoitohakemus hylättiin 19.12 tehdyllä päätöksellä, koska budjettia ei sille vuodelle enää ollut. Muuta selitystä ei annettu. Kuitenkaan ei ollut myöskään mitään ohjetta, miten asiassa kannattaisi edetä jatkossa. Kyllästyin jahkailuun ja perustin yrityksen. 2007 keväällä.
Yritykseni kautta minulle tuli asiakkaaksi 5 mahanmuuttaja äidin poikaa, joiden isästä/iseistä ei ollut mitään tietoa ja äiti odotti kuudetta lasta.
Koko tämän perheen elannon kustansi sosiaalihuolto harrastuksia myöten.
Joka pojalle hankittiin kotiin omat soittimet ja sosiaalihuolto maksoi niiden lisäksi myös kerran viikossa soittotunnit, joissa pojat kävivät, jos huvitti.

Ymmärrän kyllä, että poikia autetaan, mutta en ymmärrä miksi minua ei autettu, tai isääni silloin kun apua tosissaan olisi tarvittu. Eikä auteta vieläkään.Tuon 2006-2007 seikkailun johdosta erosin myös naisystävästäni ja muutin siihen samaan vanhaan puutaloon, jossa vanhempani majailivat. Seurauksena homeisessa, vetoisessa ja kylmässä talossa asumisesta sairastuin, jonka johdosta jouduin jäämään sairaslomalle, huiman 4,56€ sairaspäivärahan turvin.

Tällä hetkellä saan omaishoitotukea huimat 310€/kk bruttona pois verot ja sen lisäksi työttömyyspäivärahaa. Asumistukea en saa koska vanhassa talossa on niin halpa vuokra.

Niinpä niin totuus on tarua ihmeellisempää, mutta kysyn vain, että mikä oikeus maahanmuuttajalla on saada kaikki palvelut samalta luukulta ilman sen pätevimpiä perusteita, kuin esimerkiksi minulla saatika sitten isälläni.

[CaptainNuiva]

Niin, ehkä jos oikein asiaa tutkittaisiin sossun toimesta niin kyllähän se syy siitä löytyisi, epäilisin itse tässä tapauksessa syyski orjalaivan tervaa...Ei vaan, ei ole helppoa sullakkaan ollut mutta mitä nyt on tullut seurattua vuosien mittaan eri kohtaloita niin ainoa et ole mikä nyt ei tietty helpota yhtään.

Kyllä todellakin ihmetyttää että milloin oikein tässä maassa todellakin autetaan niitä jotka apua tarvitsevat eikä vain osteta helpolla hyvää omaatuntoa verovaroin.

[Kaukopartiomies]

Joo, samanlaisia kokemuksia löytyy roppakaupalla omasta lähipiiristä (niin läheltä etten epäile totuusarvoa yhtään). Kyllä se kantasuomalaisten käsittely noissa sossuissa on paljon tarkempaa, etten sanoisi jopa nuivempaa, kuin näiden siirrännäisten.

Vituttaa tuollaista tosiaan kuulla. Ja joskus kun noissa baareissa tutuilta sossuilta asian perään yrittää kysellä, niin mitään ymmärrettävää selitystä niiltä ei tähän irtoa. Ja nyt ei tarvitse tulla kuittaamaan, että

a) sossuja ei saa häiritä työasioilla heidän vapaa-aikanaan. Saa, sillä meiltä tuottavaa työtä tekeviltäkin aina ollaan kyselemässä sitä sun tätä työhön liittyvää, kun olemme viettämässä ansaitsemaamme vapaa-aikaa,

b) baarissa olevalta ei yleisistäkään saa järkeviä vastauksia (ainakaan vähän ennen valomerkkiä). Ei pidä kutiaan tuntemieni sossujen kohdalla, sillä eivät juo itseään koskaan niin känniin, etteikö selvää saisi.

Ihmettelen usein, että miten nämä virkavastuulla työtään tekevät sossut uskaltavat kohdella eri ihmisiä eri tavoin. Kun ne ovat muutenkin niin saatanan varovaisia, että eivät esimerkiksi koskaan anna ilman kortonkia