2010-07-08 SS: Neljä afgaania loikkasi kesken koulutuksen Suomeen

[skrabb]

Neljä loikkasi kesken koulutuksen Suomeen
Afgaanikurssi aiheutti aivovuodon
A A 05:00

Sisäministeri Anne Holmlund emännöi talvella pöydän keskellä afgaanivieraita Kuopion kaupungintalolla. Osa ryhmästä jäikin Suomeen, vaikka tarkoitus oli heidän kauttaan vankistaa hyvää hallintoa Afganistanissa.

Asta Tenhunen

Siviilikriisinhallinnan koulutusta järjestävän Kriisinhallintakeskuksen 500 000 euron koulutusprojekti Afganistanin korkeatasoisille virkamiehille on päättymässä toisin kuin suunniteltiin.

Suomeen kurssille valituista 21 virkamiehestä neljä on hakenut turvapaikkaa Suomesta, yksi kuollut Afganistanissa kurssijaksojen välillä ja yksi siirtynyt tai siirretty toiseen virkaan.

Turvapaikkaa hakeneista miehistä kolme on tärkeissä viroissa olleita syyttäjiä ja yksi poliisi.

Siviilikriisinhallinnan tarkoitus on tukea kriisialueen oman siviilihallinnon organisointia, ei aiheuttaa merkittävää aivovuotoa alueelle, jossa koulutetuista osaajista on jo pulaa.

Pahimmillaan Kriisinhallintakeskuksen kurssin käänne voi johtaa siihen, että EU-maat järjestävät huippuvirkamieskoulutuksetkin jatkossa vain kriisialueella tai aivan niiden naapurimaissa eivätkä tuo koulutettavia EU-alueelle.

- On ikävää, että muutama haki turvapaikkaa ja yksi syyttäjä menehtyi, koulutussuunnittelija Jari Levonen Kriisinhallintakeskuksesta sanoo kokonaisuudesta.Levonen kysyttäessä kuitenkin myöntää.

- Tämä on hankala askel: On korkeampi poliittinen päätös, miten koulutuksia jatkossa järjestään. Voi olla, että järjestämispaikka on vastaisuudessa harkittava toisin.

Korkea-arvoisia koulutettavia

Kriisinhallintakeskus järjesti afgaanipoliisien ja -syyttäjien johdolle koulutuksen, joka esitteli korkea-arvoisille koulutettaville syyttäjien ja poliisien yhteistoiminnan tuloksellisuutta. Kurssilaiset aloittivat itse yhteistoimintakäsikirjan laatimisen.

Suomessa kurssilaiset kävivät helmikuussa ja toukokuussa. Kummallakin kerralla loikkasi kaksi.

Koulutukseen kuuluu vielä heinäkuun lopulla jakso Kabulissa Afganistanissa, jonka jälkeen jäljelle jääneiden kurssilaisten tarkoitus on viedä asiaa eteenpäin kotialueillaan.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/afgaanikurssi-aiheutti-aivovuodon/578772

[Uuno Nuivanen]

Suomen taikaseinän maine on jo niin kova, että kehitysmaiden korkeat virkamiehetkin jo havittelevat täysihoitoa täällä.

[BeerBelly]

Muistakaahan nyt sitten ettei Suomen sosiaaliturva ole minkäänlainen vetovoimatekijä.

On recent trips to Afghanistan, we asked groups of senior prosecutors to raise their hands if they accepted bribes. None did. We then asked them to raise hands if they knew of other prosecutors who took bribes. All did. Their explanation for such corruption was simple: In Kabul, the average prosecutor is paid approximately $100 per month, while the basic cost of living is about $500 per month. While they acknowledged that some prosecutors took bribes out of greed, they claimed that most did so merely to support their families.

http://www.cbsnews.com/stories/2010/03/13/opinion/main6295068.shtml

[Marjapussi]

Kolme syyttäjää ja yksi poliisi ovat kuin taivaan lahja Suomen huutavaan työvoimapulaan. Luonnollisesti heidät pitää työllistää samaan ammattiin, jota he ovat harjoittaneet kotimaassaan. Täällä he voivat opettaa kansallisia tapojaan kuten korruptiota suomalaisille virkaveljilleen.

[Mursu]

Neljä loikkasi kesken koulutuksen Suomeen
Afgaanikurssi aiheutti aivovuodon
A A 05:00

Minusta on käsittämätöntä, että tuollaisia hakemuksia edes käsitellään. Kysehän on puhtaasti petoksella Suomeen tulosta, ei omin voimin tänne pakenemisesta. Tuollaisilta tulisi pyytää vakuutus, etteivät hae turvapaikkaa. Tietysti tuollainenkaan tosin ei estäisi, koska mamulla saa tietysti aina valehdella ilman seuraamuksia.

Aivovuodosta puhuminen on älytöntä. Eivät he tulleet tänne tekemään mitään aivoja vaativaa työtä.

[sydäri]

Koulutetaan ihminen korjaamaan tilannetta Afganistanissa ja sitten otetaan se Suomeen pakolaiskeskukseen asustelemaan pariksi vuodeksi, ennenkuin voidaan edes päättää mitä henkilölle tehdään. 


Meksikossa huumesodissa kuoli vuonna 2009 lähes 10 000 ihmistä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Meksikon+huumesodassa+kuollut+yli+22%C2%A0700+ihmist%C3%A4/1135256080633

Afganistanissa 2009 kuoli 2 100 siviiliä. Kokonaisuhrimäärää ei löydy.
http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=70144
Melkein veikkaan, että poliisilla on vähintään yhtähuono tilanne Meksikossa kuin virkaveljellä afganistanissa. Otetaanko siis Meksikolaisia poliiseja turvaan Suomeen?

[HDRisto]

Kolme syyttäjää ja yksi poliisi ovat kuin taivaan lahja Suomen huutavaan työvoimapulaan. Luonnollisesti heidät pitää työllistää samaan ammattiin, jota he ovat harjoittaneet kotimaassaan. Täällä he voivat opettaa kansallisia tapojaan kuten korruptiota suomalaisille virkaveljilleen.

Kyllä suomalaisetkin virkahenkilöt jo korruption taitavat. Uusia muotoja suomalaisittain vielä opetellaan, kuten avointa käteisen rahan ja tavaran vastaanottoa. 

[pamaus]

Aivovuodosta puhuminen on älytöntä. Eivät he tulleet tänne tekemään mitään aivoja vaativaa työtä.

Entäs jos.., tälle kamelintaljaa kääntäneelle afgaaniperäiselle virkamieskermalle osoitettaisiin tai perustettaisiin paikka kiitokseksi valtiohallintomme huipulle?

[Maailmanmies]

Toivottavasti tämä viimeinkin herättää ulkomaalaislaeista päättävät.

Nythän tilanne on faktisesti se, että Suomeen ei oikeastaan voi vierailuviisumeilla kutsua Afrikan ja tiettyjen Keski-Aasian maiden taiteilijoita tai urheilijoita, koska nämä usein jäävät Suomeen, vaikka alkuperäinen vierailun syy olisikin ollut todellinen.

Nyt tämä on laajentunut jo virkamiehiin ja kohta varmaan myös liikemiehiin.

[BastardoGrande]

Turhapaikanhakuprosessi on jo aikaa sitten menettänyt alkuperäisen tarkoituksensa.
Järjestelmän oli aluksi tarkoitus olla vain tilapäinen ratkaisu, mutta nyttemin siitä on alkanut muodostua yksi siirtolaisuuden muoto.

[Rouge]

Paperiversiossa oli jotain mitä ei kehdattu nettiin laittaa:

Savon Sanomien tietojen mukaan turvapaikkaa hakeneet virkamiehet olisivat ihastuneet Suomen korkeaan elintasoon.
YLE.fi uutiset

[dothefake]

Neljä loikkasi kesken koulutuksen Suomeen
Afgaanikurssi aiheutti aivovuodon
A A 05:00

Minusta on käsittämätöntä, että tuollaisia hakemuksia edes käsitellään. Kysehän on puhtaasti petoksella Suomeen tulosta, ei omin voimin tänne pakenemisesta. Tuollaisilta tulisi pyytää vakuutus, etteivät hae turvapaikkaa. Tietysti tuollainenkaan tosin ei estäisi, koska mamulla saa tietysti aina valehdella ilman seuraamuksia.

Aivovuodosta puhuminen on älytöntä. Eivät he tulleet tänne tekemään mitään aivoja vaativaa työtä.

Onkohan sinulla aivovuodon käsite ihan selkeänä mielessä?

[Roope]

Paperiversiossa oli jotain mitä ei kehdattu nettiin laittaa:

Savon Sanomien tietojen mukaan turvapaikkaa hakeneet virkamiehet olisivat ihastuneet Suomen korkeaan elintasoon.
YLE.fi uutiset

Lisää:

Afganistanilaisryhmälle järjestettiin muun muassa vierailuja poliisiasemille Helsingin ja Savon välillä, juhlaillallinen Kuopion kaupungintalolla ja ohjelmaa Tahkolla.
- Tahkolla tarkoitus oli päästä tekemään töitä ilman ulkopuolisia häiriöitä. Muillakaan vierailuilla ei ollut tarkoitus brassailla.

Savon Sanomien tietojen mukaan kuitenkin juuri upeat puitteet tekivät kurssilaisiin vaikutuksen ja osa siviilihallinnon virkamiehistä päätti jäädä Suomeen.
[...]
- Kurssin aikana ei tullut esille, että kukaan heistä olisi henkilökohtaisesti uhan alla, Levonen kertoo.

Että sellaisia turvapaikanhakijoita. Kiitos, että sanottiin asia kerrankin suoraan.

[atella]

Ja taas tuli pieni nytkähdys Kataisen velkahankintaan.

Laskin pikaisesti että jos nämä neljä elävät täällä esim. 30 vuotta, nuoria kun vielä ovat, niin se on sitten 108.000.000 euroa lisää Kataisen varain hankinta projektiin.

Tällaisten uutisten myötä tulee aina myös pieni perhosten leijailu vatsassa: onnentunne sitä että olen erittäin aktiivisesti jo useita vuosia harrastanut kaikkien mahdollisten maksujen minimointia valtiolle ja kunnalle.

Nuorempana olin ns. "onnellinen veronmaksaja". Kuuliainen ja kaikinpuolin tunnollinen. Luulin nimittäin että kaikki verot ym maksut valtiolle ja kunnalle sekä muille julkisyhteisöille, menee hyvään tarkoitukseen. Nyt vanhempana tiedän että mm. taikaseinässä olevien reikien kautta niitä valuu hevonperseeseen. En halua olla sitä rahoittamassa.

[Uuno Nuivanen]

http://www.velkakello.fi/

[Maastamuuttaja]

Maailman meno näyttää olevan sellainen, että Suomen virkamieskoneiston on syytä tehdä riskianalyysi tietyistä maista kutsuttavien vieraiden osalta. Arvio tulee ulottaa aina valtionpäämiestasolle asti. Jos esim. Idi Amin olisi aikoinaan vieraillut Suomessa, hän olisi hyvinkin saattanut mieltyä maamme elintasoon varsinkin kun eriheimoisilla kotimaassa oli Ugandan ikiaikaisten demokratiaperinteiden mukaisesti taipumus tykästyä valtatyhjiöön ja pyrkiä täyttämään se itsellään.

Toisaalta Mr. Amin olisi ollut erinomainen ehdokas vaikkapa kulttuurikeskus Caisan johtoon ja lausuntojen sorvaajaksi eduskunnan perustuslakivaliokunnalle.

[JT]

Anne Holmlundin veljellä ei tule jatkossakaan olemaan hankaluuksia VOK-vuokrabisneksissään.
http://www.youtube.com/watch?v=pnq3uoJ1CmE
Ilkka visioi kohdasta 2:26 alkaen.

[Bwana]

Ja taas tuli pieni nytkähdys Kataisen velkahankintaan.

Laskin pikaisesti että jos nämä neljä elävät täällä esim. 30 vuotta, nuoria kun vielä ovat, niin se on sitten 108.000.000 euroa lisää Kataisen varain hankinta projektiin.

Pystyisitkö jotenkin valaisemaan tuota sataan kahdeksaan miljoonaaneuroon johtanutta laskutoimitustasi?

[atella]

Ja taas tuli pieni nytkähdys Kataisen velkahankintaan.

Laskin pikaisesti että jos nämä neljä elävät täällä esim. 30 vuotta, nuoria kun vielä ovat, niin se on sitten 108.000.000 euroa lisää Kataisen varain hankinta projektiin.

Pystyisitkö jotenkin valaisemaan tuota sataan kahdeksaan miljoonaaneuroon johtanutta laskutoimitustasi?

Juu, näin se menee:

1 henkilö 2000e kk = 24000e vuosi = 720000e 30 vuotta.

Senjälkeen tulee perheen yhdistämiset. Afghanistanissa on vain suurperheitä. Perheeseen lasketaan kaikki mahdolliset.

Keskimäärin voisi ennustaa 150 henkilöä. Eli lukuun sisältyy nämä 4 "turvapaikan hakijaa" + "perheet", käytännössä 1 kylä per nuppi.

150 kertaa 720000e on 108.000.000e.

Luvut ovat vain suuntaa antavia. Voi heitellä ylös tai alas.

[Bwana]

Ja taas tuli pieni nytkähdys Kataisen velkahankintaan.

Laskin pikaisesti että jos nämä neljä elävät täällä esim. 30 vuotta, nuoria kun vielä ovat, niin se on sitten 108.000.000 euroa lisää Kataisen varain hankinta projektiin.

Pystyisitkö jotenkin valaisemaan tuota sataan kahdeksaan miljoonaaneuroon johtanutta laskutoimitustasi?

Juu, näin se menee:

1 henkilö 2000e kk = 24000e vuosi = 720000e 30 vuotta.

Senjälkeen tulee perheen yhdistämiset. Afghanistanissa on vain suurperheitä. Perheeseen lasketaan kaikki mahdolliset.

Keskimäärin voisi ennustaa 150 henkilöä. Eli lukuun sisältyy nämä 4 "turvapaikan hakijaa" + "perheet", käytännössä 1 kylä per nuppi.

150 kertaa 720000e on 108.000.000e.

Luvut ovat vain suuntaa antavia. Voi heitellä ylös tai alas.

Olipa hyvä että selvensit. Hetken aikaa luulin että kyseessä olisi ollut yliampuva ja epärealistinen laskutoimitus. Juuri tällaisten realistisien laskutoimitusten avulla kansa herää.

[Muuttohaukka]

Erittäin täsmällinen selvitys. Siitä suurkiitos.

500 000 euroa siis paloi tähän kestitykseen. Käsittämätön summa ja aivan taivaan tuuliin. Siitä jäi käteen turvapaikkaa hakevia syyttäjiä ja poliiseja. Heille nyt tietenkin meillä on tarjota heti koulutustaan vastaavaa työtä. Pannaan heidän aivovuotonsa palvelemaan ruandalaisten sun muitten puolustusasianajajan va.virkaa.
Porvoon ampujakin tarvitsee paremman asiamiehen kuin H.Lampelan.

[nevahood]

Laittoman maahantulon järjestäminen nyt vaan on kohtalaisen kallista.

Mitenhän muistelen jonkun arvelleen tätä jo ennen kurssin järjestämistä.

[Mursu]

Aivovuodosta puhuminen on älytöntä. Eivät he tulleet tänne tekemään mitään aivoja vaativaa työtä.

Onkohan sinulla aivovuodon käsite ihan selkeänä mielessä?

Perinteisesti aivovuodolla tarkoitetaan sitä, että hyvin koulutettu ja osaava väestö kehitysmaista muuttaa länsimaihin, koska heillä on taito ansaita siellä parempi elanto. Minusta on outoa nimittää aivovuodoksi sitä, että joku tulee tänne nauttimaan sosiaaliturvaa. En todellakaan usko, että henkilöt työllistyvät tänne "koulutustansa vastaavaan" ammattiin.  En usko,että suomalaisten heille antama koulutus on niin laadukasta.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Johan nyt, ensin järjestetään kaikki mahdolliset hienoudet herroille ja sitten tarjotaan vielä turvapaikkaelämystä. Hienoa! Väistämätöntä!

Olisihan nämä korkea-arvoiset syyttäjät voineet tulla tänne töihin ja tuoda omaa lakiansa mukaan. Kivitystuomioita esimerkiksi.

[Jouko]

Turhapaikanhakuprosessi on jo aikaa sitten menettänyt alkuperäisen tarkoituksensa.
Järjestelmän oli aluksi tarkoitus olla vain tilapäinen ratkaisu, mutta nyttemin siitä on alkanut muodostua yksi siirtolaisuuden muoto.

Korjaus: kansainvaelluksen

[dothefake]

Aivovuodosta puhuminen on älytöntä. Eivät he tulleet tänne tekemään mitään aivoja vaativaa työtä.

Onkohan sinulla aivovuodon käsite ihan selkeänä mielessä?

Perinteisesti aivovuodolla tarkoitetaan sitä, että hyvin koulutettu ja osaava väestö kehitysmaista muuttaa länsimaihin, koska heillä on taito ansaita siellä parempi elanto. Minusta on outoa nimittää aivovuodoksi sitä, että joku tulee tänne nauttimaan sosiaaliturvaa. En todellakaan usko, että henkilöt työllistyvät tänne "koulutustansa vastaavaan" ammattiin.  En usko,että suomalaisten heille antama koulutus on niin laadukasta.

Tartuin tuohon "Eivät he tulleet tänne tekemään mitään aivoja vaativaa työtä."
Eli sitä ei voida pitää aivovuodon määritelmänä, vaan kuten kirjoititkin, tarkoitetaan
lähtömaan terävimmän kärjen pakoa kotimaastaan, on se taso sitten mikä tahansa.

[Vera]

Turhapaikanhakuprosessi on jo aikaa sitten menettänyt alkuperäisen tarkoituksensa.
Järjestelmän oli aluksi tarkoitus olla vain tilapäinen ratkaisu, mutta nyttemin siitä on alkanut muodostua yksi siirtolaisuuden muoto.

Sen järjestelmän on alunperinkin ollut tarkoitus olla pysyvä ja tämän näkee selvästi jo vuonna 1951 allekirjoitetusta Geneven pakolaissopimuksesta. Se on muuten monellakin tavalla mielenkiintoinen teksti, suosittelen kaikille: siellä lukee mm. että valtion kuuluu tukea pakolaisten assimiloitumista: tarkoittaakohan se että kaikki pakolaisille ja turvapaikan saaneille tarjolla olevat oman äidinkielen ja uskonnon kurssit yms. monikulttuurisuustoimenpiteet ovat sinänsä pakolaissopimuksen vastaisia?

[sydäri]

Olisihan nämä korkea-arvoiset syyttäjät voineet tulla tänne töihin ja tuoda omaa lakiansa mukaan. Kivitystuomioita esimerkiksi.

Kyllä täällä varmaan töitä löytyy ja tulevaisuudessa tämä on suuri säästö kun oikeisistuntoihin ei tarvita enään tulkkia mukaan. Nyt on jo poliisi ja syyttäjä kerättynä, vielä tuomaria ja puolustusta ja muutamia muita apuhenkilöitä tarvitaan. Ehkä sitten seuraavan koulutuksen aihe voisi olla näitä koskeva.

[Finka]

Voisikohan tuon velkakellon ja esimerkiksi http://www.worldometers.info/fi/ laittaa omaan ketjuun havainnollistamaan Suomen ja maailman tilaa.

[ikuturso]

Jos tullaan kriisimaasta Suomeen opettelemaan taistelutaitoja, ja oivalletaan, että jossain on maa, jossa voisi pystyä elämään ilman noita taistelutaitoja. Ehkä lamppu syttyy?

Näille pitäisi ehdottomasti antaa pikainen kieltävä päätös kolmesta syystä:
1) Ettei tule tapa. Jos näille annetaan turvapaikka, kaikki kurssilla olleet ovat samoin perustein oikeutettuja turvapaikkaan. Samoin kaikki afganistanilaiset poliisit ja virkamiehet
2) Muut kurssilaiset palasivat takaisin. Mikä tekisi näistä neljästä niin erityisiä, että he eivät voi palata takaisin? Hieman henkilökohtaisempi vaino kuin muilla?
3) Nämä henkilöt ovat avainhenkilöitä, joita on koulutettu vakauttamaan oman maansa oloja. Kumpi on parempaa: Kerätä sotivista maista ihmiset pois, vai pyrkiä vakauttamaan tällaisten maiden oloja. Nyt meidän pitää antaa signaali, myös tässä asiassa.

-i-