2010-07-05 Suomalaistunut somali: Molemmat kansat voisivat katsoa peiliin

[jopparai]

Suomalaistunut somali: Molemmat kansat voisivat katsoa peiliin

(http://static.studio55.fi/mtv3/studio55/artikkelit/2010/07/962931.jpg)
Kuva/Colourbox.com
Somalialainen Mohamed saapui Suomeen vanhempiensa kanssa pakoon maansa sekasortoista tilannetta. Suomalaistunut mies huomaa molempien kansojen heikkoudet ja kehottaa tarkastelemaan omaa suhtautumistaan toisesta kulttuurista tulevaa ihmistä kohtaan.

Sisällissodan vuoksi Somalian tasavaltaa ei ole käytännössä ollut olemassa vuoden 1991 jälkeen. Perheensä kanssa Suomeen 1990-luvun alussa saapunut Mohamed kertoo, että tilanne maassa oli kaoottinen.

– Saavuimme perheeni kanssa Kenian kautta Suomeen 16 vuotta sitten. Aluksi menimme Kuopioon, josta muutimme myöhemmin Poriin, tällä hetkellä Vantaalla asuva Mohamed kertoo.

90-luvun alussa Kuopiossa ei oltu vielä järjestetty erityisopetusta maahanmuuttajille. Yläasteikäinen Mohamed asetettiin muutaman kuukauden kielikurssin jälkeen suomalaisten kanssa samalle luokalle.

– Olin onneksi yläasteikäinen Suomeen tullessa. Jos tulee vieraaseen maahan hieman vanhempana ja kielitaidottomana, niin tilanne on aivan toinen, mies kertoo ja lisää, että sopeutuminen ainoana maahanmuuttajana suomalaisten keskuuteen sujui hänellä yllättävän hyvin.

– Koulussamme ei ollut muutamaa venäläistä lukuun ottamatta muita ulkomaalaisia. Varsinkin kielen opiskelemisen kannalta oli tärkeää olla suomalaisten keskuudessa, mies jatkaa.

(http://static.studio55.fi/mtv3/studio55/artikkelit/2010/07/962933_300x192.jpg)
Kommunikointi tärkeintä
Lehtikuva/Jussi Nukari

Ammattikorkeakoulussa tietoliikennetiedettä opiskeleva Mohamed kirjoittaa Suomen Somali -sivustolla blogia, johon hän on kääntänyt somalian kielelle uutisia ja ongelmia, joita maahanmuuttajan kannattaa ottaa huomioon. Hän myöntää, että kulttuurierot suomalaisten ja somaleiden kesken ovat suuret.

– Molemmista kulttuureista voisi ottaa vain parhaat palat ja jättää huonot pois, mies ehdottaa kahden kulttuurin sekoittamista.

Ennakkoluulot somaleita kohtaan on valitettavasti suuret edelleen. Epämieluisin naapuri suomalaisen mielestä olisi somali, mikä voi johtua miehen mukaan siitä, etteivät suomalaiset ole esimerkiksi tottuneet yhtä suuriin perheisiin.

– Molemmat kansat voivat katsoa peiliin. Ihan kaikkeen, mitä esimerkiksi lehdestä lukee, ei kannata uskoa. Somalit voisivat myös miettiä, mistä suuri negatiivisuus heitä kohtaan johtuu.

– Heti jos olet somalialainen, niin ennakkoluulot heräävät. Uskon kuitenkin, että jos kommunikaatio pelaisi molempien kesken, niin asiat voisi olla paremmin, mies pohtii.
Tulevaisuus löytyy Suomesta

Mohamedin mukaan somalialaiset työllistyvät Suomessa hyvin. Taloudellisen tilanteen vuoksi kaikilla on tällä hetkellä vaikea saada kunnon töitä, mutta ennen lamaa tilanne oli toisenlainen.

– Työllisyys oli hyvä ainakin ennen lamaa. Kaikki somalit, jotka tunnen, ovat joko opiskelijoita tai työelämässä, hän painottaa.

Mohamed ei aio palata kotimaahansa. Tilanne on edelleen erittäin huono Somaliassa, eivätkä elinolosuhteet houkuttele suunnittelemaan tulevaisuutta siellä.

– Somaliassa ei ole tällä hetkellä minkäänlaista tulevaisuutta ja tuntuu, ettei tilanne ole ratkeamassa minkäänlaiseen suuntaan. Koulujärjestelmää maassa ei käytännössä ole lainkaan. Ehkä muutama yksityinen koulu tarjoaa opetusta lukukausimaksuja vastaan, mies kertoo.

http://www.studio55.fi/artikkeli/1152529/

[Late]

Mohamedin mukaan somalialaiset työllistyvät Suomessa hyvin. Taloudellisen tilanteen vuoksi kaikilla on tällä hetkellä vaikea saada kunnon töitä, mutta ennen lamaa tilanne oli toisenlainen.

– Työllisyys oli hyvä ainakin ennen lamaa. Kaikki somalit, jotka tunnen, ovat joko opiskelijoita tai työelämässä, hän painottaa.

Mykistävää.

Miten väärässä kaikki tilastot ovatkaan?

Onneksi en itse ole toimittaja, voisi meinaan pokka hieman pettää kun tuollaisia vitsejä kuulee. Ja kertoja vielä ilmeisesti tosissaan..

[Miniluv]

Se ensimmäinen erä ilmeisesti pärjäsi uudempaa väkeä paremmin. Ja nykyiset ovat todennäköisesti eri klaaneista silloisen eliitin kanssa, joten Mohamed ei välttämättä tosiaan "tunne" näitä uusia sillä tavalla.

[Vera]

Se ensimmäinen erä ilmeisesti pärjäsi uudempaa väkeä paremmin. Ja nykyiset ovat todennäköisesti eri klaaneista silloisen eliitin kanssa, joten Mohamed ei välttämättä tosiaan "tunne" näitä uusia sillä tavalla.

Sen lisäksi ihmiset muutenkin tuntevat samanlaisia tyyppejä kuin ne itse. Vaikka se olisi "samaa erää" joidenkin lukutaidottomien kanssa, niin koulutetuilla on varmaan omat porukat ja lukutaidottomilla omat.

[M.E]

Sen lisäksi ihmiset muutenkin tuntevat samanlaisia tyyppejä kuin ne itse. Vaikka se olisi "samaa erää" joidenkin lukutaidottomien kanssa, niin koulutetuilla on varmaan omat porukat ja lukutaidottomilla omat.

Niinpä. Kaikki tuntemani maahanmuuttajat tunnen ylipistoni kautta. Lienee selvää, että yliopisto-opiskelijat tuskin ovat kovin edustava otas suomalaisista tai maahanmuuttajista yleensä.

[Maailmanmies]

Minä en keksi syytä sille, miksi minun pitäisi katsoa peiliin jos kylään ja turvaan tulleet alkavat hillua ja paskoa pitkin nurkkia.

[Reinhardt42]

Mohamedin mukaan somalialaiset työllistyvät Suomessa hyvin. Taloudellisen tilanteen vuoksi kaikilla on tällä hetkellä vaikea saada kunnon töitä, mutta ennen lamaa tilanne oli toisenlainen.

– Työllisyys oli hyvä ainakin ennen lamaa. Kaikki somalit, jotka tunnen, ovat joko opiskelijoita tai työelämässä, hän painottaa.

Mykistävää.

Miten väärässä kaikki tilastot ovatkaan?

Onneksi en itse ole toimittaja, voisi meinaan pokka hieman pettää kun tuollaisia vitsejä kuulee. Ja kertoja vielä ilmeisesti tosissaan..

Mykistävää, siis jos Mohamedin läpässä olisi edes siteeksi totta. Pidän kyllä hyvin epätodennäköisenä että kaikki Mohamedin tuntemat heimoveljet- ja sisaret kävisivät töissä tai opiskelisivat. En edes usko olevan olemassa yhtään suomalaista joka tuntemistaan suomalaisista rehellisesti voisi väittää näin. Oli miten hyvänsä, olen edelleen sitä mieltä että joka ainoan somalin pitäisi palata kotimaahansa ensi tilassa. Ei aiheuta mitään sympatiareaktiota vaikka kuinka hyvin olisi "kotoutunut". Lässytykseen sodasta ja ahdingosta on aivan turha vedota niin kauan kun yksikin somali lomailee kotimaassaan tai lähettää jälkikasvuaan sinne avioitumaan tai oppimaan kulttuuria. Somaleista, tai heidän siittämistään jälkeläisistä ei milloinkaan tule suomalaisia minun silmissäni eikä heidän myöskään minkään tekosyyn varjolla kuuluisi notkua täällä. Eli lähinnä siis vaan vituttaa lukea tällaisia huippuosaajista tehtyjä puhdasoppsia mokupropagandapläjäyksiä.

[Late]

Se ensimmäinen erä ilmeisesti pärjäsi uudempaa väkeä paremmin. Ja nykyiset ovat todennäköisesti eri klaaneista silloisen eliitin kanssa, joten Mohamed ei välttämättä tosiaan "tunne" näitä uusia sillä tavalla.

Sen lisäksi ihmiset muutenkin tuntevat samanlaisia tyyppejä kuin ne itse. Vaikka se olisi "samaa erää" joidenkin lukutaidottomien kanssa, niin koulutetuilla on varmaan omat porukat ja lukutaidottomilla omat.

Jokainen tietenkin mielellään puhuu oman "piirinsä" puolesta ja näin on helppo sortua perusteettomiin yleistyksiin. Tämä Mohamed vaikuttaa ihan fiksulta kaverilta joten on vähän harmi että hän sortuu yleistämään tuttujensa tilanteen koko Suomen tilanteeksi vaikka varmaankin tietää että tilastot kertovat vähän muuta.

[Hessu]

Molemmista kulttuureista voisi ottaa vain parhaat palat ja jättää huonot pois, mies ehdottaa kahden kulttuurin sekoittamista.

Tämä on mielestäni koko jutun mykistävin kohta.

[Uuno Nuivanen]

Minä en keksi syytä sille, miksi minun pitäisi katsoa peiliin..

Niin, varsinkin kun sieltä joka tapauksessa tuijottaa takaisin kylmäkatseinen rasisti..  

[JM-K]

Mykistävää, siis jos Mohamedin läpässä olisi edes siteeksi totta. Pidän kyllä hyvin epätodennäköisenä että kaikki Mohamedin tuntemat heimoveljet- ja sisaret kävisivät töissä tai opiskelisivat. En edes usko olevan olemassa yhtään suomalaista joka tuntemistaan suomalaisista rehellisesti voisi väittää näin.

Perinteisen paskapostin uhallakin totean, että tunnen henkilökohtaisesti useitakin somaleja, jotka ovat hoitaneet sekä opiskelu- että kouluhommat varsin mallikkaasti. Voisin jopa sanoa, että paljon paremmin kuin monet suomalaiset ikätoverinsa. Sama pätee näiden somalien osalta myös asevelvollisuuden suorittamiseen ja työllistymiseen.

Roskaväkeä löytyy kaikista ryhmistä. Tämä ainainen somaleista lässyttäminen alkaa tympäistä jo aika vahvasti.

[MacGyver]

Perinteisen paskapostin uhallakin totean...

Roskaväkeä löytyy kaikista ryhmistä. Tämä ainainen somaleista lässyttäminen alkaa tympäistä jo aika vahvasti.

Somalit on rikkaus (valitse hymiö)

[P]

Minä en keksi syytä sille, miksi minun pitäisi katsoa peiliin jos kylään ja turvaan tulleet alkavat hillua ja paskoa pitkin nurkkia.

Muista se orjalaivan terva, vaikka tosin Itä-Afrikasta ei orjia laivattukaan, mutta silti! Se on sun (piilo)rastisen perunanenän velvollisuutesi täältä ikuisuuteen.

[P]

Molemmista kulttuureista voisi ottaa vain parhaat palat ja jättää huonot pois, mies ehdottaa kahden kulttuurin sekoittamista.

Tämä on mielestäni koko jutun mykistävin kohta.

Eihän tuo peli vetele! Miten käy silloin ihqun monikulttuurisuuden! Tosin itseänikin perunanenänä kiinnostaa, mitkä ovat ne somalialaisen kulttuurin "parhaat puolet"? Islamilaisuus? Mikä?

[am]

Mykistävää, siis jos Mohamedin läpässä olisi edes siteeksi totta. Pidän kyllä hyvin epätodennäköisenä että kaikki Mohamedin tuntemat heimoveljet- ja sisaret kävisivät töissä tai opiskelisivat. En edes usko olevan olemassa yhtään suomalaista joka tuntemistaan suomalaisista rehellisesti voisi väittää näin.

Perinteisen paskapostin uhallakin totean, että tunnen henkilökohtaisesti useitakin somaleja, jotka ovat hoitaneet sekä opiskelu- että kouluhommat varsin mallikkaasti. Voisin jopa sanoa, että paljon paremmin kuin monet suomalaiset ikätoverinsa. Sama pätee näiden somalien osalta myös asevelvollisuuden suorittamiseen ja työllistymiseen.

Roskaväkeä löytyy kaikista ryhmistä. Tämä ainainen somaleista lässyttäminen alkaa tympäistä jo aika vahvasti.

Täytyy kyllä sanoa, että jos asuisin Tampereen seudulla, harkitsisin vahvasti sun äänestämistä! Sen verran järjen mieheltä vaikutat.

No niin, jottei mene ihan kauhean siirappiseksi kehumiseksi, lopetan. Varsinkin kun tämä nyt oli täysin varsinaisen aiheen sivusta.

[Veturinainen]

Mohamedin mukaan somalialaiset työllistyvät Suomessa hyvin. Taloudellisen tilanteen vuoksi kaikilla on tällä hetkellä vaikea saada kunnon töitä, mutta ennen lamaa tilanne oli toisenlainen.

– Työllisyys oli hyvä ainakin ennen lamaa. Kaikki somalit, jotka tunnen, ovat joko opiskelijoita tai työelämässä, hän painottaa.

Mykistävää.

Miten väärässä kaikki tilastot ovatkaan?

Onneksi en itse ole toimittaja, voisi meinaan pokka hieman pettää kun tuollaisia vitsejä kuulee. Ja kertoja vielä ilmeisesti tosissaan..

Onneksi Mohamed kuitenkin toteaa:

Ihan kaikkeen, mitä esimerkiksi lehdestä lukee, ei kannata uskoa.

[P]

Onneksi Mohamed kuitenkin toteaa:

Ihan kaikkeen, mitä esimerkiksi lehdestä lukee, ei kannata uskoa.

Kuopiossa asuminen savolaisti "Mussen"? 

[Eino P. Keravalta]

Hienoa, että meillä on myös somaleja, jotka pystyvät katsomaan omaa kulttuuriaan kriittisesti. Tämä Mohamedhan olisi oikea mies kertomaan, mitä ovat ne somalikulttuurin hyvät puolet, sillä hän tuntee sekä suomalaisen että somalialaisen kulttuurin. Ilman ilkeilyä voin sanoa, että haluan todella kuulla ne somalikulttuurin hienot puolet, josta mekin voisimme ottaa oppia - kai sellaisiakin on. Ja älköön Mohamed mainitko yhteisöllisyyttä, sillä sitä me suomalaiset inhoamme; emme halua puolta sukua omaan kämppäämme kontrolloimaan meitä emmekä halua liikkua suurissa mölysakeissa kaupungilla asioilla. Mutta noin muuten, Mohamed, mikrofoni on sinulla:

[Reinhardt42]

Mykistävää, siis jos Mohamedin läpässä olisi edes siteeksi totta. Pidän kyllä hyvin epätodennäköisenä että kaikki Mohamedin tuntemat heimoveljet- ja sisaret kävisivät töissä tai opiskelisivat. En edes usko olevan olemassa yhtään suomalaista joka tuntemistaan suomalaisista rehellisesti voisi väittää näin.

Perinteisen paskapostin uhallakin totean, että tunnen henkilökohtaisesti useitakin somaleja, jotka ovat hoitaneet sekä opiskelu- että kouluhommat varsin mallikkaasti. Voisin jopa sanoa, että paljon paremmin kuin monet suomalaiset ikätoverinsa. Sama pätee näiden somalien osalta myös asevelvollisuuden suorittamiseen ja työllistymiseen. J M-K

Kiva juttu hei. Itsekin tunnen lukuisia suomalaisia, venäläisiä ja jopa paljon parjattuja kreikkalaisia (heitä tosin vain harvoja) jotka ovat keskivertosomaleihin verrattuna hoitaneet kaikki hommansa huomattavasti paremmin. Se ei nähdäkseni kuitenkaan ole mikään syy elättää täällä jotain hienosti somalidiasporaksi kutsuttua loisväestöä joka pääosin elää tulonsiirtojen varassa ja on kulttuuriltaan täysin yhteensovittamaton suomalaisen yhteiskunnan normien kanssa, jos muutama sattuu tekemään viiteryhmässään poikkeuksen. Jos alle 20% tästä rikastajaryhmästä tekee tuottavaa työtä on aivan turhaa glorifioida muutaman poikkeustapauksen kohdalla. Toisin sanoen, en kannata monikulttuuria, enkä muutenkaan Suomi Afrikaksi-projektia millään tasolla.

Joo joo Suomi muuttuu huomenna Afrikaksi ja plaa plaa, mutta Suomessa asuu jo somalitaustaisia ja heitä todennäköisesti myös jää tänne - vähintään joitakin kymmeniä tuhansia. Ei kukaan väitä tuon jutun perusteella, että kaikki somalitaustaiset muuttuivat taikaiskusta työtelijäiksi mallikansalaisiksi tai että kaikki Somalit ovat tervetulleita heti tänne.

Mutta meidän pitäisi olla iloisia siitä, jos edes osa, ja toivottavasti kasvava osa niistä somalitaustaisista jotka Suomessa jo ovat käyvät töissä, yrittävät opiskella ja ymmärtävät yrittävät sopeutua

t: Natsimode

[Zngr]

Fiksun oloinen sälli tuo Mohamed. En näe ensinkään mitään syytä kyseenalaistaa hänen kokemuksiaan. Nuivien pitäisi olla iloisia jos somaliyhteisössä on ryhmiä joissa kaikki käyvät töissä tai opiskelevat (joka ei voi olla mitenkään mahdotonta). Uskoisin, että somaleissa suomalaisia huolestuttaa pelko siitä etteivät he sopeudu tai heistä ei tule tuottavaa osaa Suomalaista yhteiskuntaa - ei pelkästään se, että he ovat somaleita.

Miettikää onko parempi jos täällä asuvat somalitaustaiset:

[ ] käyvät töissä tai ainakin opiskelevat
[ ] notkuvat asemalla tai riehuvat joko kadulla tai vastaanottokeskuksissa

Kumpi on Suomelle ja suomalaisille (ja täällä asuville somaleille) otollisempaa? Lisäksi suomalaistuneen oloinen nuori mies ei valita haluavansa isompia asuntoja ja omaa grilliä koska kalpeanaama on saattanut laittaa siinä possua, vaan sen sijaan kysyy voisivatko somalit itse miettiä mistä negatiivinen maine johtuu ilman sitä ikuista syrjintä- ja kunnioitus -valitusta.

Muistelkaa HS:ssä haastateltujen tai KHO:ssa karkoituspäätöksen saaneiden somalitaustaisten kommentteja? Ero on kuin yö ja päivä. Rikoksien polulle ajautuneet olivat sitä mieltä (ainakin olevinaan) että suomalaiset ja rajavartiolaitos "vihaavat heitä syyttä" (miksi ketään otettaisiin maahan, jos yleinen tunne on viha?) ja että kaikki heidän vastoikäymisensä johtuivat rasismista. Ei näin, vaan siten kuin Mohamed sanoi.

Ja TOTTAKAI hän haluaisi ottaa kummastakin kulttuurista parhaat puolet, miksi kukaan kuvittelee, että somali sanoisi haluavansa jättää kokonaan oman kulttuurinsa ja yrittävänsä muuttua 105% suomalaiseksi? Ei se ole edes mahdollista. Nyt jätkät hyvää päivää ja tolkkua mukaan ettei seuraa jonkinlainen modecausti kun riehun tiedän viestienne keskuudessa kuin sturmabteilung. Verratkaa taas kaupunkilegendoihin niistä muslimeista tai somalitaustaisista jotka haluavat elää Suomessa tismalleen samalla tavalla kuin lähtömaassa ja vaativat päälle, että kantaväestön täytyy kunnioittaa heidän (jopa lainvastaisia) tapojaan koska kulttuuri, tai muuten se on RASISMI.

Toivosin, että ketjuun kirjoittavat jatkossa miettisivät mitä kirjoittavat pari kertaa ja hakkaisivat vasta sitten "Lähetä" nappulaa.

[juge]

...tunnen henkilökohtaisesti useitakin somaleja, jotka ovat hoitaneet sekä opiskelu- että kouluhommat varsin mallikkaasti. Voisin jopa sanoa, että paljon paremmin kuin monet suomalaiset ikätoverinsa. Sama pätee näiden somalien osalta myös asevelvollisuuden suorittamiseen ja työllistymiseen.

Roskaväkeä löytyy kaikista ryhmistä.

Olet varmasti oikeassa.

Olennaista on kuitenkin ymmärtää asia normaalijakaumien kautta: Somalien mallikkuuden keskiarvo on paljon alhaisempi kuin suomalaisten. Keskimäärin somalit ovat yhteiskunnan kannalta vähemmän tuottoisia kuin kantasuomalaiset.

Tätä voisi havainnollistaa vaikka miesten ja naisten pituusvertailulla. Miehet ovat keskimäärin pidempiä ja lisäksi kaikkien pisimmät ovat miehiä ja lyhimmät naisia. Silti on olemassa naisia, jotka ovat monia miehiä pidempiä. Samalla tavalla joku Husein Muhamed on paljon yhteiskuntakelpoisempi yksilö kuin rantojen mies Kalliosta. Tätä yksittäistapausta ei voi pitää kuitenkaan minään tilastollisena totuutena.

[ihminen]

(...)

Roskaväkeä löytyy kaikista ryhmistä. Tämä ainainen somaleista lässyttäminen alkaa tympäistä jo aika vahvasti.

Jos tarkoitit että Somaleista kirjoittaminen saisi loppua noin yleensä niin ota yhteyttä toimittajakuntaan ja esimerkiksi jutun kirjoittajaan -> Studio55/Jonna Jauhiainen. Tällaiset haastateltavat joku joskus nimesi monikulttuurimannekiineiksi, minunkin mielestäni heistä on turha tehdä juttuja.

Jos taas ajatuksena oli että täällä foorumilla Somaleista keskusteleminen tulisi lopettaa niin ainakin tämän artikkelin kohdalla se olisi hieman hölmöä. Vai olisiko viisasta keskustella Irakilaisista, Venäläisistä tai vaikkapa Ruotsalaisista artikkelin kohdalla joka käsittelee Somaleja?

Jos keskustellaan yksilöistä ja siitä miten henkilö hoitaa asiansa niin
Mohamed oli siis suoriutunut normaalista elämästä täällä Suomessa, siitä pisteet kaverille.

Toimiiko se yksittäistapaus ei saa yleistää näissäkin asioissa? Jokainen meistä on yksilö, ei saa yleistääääÄÄ, ei edes roskaväen keskuudessa (tällä en nyt viittaa erääseen kansanryhmään).

Miten muuten määritellään roskaväki?

[Reinhardt42]

...tunnen henkilökohtaisesti useitakin somaleja, jotka ovat hoitaneet sekä opiskelu- että kouluhommat varsin mallikkaasti. Voisin jopa sanoa, että paljon paremmin kuin monet suomalaiset ikätoverinsa. Sama pätee näiden somalien osalta myös asevelvollisuuden suorittamiseen ja työllistymiseen.

Roskaväkeä löytyy kaikista ryhmistä.

Olet varmasti oikeassa.

Olennaista on kuitenkin ymmärtää asia normaalijakaumien kautta: Somalien mallikkuuden keskiarvo on paljon alhaisempi kuin suomalaisten. Keskimäärin somalit ovat yhteiskunnan kannalta vähemmän tuottoisia kuin kantasuomalaiset.

Tätä voisi havainnollistaa vaikka miesten ja naisten pituusvertailulla. Miehet ovat keskimäärin pidempiä ja lisäksi kaikkien pisimmät ovat miehiä ja lyhimmät naisia. Silti on olemassa naisia, jotka ovat monia miehiä pidempiä. Samalla tavalla joku Husein Muhamed on paljon yhteiskuntakelpoisempi yksilö kuin rantojen mies Kalliosta. Tätä yksittäistapausta ei voi pitää kuitenkaan minään tilastollisena totuutena.

Juge näyttäisi lähestyvän asiaa samoilta linjoilta kuin minäkin. Kärjistäen voisi taas lainata vanhaa ja väsynyttä "95% vähemmistö pilaa loppujen 5% maineen" -heittoa. Somalit kokonaisuudessaan ovat Suomelle ja suomalaisille ennenkaikkea rasite, tarkastellaan asiaa miten päin hyvänsä rikoksien, huoltosuhteen tai muuten vain yleisen sopeutuvuuden osalta. Lisäksi somaleilla on ollut jo 20 vuotta aikaa toiminnallaam todistaa päinvastaista. Jokaisen maan ja valtion kuuluu pitää huoli omista kansalaisistaan, mukaanlukien spurgut, rosvot yms. tuottamaton porukka. Näin ollen pärjäävien somalien vertaaminen tähän kotoiseen "roskaväkeemme" ei ole mielestäni kohtuullista tai edes asiaan liittyvää.  

[Zngr]

(...)
Roskaväkeä löytyy kaikista ryhmistä. Tämä ainainen somaleista lässyttäminen alkaa tympäistä jo aika vahvasti.

Jos tarkoitit että Somaleista kirjoittaminen saisi loppua noin yleensä...

Jos taas ajatuksena oli että täällä foorumilla Somaleista keskusteleminen tulisi lopettaa...

JK-K tarkoittaa mahdollisesti sitä, että somalit saavat pelkästään risuja - tekivät he mitä tahansa (kuten tässä ketjussa), ja kenties hänestä täällä ja nettikeskusteiluissa somaleista mellastetaan suhteettoman paljon. Joka on toisinaan usein minustakin totta.

He ovat helppo kohde, ja aika pitkälti mielestäni ryhmänä omasta syystään [ok muokkaus: on vastuutonta ottaa vastaan ihmisiä niinkin sekasortoisesta ja kehityksessä jälkeen jääneestä maasta kuin Somalia, ja olettaa, että nämä ihmiset vain napsahtaisivat osaksi yhteiskuntaa ilman suurempia kompastuksia]

Vähän sama asia kuin muslimeista ja "Suomen islamisoitumisesta" keuliminen joka paisuu joillakin nimimerkeillä täysin suhteettomaksi.

Miten muuten määritellään roskaväki?

Otan vapauden vastata: työtöntä ja usein rikollista alaluokaa joka ei edes yritä saavuttaa yhteiskuntakelpoista statusta. Yhteiskuntakelpoinen tarkoittaa tässä yhteydessä henkilöä joka tulee toimeen omillaan eikä ole yhteiskunnallinen rasite tai suhteettomaksi haitaksi muulle yhteiskunnalle omien valintojensa johdosta.

[Tommi Korhonen]

Jutusta sen verran positiivista että kyllä niitä ONNISTUNEITAKIN tapauksia saa mediassa tuoda esille. Minusta tuo oli hyvä artikkeli, vaikka jos näitä olisi valtaosa (niinkuin ainakin jossain välissä tuntui olevan) niin se on tietysti asioiden kaunistelua.
Esim erityisesti jos Mohamedin teksti on korjaamatonta, niin tuo on sitä oikeata suomenkieltä. Kiitos siitä. (Ja vaikka ihan vähän olisi korjattukin, niin silti hyvä hyvä.)

Kyllä myös meidän nuivien pitää yrittää jaksaa nähdä niitä valoisiakin puolia, edes vähän. Se että päätökset tehdään molempien puolien tosiasioiden pohjalta on vain hyvä. Olenkin Homma^^^n kautta liukunut ylinuivuuteen, ja sitten taas hieman yliannostusta saaneena takaisin neutraalimpaan suuntaan. Ja silti kannatan kansallismielisesti suomalaisuuden ylläpitämistä ja valikoivaa maahanmuuttoa pääosin avustamaan suomalaista yhteiskuntaa. Kyl sinne kai muutama tummaihoinenkin mahtuu, kunhan eivät Maailmanmiestä lainatakseni "hilli ja pasko nurkkiin". Jos hilluvat ja paskovat, niin lähimmän sataman/lentoaseman kautta kotiin. Samaa odotan toki myös muilta mailta hilluvia ja nurkkiin paskovia suomalaisia kohtaan.

Tietysti Mohamedista kertovan jutun tekisi vielä hauskemmaksi jos hän olisi esimerkiksi vaihtanut tai valinnut toiseksi nimekseen Masan tai Jaakon, noin niinkuin savolaisesti äänettynä.

[monokultturisti]

Tämä oli myös mielenkiintoinen kohta:

Ennakkoluulot somaleita kohtaan on valitettavasti suuret edelleen. Epämieluisin naapuri suomalaisen mielestä olisi somali, mikä voi johtua miehen mukaan siitä, etteivät suomalaiset ole esimerkiksi tottuneet yhtä suuriin perheisiin.

Minun on vaikea kuvitella, että perheen lukumäärällinen koko olisi itsessään syynä epämieluisuuteen naapurina. Toki Mohamed esitti myös pointteja jotka allekirjoitan, kuten esimerkiksi:

– Koulussamme ei ollut muutamaa venäläistä lukuun ottamatta muita ulkomaalaisia. Varsinkin kielen opiskelemisen kannalta oli tärkeää olla suomalaisten keskuudessa, mies jatkaa.

Mutta jos kulttuurien parhaita puolia yhdistämällä aletaan rakentaa parempaa kulttuuria, ei ole epäilystäkään kummasta kulttuurista löytyy tärkeysjärjestyksessä ensimmäinen karsittava asia, ja mikä se on.

[dothefake]

zngr: Ja TOTTAKAI hän haluaisi ottaa kummastakin kulttuurista parhaat puolet, miksi kukaan kuvittelee, että somali sanoisi haluavansa jättää kokonaan oman kulttuurinsa ja yrittävänsä muuttua 105% suomalaiseksi?

Olisi silti kiva kuulla, mitkä parhaat puolet pullasta poimitaan somalin mielestä.
Esimerkiksi vaikkapa Oulun imaamin ja minun näkemykset kulttuuriemme rusinoista
saattavat olla toiselle neitsyt ja toiselle aavikon auringon kuivaama rypäle.
Veikkaanpa, että Muhamed pikemminkin haluaisi ottaa 95 % omasta kulttuurista ja 5%
suomalaisten vastaavasta kuin yrittää muuttua 105 % suomalaiseksi. Jaa, mihin oletukseni perustuu?
Vastaan: elämänkokemukseen ja valheellisen median minulle jakamaan informaatioon, ennakkotapauksiin.
Vähän samaan tapaan kuin sanotaan, että kuinka Suomi voisi välttyä Ranskan ja Ruotsin tieltä.

[Fatman]

..totean, että tunnen henkilökohtaisesti..Sama pätee näiden somalien osalta myös asevelvollisuuden suorittamiseen ja työllistymiseen...Tämä ainainen somaleista lässyttäminen alkaa tympäistä jo aika vahvasti.

Tilastokeskuksen mukaan vuoden 2008 lopussa Somalian kansalaisten työttömyysaste oli 55,2% ja työllisyysaste 21,7%. Vuonna 2003 Somalian kansalaisten huoltosuhde (väestö/työlliset) oli 9,7. Se oli kahdestatoista suurimmasta ulkomaalaisryhmästä heikoin. Koko väestön osalta huoltosuhde oli 2,2.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit

Kauheita rassissteja Tilastokeskuksessa. Mäki-Ketelä kai pitäisi nimittää  Tilastokeskuksen johtajaksi, että saadaan nämä luvut kohdalleen. Nämä nykyiset eivät voi pitää paikkaansa hänen henkilökohtaisten kokemustensa takia.
Tämä foorumi on syntynyt tietynlaisen lässyttämiseen tympääntymiseen.
Mutta jos Astrid, Mika ja Tarja saavat tahtonsa läpi, niin Mäki-Ketelänkään ei kohta tarvitse lukea tällaista väärää lässytystä.

[Vetinari]

Yhteiskuntakelpoinen tarkoittaa tässä yhteydessä henkilöä joka tulee toimeen omillaan eikä ole yhteiskunnallinen rasite tai suhteettomaksi haitaksi muulle yhteiskunnalle omien valintojensa johdosta.

Boldaus minun.

Tuon sanominen vaatii jo aika suuret pallit. Leimasit juuri sadat tuhannet kotimaiset työttömät yhteiskuntakelvottomiksi.

Huvikseenhan tässä "yhteiskuntakelvottomia" ollaan, perkele... 

[Fatman]

"..yhteiskunnallinen rasite tai suhteettomaksi haitaksi muulle yhteiskunnalle omien valintojensa johdosta"

Työttömyys ei ole yleensä oma valinta.