2010-06-30 YLE: Suomi saattaa kouluttaa terroristeja Afrikassa

[Riukulehto]

Neljä suomalaista osallistuu parhaillaan Ugandassa EU-operaatioon, jossa koulutetaan sotilaita Somalian hallitukselle. Koulutuksen jälkeen sotilaiden pitäisi taistella hallituksen riveissä ääri-islamilaisia kapinallisia vastaan. Uhkana kuitenkin on, että osa sotilaista loikkaa kapinallisten puolelle.

Yhdysvallat koulutti somalijoukkoja ulkomailla jo ennen EU:n operaatiota. Brittilehti The Guardianin ja uutistoimisto AP:n mukaan suuri osa amerikkalaisten kouluttamista sotilaista kuitenkin karkasi armeijasta palattuaan Somaliaan. Osa karkureista myös loikkasi terroristijärjestö Al-Qaidaan kytköksissä olevien kapinallisten puolelle.

Ulkoministeriössä myönnetään se riski, että Suomikin saattaa parhaillaan kouluttaa tulevia terroristeja.

- Somalia on ollut raunioina jo kymmeniä vuosia. On aivan selvää, että ongelmia tulee. Rimaa ei voida asettaa siihen, että yhtään tällaista loikkausta ei tulisi, sanoo turvallisuuspolitiikka- ja kriisinhallintayksikön johtaja Timo Kantola.

Amerikkalaisten kouluttamien sotilaiden kerrotaan lähteneen armeijasta tai liittyneen kapinallisiin siksi, ettei heille maksettu palkkaa. Ulkoministeriöstä kerrotaan, että palkanmaksun sujumisesta ei ole takeita myöskään EU:n operaatiossa.

- Palkanmaksussa on edelleen paljon tekemistä. Halutaan, että Somalian väliaikaishallinto ottaisi enemmän vastuuta, mutta sitten EU:n tai jonkun muun toimijan pitäisi tukea hallitusta rahallisesti, jotta he pystyisivät palkkoja maksamaan, Kantola pohtii.

- Tässä on riskejä, mutta ne pitää ottaa. Ellei Somalian omia turvallisuusjoukkoja yritettäisi kouluttaa, olisi toinen vaihtoehto lähettää paikalle kansainvälisiä joukkoja. Siihen ei ole halua. Eikä kokonaan ulkoa tuotua turvallisuutta voi olla, Kantola lisää.

Suomalaisupseeri ei usko loikkauksiin
Ugandan Bihangassa sijaitsevassa koulutuskeskuksessa somalijoukkoja kouluttava kapteeniluutnantti Jukka Vuorio kertoo puhelimitse, että loikkauksesta ja sen seurauksista on keskusteltu avoimesti koulutettavien kanssa. Hänen mukaansa somalit ovat jopa kyselleet miten toimia, jos he kohtaavat kapinallisten puolelle siirtyneen sotilaan.

- Koulutettavan joukon moraali, henki ja omistautuminen tehtävälle on erittäin korkealla tasolla. Kyllä he tiedostavat tällaisen loikkauksen mahdollisuuden, mutta mistään kysymyksistä tai puheenaiheista ei voi päätellä, että he suunnittelisivat sellaista, Vuorio toteaa.

Ulkoministeriön Kantola vakuuttaa, että loikkausten estämiseksi tehdään kaikki mahdollinen. Hänen mukaansa haasteet tiedettiin jo silloin, kun operaatioon osallistumisesta päätettiin.

- Se prosessi, jolla koulutettavat somalisotilaat valitaan, on erittäin tiukka. Valintaan osallistuu Afrikan unioni, Yhdysvallat ja EU. Riskiä pyritään vähentämään valitsemalla tarkkaan ketä koulutukseen otetaan, Kantola kertoo.

EU:n Somalia-operaatio kestää ensi vuoden kevääseen ja siihen osallistuu 150 rauhanturvaajaa 13 maasta. Suomi on toistaiseksi mukana vain ensimmäisessä kuuden kuukauden jaksossa, jonka aikana koulutetaan 1 000 sotilasta. Ulkoministeriön mukaan operaatio maksaa Suomelle noin miljoona euroa.

Oppi mennyt perille odotettua paremmin
Somalijoukkojen koulutuksen piti alkaa jo toukokuun alussa. Aloitus kuitenkin viivästyi useita viikkoja, koska koulutettavat pääsivät paikalle vasta viime kuun lopulla. Itse koulutus on kuitenkin sujunut hyvin.

- Koulutettavien motivaatio ja oppimiskyky ovat olleet huomattavasti korkeampia kuin alkuperäiset ennusteet olivat, kapteeniluutnantti Vuorio arvioi.

Ongelmilta ei kuitenkaan ole vältytty. Kesäkuun alussa koulutettavien somalien ja koulutukseen osallistuvien ugandalaissotilaiden välit kiristyivät.

- Siellä oli jo jonkinlaista levottomuutta. Ugandalaiset joutuivat tukahduttamaan tilanteen varoituslaukauksilla, Vuorio kertoo.

Ensimmäiset EU:n kouluttamat joukot palaavat Ugandasta Somaliaan marraskuussa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/suomi_saattaa_kouluttaa_terroristeja_afrikassa_1798338.html

[Timo Rainela]

Patukoiden marssiharjoitus antoi vastauksia muutamiin muihinkin kysymyksiin.
Nukun yöni levollisin mielin.
Timo

[Sami Aario]

- Se prosessi, jolla koulutettavat somalisotilaat valitaan, on erittäin tiukka. Valintaan osallistuu Afrikan unioni, Yhdysvallat ja EU. Riskiä pyritään vähentämään valitsemalla tarkkaan ketä koulutukseen otetaan, Kantola kertoo.

Tätä samaa periaatetta ei tietenkään voi soveltaa Suomeen pyrkiviin turvapaikanhakijoihin, koska kyse on täysin eri asiasta ja turvapaikanhakijoiden kohdalla mitään riskiä ei ole olemassa.

[Lemmy]

- Siellä oli jo jonkinlaista levottomuutta. Ugandalaiset joutuivat tukahduttamaan tilanteen varoituslaukauksilla

Pientä nahistelua, sovittelutaitoharjoitusta tarvitaan.

[KTM]

Oppi mennyt perille odotettua paremmin

- Koulutettavien motivaatio ja oppimiskyky ovat olleet huomattavasti korkeampia kuin alkuperäiset ennusteet olivat, kapteeniluutnantti Vuorio arvioi.

Olivat ilmeisesti olettaneet oppimiskyvyn olevan samaa tasoa kuin turvapaikanhakijoilla.

Mutta tämä kumma motivaatio ja oppimiskyky pistää kyllä epäilemään olisiko oppilaat sittenkin niitä terroristikandidaatteja, koska heillä tuo motivaatio taitaa olla korkeampi kuin tavallisella tallaajalla.

[Sami Aario]

Amerikkalaisten kouluttamien sotilaiden kerrotaan lähteneen armeijasta tai liittyneen kapinallisiin siksi, ettei heille maksettu palkkaa.

Tämän lauseen olen valmis uskomaan täysin. Absoluuttinen köyhyys tai sen perusteltu pelko ajaa ihmiset tekemään kursailemattomia tekoja, varsinkin jos on perhe elätettävänä.

Siis nimenomaan absoluuttinen köyhyys, ei se EU:ssa köyhyyden mittarina virallisesti käytetty suhteellinen köyhyys. On eri asia lähteä kadulle mellakoimaan jos perheelle ei löydy ruokaa, kuin tehdä sama jos Nintendo Wiin eteen joutuu säästämään useasta palkasta.

[Kommeli]

Mielestäni on hienoa, että suomalaiset sotavoimat ottavat entistä isompaa ja haastavampaa roolia ulkomaisissa operaatioissa. Tämä on osaltaan luullakseni kokoomuksen ja Stubbin aikaansaannoksia. Hienoa!

[Tank U]

Tämäkö on syy saada "moniosaajia" ja "rikastuttajia" Suomeen. Kouluttaa niistä vielä parempia "moniosaajia ja rikastuttajia"....?

[mikkostadista]

Suomen armeija tekee samaa Suomessa, moniko somalitaustainen reserviläinen on potentiaalinen uskonsoturi?

[Perttu Ahonen]

Tämäkö on syy saada "moniosaajia" ja "rikastuttajia" Suomeen. Kouluttaa niistä vielä parempia "moniosaajia ja rikastuttajia"....?

Suomen armeija kouluttaa multimoniosaajia moniosaajamaahanmuuttajista.  Oikeastaan Suoman valtion pitäisi antaa armeijalle erikseen kehitysapurahoja tähän multimoniosaajien kouluttamiseen, sillä kuitenin osa multimoniosaajista siirtyy takaisin lähtömaahansa soveltamaan Suomessa saamaansa multimoniosaajaoppia. 

Stubbilaisuuden nimissä tämän ylimääräisen armeijalle annettavan kehitysapurahan voisi nimetä, vaikka fantasia-apurahaksi.

[Taustavaikuttaja]

Suomen armeija tekee samaa Suomessa, moniko somalitaustainen reserviläinen on potentiaalinen uskonsoturi?

Korrekti termi länsimaalaisen passin saaneelle mujahideen-soturille on "aktivisti"

[JM-K]

Otsikon voisi vaihtaa: tekstitv:n uutisissa (s. 111) ulkoministerimme Bbutshead "pitää mahdollisena, että sotilaita loikkaa kapinallisten puolelle". Jos Bbutshead on tuota mieltä avoimesti, odottelen vain päätöstä rynkkyjen ja a-tarvikkeiden lähettämistä paikallisille rosvopäälliköille. Jokos se miinalaiva sinne meni? Seuraavaksi lähetetään varmaan varusmiehiä.

Taidan palauttaa sotilaspassini. Alkaa olla epäselvää, mitä maata tässä on sitoutunut puolustamaan.

[JM-K]

Stubb: Sotilaiden kouluttaminen tuo Somaliaan vakautta

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/stubb_sotilaiden_kouluttaminen_tuo_somaliaan_vakautta_1798892.html

Puolen vuoden koulutusjakso maksaa Suomelle noin miljoona euroa. EU jatkaa koulutusta vielä tämän jälkeenkin, ja päätös Suomen mahdollisesta jatkamisesta syntynee viimeistään syksyllä.

Terroristien kouluttaminen ei ole näemmä ihan halpaa.

Joo, mutta halvalla saa huonoa. Huonoilla terroristeilla ei tee mitään.

[Fastracker]

Huonoilla terroristeilla ei tee mitään.

Nii-in.  Ne voi jäädä ns. suutariksi.

[Poitiers]

Matalaan verenpaineeseen ei ole olemassa tehokkaita lääkkeitä. Lääkärikirja Duodecim

Miten niin ei ole?

Ulkoministeriössä myönnetään se riski, että Suomikin saattaa parhaillaan kouluttaa tulevia terroristeja. Yle-uutiset

[Kommeli]

Stubb: Sotilaiden kouluttaminen tuo Somaliaan vakautta

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/stubb_sotilaiden_kouluttaminen_tuo_somaliaan_vakautta_1798892.html

Puolen vuoden koulutusjakso maksaa Suomelle noin miljoona euroa. EU jatkaa koulutusta vielä tämän jälkeenkin, ja päätös Suomen mahdollisesta jatkamisesta syntynee viimeistään syksyllä.

Terroristien kouluttaminen ei ole näemmä ihan halpaa.

Mielestäni Suomen "puolustusvoimien" pitäisi kunnostautua juuri tällä kouluttamisen alalla ja välillisellä toimimisella - humanitaarista rauhanurvaamista, joukkojen koulutusta ja poliisien koulutusta ja ensiapua kuten Haitissa. Tämä pitää maamme poissa suorista konflikteista mutta luo silti uskottavuutta ei suoranaisena toimijana, vaan neutraalina kumppanina. Mielummin tähän panostan rahaa kuin toivottomien musulmannien kouluttamiseen täällä kotimaassa, humanitaariseen maahanmuuttoon tms. Tämä on mielestäni oikea ja toimiva tapa vaikuttaa niiden valtioiden oloihin, mistä meillekin näitä "vahvituksia" tulee. Tämä on myös mielestäni ainoa tapa aikanaan pysäyttää pakolaisten loputon tulva Eurooppaan etc.

[Simo Hankaniemi]

Miksi olen skeptinen tämän hankkeen kanssa? Miksi minusta tuntuu, että Suomen pitäisi keskittyä hoitamaan Suomen asioita ja jättää Afrikka afrikkalaisille? Jos somalit eivät saa maataan kuntoon, niin miten se muka onnistuu ulkopuolisella sähläyksellä? Taitaa olla pelkkä loputon kankkulan kaivo tiedossa, johon meillä ei ole varaa. Kuka näitä iioottimaisia hankkeita oikein ideoi? 

[Lodi]

Vai että "Suomi saattaa..."
Kyllä kai tilanne on se, että niin todellakin tapahtuu.
Se nyt vai on osa tätä hallitsemattoman ja välttämättömän maahanmuuttopolitiikan
varjopuolia. Onhan tällä niitä hyviäkin puolia.

[Viimeinen suomalainen]

Joko Thors ja kumppanit ovat vaatineet lisää rahaa suomalaisten terroristien kouluttamiseen? 

[JM-K]

Joko Thors ja kumppanit ovat vaatineet lisää rahaa suomalaisten terroristien kouluttamiseen? 

Ei niiden tarvi, niillä on rajoittamaton piikki auki.

[L. Brander]

Miksi olen skeptinen tämän hankkeen kanssa? Miksi minusta tuntuu, että Suomen pitäisi keskittyä hoitamaan Suomen asioita ja jättää Afrikka afrikkalaisille? Jos somalit eivät saa maataan kuntoon, niin miten se muka onnistuu ulkopuolisella sähläyksellä? Taitaa olla pelkkä loputon kankkulan kaivo tiedossa, johon meillä ei ole varaa. Kuka näitä iioottimaisia hankkeita oikein ideoi? 

Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Puolustusvoimien tulisi keskittyä kansainväliseen toimintaan vain niiltä osin, kuin sen voidaan katsoa hyödyttävän Suomen ja suomalaisten puolustamista. On varmasti perusteltua olla joissain operaatioissa ja erityisesti harjoituksissa mukana, jotta saadaan oppia, nähdään uusia kamoja toiminnassa, saadaan uusia ideoita ja kontakteja, mutta ympäri palloa pyöriminen on pelleilyä.

Armeijalla toteutetaan sitä ehkä jopa lipposlaista ajatusmaailmaa, että meidän on oltava kaikissa "ytimissä" mukana, oli siitä suoraa hyötyä tai ei. Ikään kuin kaikki haitallisetkin "ytimiin" menot palvelisivat jotain suurempaa tarkoitusta ja olisivat vain askelia polulla kohti suurta parempaa.

LB

[caprifolium]

Miksi Suomen täytyy osallistua aina kaikkeen, mikä jotenkin liittyy Somaliaan?

[L. Brander]

Miksi Suomen täytyy osallistua aina kaikkeen, mikä jotenkin liittyy Somaliaan?

Koska Pekka on niin "pätevä, että häntä ihmetellään muuallakin Euroopassa". 

LB