Timo Soini munasi pahasti (julkilausuma internethakujen tallentamisesta)

[Dark Serenity]

http://horsmalahti.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/23/suomalaisia-meppeja-romuttamassa-yksityisyydensuojaa/

"Euroopan Unioni on päättänyt ottaa Written Declaration 29:n käyttöön 371 mepin valtuutuksella, jonka perusteella jokaisen Euroopan Unionin kansalaisen tekemät internet-haut tullaan tallentamaan tietokantoihin. Onneksi julkilausumalla ei ole lainvoimaa, mutta se antaa kuitenkin pelottavan kuvan meppien mielipiteistä perusarvoihin kuten yksityisyydensuojaan. Komissio voi julkilausuman perusteella alkaa ajamaan muutosta direktiiveihin.

Julkilausumaa on perusteltu Orwellimaisesti naisten ja lasten suojelemisella, ja jopa demokratian turvaamisella. Käytännössä direktiivi johon julkilausuma liittyy ei tule vaikuttamaan terrorismin tai vastaavan ehkäisyyn, mutta yksityinen tiedonsiirto internetin välityksellä tulee romutetuksi.

EU:ta ollaan nopeasti ajamassa valvontayhteiskunnaksi ja perusteiksi esitetään pedofiili- tai terrorismikorttia. Terroristit kyllä osaavat käyttää salattuja yhteyksiä ja Scrooglea, jolloin haut eivät päädy tietokantoihin. Sitä käytän itsekin, koska minulla on jotain salattavaa: yksityisyyteni.

Suomalaiset mepit jotka allekirjoittivat julkilausuman:
Sari Essayah (kd.)
Ville Itälä (kok.)
Eija-Riitta Korhola (kok.)
Hannu Takkula (kesk.)
Timo Soini (ps.)

Onneksi enemmistö suomalaisista europarlamentaarikoista ei sentään ole allekirjoittanut julkilausumaa. Ruotsin Piraattipuolueen meppi Christian Engström kertoo lisää julkilausuman ongelmista blogissaan."


Itse olen miettinyt ääneni antoa muutoksen ja persujen välillä. Päädyin muutokseen tämän perusteella. Jos puolueen kärkinimi on täysi pässi, lienee parasta äänestää toista puoluetta.

edit: kyselyn kysymykset ovat hyvin huonosti osoitetut. Dark Serenity siis munasi pahasti Soinin lisäksi.

[Koskela Suomesta]

Vastasin että ei vaikuta, koska en olisi näiden puolueiden edustajia jo aiempien hörhöilyjen vuoksikaan äänestänyt. Tokihan se olisi vaikuttanut, jos ao. puolueita olisin aikonut tätä ennen äänestää.

[JM-K]

Soini ei yllättänyt millään lailla, mutta Essayahin pisteet minun silmissä kyllä putosivat niin, että räminä vaan kuului.

Miten joku voi kannattaa tuollaista lakia? Meidän Björnkin varmaan tajuaa, mitä tuollaisilla kyttäyslailla oikein ajetaan takaa.

Onneksi tuli perustettua tämä Muutos 2011. Huh huh, miettikää, mitkä olisivat vaihtoehdot ilman M11:a...

EDIT: Kyselyn tulokset ovat muuten hieman harhaanjohtavat, sillä itsekin laitoin, että ei vaikuttanut äänestyskäyttäytymiseeni. Tiedätte kyllä hyvin, miksi ei vaikuttanut.

[turha jätkä]

Kummeksuttaa demarien puuttuminen allekirjoittajista. Millä logiikalla ns. porvarilliset ihmiset kannattavat tuollaista kyttäystä ja demarit vastustavat?

[Scallypunk]

Pitäisi saada Soinin yksityiskohtaiset perustelut käyttäytymiselleen.
Mikäli tälläisiä yllätyksiä tulee jatkossa, niin ääni Persuilta (Teemulta) menee itseltänikin Muutokselle. Katsotaan nyt.

[pw]

Kummeksuttaa demarien puuttuminen allekirjoittajista. Millä logiikalla ns. porvarilliset ihmiset kannattavat tuollaista kyttäystä ja demarit vastustavat?

Julkilausuma on pääoman edun mukainen, koska kaikenlaisella nettisensuurin ja -valvonnan lisäämisellä voidaan estää piratismia. Ja pääomahan edun takiahan koko EU:kin on olemassa.
Eli kyllä EU-intoilijoiden kuten Korhola, Itälä, Essayah jne. toiminta ihan loogista on. Lisäksi valvonnan lisääminen on toki Brysselinkin etu. Kansalaisten EU vastuisuus kasvaa ympäri Eurooppaa ja internetistä on muodostumassa todellinen uhka myös Brysselille.

Demarien puuttumista puoltajien joukosta ihmettelen itsekin ja joo, Soinin pojot tosiaan romahti. Mitä helvettiä se oikein edes ajatteli. Ei kuitenkaan vaikuta äänestyskäyttäytymiseeni eli kyllä äänestän edelleen persuja 2011 ek vaaleissa.   

[Jack]

Internet-haut taltioidaan jo nyt. Ei siihen julkilausumia enää tarvita. Olen joskus naureskellut itsekseni, kun Youtube sitkeästi tarjoaa minulle ("recommended for you") Hitler-aiheisia videoita. Joskus on nimittäin tullut katsottua toista maailmansotaa käsitteleviä video-ohjelmia, ja niissähän Aatu on tärkeässä roolissa. Ja kun kerran Youtube suosittelee, niin totta kai sitä tulee joskus katsottua tällainen suositeltu video aivan uteliaisuudesta. Ja tästä Youtube päättelee, että natsikama näyttää purevan hyvin, ja taidan olla oikea Hitler-fani. Niinpä Youtube suosittelee seuraavalla kerralla entistä innokkaammin kaikenlaisia Kolmannen Valtakunnan ohjelmia. Tämä on huvittavaa niin kauan kuin käytän tietokonettani pelkästään itse. Mutta jos koneelle menee yllättäen joku muu, hän voi tehdä erikoisia johtopäätöksiä siitä, millainen tyyppi minä oikeastaan olen, kun Youtube heti ohjelman käynnistyessä ehdottaa pelkkiä natsivideoita.

Kyllä ne haut siis jonnekin tallentuvat. Eri asia on, kuinka tarkasti tallentuu se, kuka näitä hakuja tekee. IP-osoite tietysti jää jonnekin, joten kai siitä pystytään yhtä ja toista päättelemään.

Ihmiset jakavat nykyään paljon tietoa itsestään vapaaehtoisesti Facebookissa ja muuallakin, joten hakurekisteri on vain yksi lisä tässä kaikessa. En kannata sitä, mutta meitä valvotaan joka tapauksessa jo lähes koko ajan, joten en jaksa kauheasti huolestua. Valvontakamerat kuvaavat ihmisiä kaupungeissa, ja maantiekamerat kuvaavat autoja maanteillä. Poliisi on saamassa rekisterikilpien automaattiset lukulaitteet autoihinsa, joten tulevaisuudessa aina kun ajamme poliisiautoa vastaan, sijaintimme voidaan taltioida tietokantoihin. Ja kännykkämme lähettää myös tietoja sijainnistamme. Emme pääse systeemiä pakoon - tai ehkä juuri ja juuri pääsemme, jos jätämme kaiken tekniikan pois ja kävelemme metsässä. Tulevaisuudessa meidät ehkä löydetään sieltäkin.

[IDA]

No eikös internethaut joka tapauksessa tallennu tietokantoihin? Eihän koko netti muuten toimisi. Kyse on kai siitä missä ajassa ne pyyhitään pois sieltä ja millä valtuuksilla niitä voi mennä kyttäämään.

[ihminen]

Pitäisi saada Soinin yksityiskohtaiset perustelut käyttäytymiselleen.
Mikäli tälläisiä yllätyksiä tulee jatkossa, niin ääni Persuilta (Teemulta) menee itseltänikin Muutokselle. Katsotaan nyt.

No mikäs se on Muutoksen vaihtoehto Teemulle? Jokujonkanimeäeitiedetä ja jokujokaeioletehnytvieläyhtäänmitään vai se kaveri joka hakkasijonkunjoskusihonvärintakia, ei kun se taisikin olla itä-helsingistä.

Joo, ei vaikuta äänestyskäyttäytymiseeni millään tavalla, ainut mikä vaikuttaa on se, että tuli muutettua ja ääni menee siis jollekkin muulle kuin aikaisemmin. Tosin tuskin äänestän muutoksen edustajaa, kaikki todelliset vaihtoehdot puuttuu pois lukien JM-K, eli ei siis vakuuta vielä. Aika näyttää, vaaleihin on vielä matkaa.

[pw]

No eikös internethaut joka tapauksessa tallennu tietokantoihin? Eihän koko netti muuten toimisi. Kyse on kai siitä missä ajassa ne pyyhitään pois sieltä ja millä valtuuksilla niitä voi mennä kyttäämään.

Tallentuu mutta google on yksityinen firma. Julkilausuman pointti on tietty siinä että  tallennusjärjestelmän luominen aloitetaan Brysselin valvonnassa ja omistuksessa. Sitä järjestelmää voidaan sitten jatkossa kehittää haluttuun suuntaan. Oleellista on nyt saada jättiprojekti käyntiin.

Ei Kiinan hallituksenkaan sensuuri- ja valvontakoneistoa vuodessa nykymuotoonsa pykätty. Sellaisen rakentaminen vaatii valtavat satsaukset ja jostain aloitettava.

Kaikki mitä EU tasolla päätetään ja tullaan toteuttamaan voi paikallisella tasolla seurata täällä Suomessa(Suomihan seuraa orjallisesti Brysselissä tehtyjä päätöksiä ja suunnitelmia).

Suomessa nettisensuurin ja kaikenlaisen valvonnan kasvattamisesta on puhuttu jo vuosia ja lapsipornosuodatinkin on jo pykätty sensuroimaan vääriä ajatuksia sisältäviä sivuja(ei kuitenkaan lapsipornoa). Ilmiantonappulakin jo on. Kuin pisteenä iin päälle Matti Vanhasen ihailut kiinalaista totalitarismia kohtaan.

1+1

Ei tämä mitään ydinfysiikkaa ole.

[Ääriuskomaton]

Nettihaut tallentuu tosiaan tietokantoihin, käyt sitten verkkokaupassa tai pornosivuilla. Samoin hakukoneet muistaa selainhistoriasi vaikka omalta koneelta sen historian poistaisitkin. Kyseessä on samankaltainen asia kuin teletunnistetiedot joka johtaakin sitten melko pian kirjesalaisuuteen.
Olen sitä mieltä että haut tulisi tallentaa hallitusti, mutta niitä arkistoja ei tule avata kuin erittäin vakavan rikosepäillyn yhteydessä. Digitaalisten tallenteiden liikkeiden seurantaan ei tule valjastaa verorahoja sen enempää kuin nyt käytetään.

Minun äänestyskäyttäytymiseen tämä ei vaikuta. Soinia en äänestä muutenkaan.  

[Goman]

EU:n vastustajat, kuten Soini, ovat kautta aikojen perustelleet EU-vastaisuuttaan sillä että se edustaa Neuvostoliiton kaltaista väkisin pystytettyä kansojen liittoa, joka pysyy pystyssä vain valtavan byrokratian ja kyttäyskoneiston avulla.

Nyt näköjään Soinikin on itse edesauttamassa tällaisen kyttäysbyrokratian syntymistä. Taitaa olla oikein takinkääntäjien kruunamaton kuningas koko heppu.

Paheksun myös muiden meppien osallistumista tähän byrokratian viljelyyn.

EU tosiaan taitaa olla menossa kohti suurta kontrollikoneistoa. Vaikka alunperin sen piti olla vapauttamassa kaupankäyntiä ja ihmisten liikkumista Euroopassa.

[Scallypunk]

Pitäisi saada Soinin yksityiskohtaiset perustelut käyttäytymiselleen.
Mikäli tälläisiä yllätyksiä tulee jatkossa, niin ääni Persuilta (Teemulta) menee itseltänikin Muutokselle. Katsotaan nyt.

No mikäs se on Muutoksen vaihtoehto Teemulle? Jokujonkanimeäeitiedetä ja jokujokaeioletehnytvieläyhtäänmitään vai se kaveri joka hakkasijonkunjoskusihonvärintakia, ei kun se taisikin olla itä-helsingistä.

Joo, ei vaikuta äänestyskäyttäytymiseeni millään tavalla, ainut mikä vaikuttaa on se, että tuli muutettua ja ääni menee siis jollekkin muulle kuin aikaisemmin. Tosin tuskin äänestän muutoksen edustajaa, kaikki todelliset vaihtoehdot puuttuu pois lukien JM-K, eli ei siis vakuuta vielä. Aika näyttää, vaaleihin on vielä matkaa.

En vielä tiedä tarjoaako Muutos vaihtoehtoa Uudellamaalla. Siksi totesinkin että paras tässä vaiheessa odottaa ja tutkailla tilannetta.

[mikkostadista]

Timo Soini ei luultavasti edes ymmärrä mistä on kysymys. SMP:n vanhalla Commodore 64:llä ei päässyt nettiin.

[Jouko]

Timolle on sattunut lapsus. Joutuu sitä vielä selittelemään.

[Harri Eerikäinen]

... se kaveri joka hakkasijonkunjoskusihonvärintakia, ei kun se taisikin olla itä-helsingistä.

Ilta-Pulun otsikko: Hommaforumilla paljastettiin viharikos joka jäi oikeuslaitokselta pimentoon".

Sorry off-topic mutta kiljua särpiessä kirjoittelin kun pesäpallomaila on hukassa...

[pw]

Timo Soini ei luultavasti edes ymmärrä mistä on kysymys. SMP:n vanhalla Commodore 64:llä ei päässyt nettiin.

Vähän tätä veikkaan itsekin. Netti on perussuomalaisten ja muiden eurooppalaisten samaa aatesuuntaa kannattavien puolueiden ylivoimaisesti vahvin vaaliase ja niiden nousu tai tuho perustuu pitkälti internetin vapauteen. Täällä ne jyllää ja täällä niillä on rajaton kasvualusta kun taas perinteisessä mediassa ne lytätään ja vaietaan marginaaliin. Miksi Timppa haluaisi tietoisesti kahlita omaa kenttäänsä?

[elven archer]

Itse joskus vierailen sananvapausaktivisti Matti Nikin sivuilla kirjoittamalla domainin ilman loppuosaa Googlen hakukenttään. Näyttää aika pahalta, kun se alkaa lap... ja loppuu ...rno?

[mmm]

Kummeksuttaa demarien puuttuminen allekirjoittajista. Millä logiikalla ns. porvarilliset ihmiset kannattavat tuollaista kyttäystä ja demarit vastustavat?

Julkilausuma on pääoman edun mukainen, koska kaikenlaisella nettisensuurin ja -valvonnan lisäämisellä voidaan estää piratismia. Ja pääomahan edun takiahan koko EU:kin on olemassa.

Tämä perustuu olettamukseen että piraatit ostaisivat tuotteen markkinoilta jos sitä ei ilmaiseksi saisi. Aikana jolloin "piratismi" oli rinnastettavissa tupladekkimankkoihin, eli periaatteessa vaihtoehdot olivat ostaminen tai ilman jääminen, jäivät tallenteet kauppojen hyllyille.
Toinen huomioimisen arvoinen asia lienee se, että muutama vuosi sitten tekemäni koulutyön yhteydessä kaivamani aineiston perusteella levymyyntikäyrä osoitti ylöspäin, riippumatta nopeiden internet yhteyksien lisääntymisestä. Kyseinen aineisto oli peräisin teostomafian sivuilta, eli siihen ei liittynyt tarkoituksenmukaista manipulaatiota. Oli vaan ristiriita datan ja esitettyjen väitteiden välillä. En tiedä mikä on tilanne nykyään.

Itse joskus vierailen sananvapausaktivisti Matti Nikin sivuilla kirjoittamalla domainin ilman loppuosaa Googlen hakukenttään. Näyttää aika pahalta, kun se alkaa lap... ja loppuu ...rno?

Lapsiporno.infossa kannattaa käydä. Itse vierailen sivustolla kerran - pari kuussa katsastamassa uutiset. Muualla noista asioista ei oikein tunnuta puhuvan.Kokonaisuuksien hahmottaminen ja syy-seuras suhteiden ymmärtäminen tuntuu nettiin liittyvissä asioissa olevan (erityisesti) päättäjillä pahasti pielessä. Mikä tuli jälleen todistettua.

[elven archer]

Totta. Aiheesta ei uskalleta julkisesti keskustella, koska pelätään pedofiilien puolustelijan leimaa tai pahempaakin niin älyttömältä kuin se kuulostaakin. Siis huoli on varmasti ihan aiheellinen, mutta on älytöntä (kirjaimellisesti), kuinka tyhmiä ihmiset kokonaisuutena ovat.

Nikki kirjoittaa nyt:

"EU:ssa pyörivä kirjallinen kannanotto 29 on saanut aktivistit liikkeelle. Kannanotto vaatisi että hakukoneet tallettavat kaikki käyttäjien tekemät haut ja niiden avulla voitaisiin etsiä sitten pedofiilejä. Aktivistien verkkosivu Pedophilize.com näyttääkin miten vaarallinen ehdotus olisi - sivusto tekee käyttäjän puolesta läjän erittäin kyseenalaisia google-hakuja. Sivustolla käynti jättääkin jäljet googlen logeihin että olet etsinyt lapsipornoa, pommiohjeita ja videoita kissoista mikroaaltouunissa."

[LambOfGod]

Timo Soini on kyllä mokaillut niin rankasti (myös aikaisemmin), että tämä kyllä laittaa minut jälleen miettimään tarkasti äänestänkö persujen sijaan muutosta. Kyllä se ääni taitaa muutokselle lähteä siitäkin huolimatta, että persuilla ollee aivan mahtavia ehdokkaita listallaan.

[Harri Eerikäinen]

Lapsiporno.infossa kannattaa käydä.

Kävin ja liitin suosikeihin.

Tilastot levymyynnin ja internetyhteyksien käänteisestä korrelaatiosta yllättivät minut (en toki ole vakuuttunut yhdestä nimimerkkiviestistä). Olen tykönäni funtsinut niin, että ajatukseni ja hengentuotteeni ovat omiani siihen asti, kunnes päätän ne yleisesti esim. internetissä jakaa.

Mielestäni edelleen on niin, myös sellaisten henkilöiden kohdalla joiden tuotoksille on kysyntää. Jos levymyynnin kasvaminen julkisen levityksen myötä on totta, on varmasti myös levy-yhtiöiden intresseissä alkaa purkamaan tekijänoikeuksia.

Tähän toiseen off-topic:iin päättyy tämä juhannusaatonaaton kuumoiluni.

[Totuusko?]

Itse joskus vierailen sananvapausaktivisti Matti Nikin sivuilla kirjoittamalla domainin ilman loppuosaa Googlen hakukenttään. Näyttää aika pahalta, kun se alkaa lap... ja loppuu ...rno?

Suosittelen tutustumaan.

http://lapsiporno.info/

Melko pelottava skenaario (24.6.2010) KRP:n näkemyksistä uuden lakihankkeen koukeroissa...

[Uljanov]

Lasken tämän isoksi miinukseksi persuille, mutta parempia vaihtoehtoja ei vaalipiirissäni hirveästi ole. Tarkkaillaan toki tilannetta, jos sellaisia ilmaantuisi. Ainahan eduskuntavaaleissa on ollut kyse vähiten huonon äänestämisestä, nyt vaan se marginaali, jolla persut on vähiten huono, vähän kutistui.

[pw]

Julkilausuma on pääoman edun mukainen, koska kaikenlaisella nettisensuurin ja -valvonnan lisäämisellä voidaan estää piratismia. Ja pääomahan edun takiahan koko EU:kin on olemassa.

Tämä perustuu olettamukseen että piraatit ostaisivat tuotteen markkinoilta jos sitä ei ilmaiseksi saisi. Aikana jolloin "piratismi" oli rinnastettavissa tupladekkimankkoihin, eli periaatteessa vaihtoehdot olivat ostaminen tai ilman jääminen, jäivät tallenteet kauppojen hyllyille.
Toinen huomioimisen arvoinen asia lienee se, että muutama vuosi sitten tekemäni koulutyön yhteydessä kaivamani aineiston perusteella levymyyntikäyrä osoitti ylöspäin, riippumatta nopeiden internet yhteyksien lisääntymisestä. Kyseinen aineisto oli peräisin teostomafian sivuilta, eli siihen ei liittynyt tarkoituksenmukaista manipulaatiota. Oli vaan ristiriita datan ja esitettyjen väitteiden välillä. En tiedä mikä on tilanne nykyään.

[/quote]

En nyt halua alkaa tästä aiheesta enää vääntämään. palstalla on siitä jo useita megaketjuja. Sitä paitsi on oikeastaan yhdentekevää mikä on lopullinen totuus ja kumpi meistä on oikeassa. Oleellista on että EK, tässä tapauksessa siis musiikki- ja ohjelmistotalot, ovat itse julkisesti kaivanneet toimia piratismin pysäyttämiseksi. 

[IDA]

Timo Soini on kyllä mokaillut niin rankasti (myös aikaisemmin), että tämä kyllä laittaa minut jälleen miettimään tarkasti äänestänkö persujen sijaan muutosta. Kyllä se ääni taitaa muutokselle lähteä siitäkin huolimatta, että persuilla ollee aivan mahtavia ehdokkaita listallaan.

Eihän sinun ole pakko äänestää Timo Soinia. Samassa vaalipiirissä Soinin kanssa on PS:n ehdokkaita, jotka ovat perehtyneet tähän kyseessä olevaan aiheeseen paljon Soinia paremmin ja joiden mielipide on melko varmasti toinen kuin Soinin. Kyseisistä henkilöistä voi myös sanoa, että he tuskin äänestäisivät perustellun kantansa vastaisesti.

[mmm]

Tilastot levymyynnin ja internetyhteyksien käänteisestä korrelaatiosta yllättivät minut (en toki ole vakuuttunut yhdestä nimimerkkiviestistä)

Tyhmäähän se olisikin. Jos vaan suinkaan muistan, lupaan juhannuksen jälkeen katsoa löytyykö esitelmä vielä tietokoneelta. Siinä oli luonnollisesti lähdeviittaukset dataan, sikäli kun siinä olleet internet osoitteet vielä toimivat.

Olen tykönäni funtsinut niin, että ajatukseni ja hengentuotteeni ovat omiani siihen asti, kunnes päätän ne yleisesti esim. internetissä jakaa.

Toki. Nykyiseen bisnesmalliin tosin kuuluu se, että levy-yhtiö x suoltaa paskaa runsaudensarven tapaan. Useimmat floppaa, mutta ne jotka menestyvät tuovat kirstuun rahnukkaa. Tämä selittää sen miksi esim 20 vuotta vanha levy, sanotaan vaikka Metallican ride the lightning  maksaa vielä tänäänkin saman verran kuin vasta tullut uutuus. Paskapopin hinta tippuu, mutta talentilla tehtyn tuotannon ei. Väittäisin myöskin että noita anttituiskuja ja muita on suhteellisesti enemmän kuin esim. 10 vuotta sitten, joten myymättömien levyjen suhteellinen määrä kasvaa kasvamistaan. Pitäisi olla jotain laatukriteerejä sano.

Juhannuksia myös täältä. Over and out.

[Karkka]

Olisiko, jollain hommailevalla persulla tietoa, mistä oli kyse?

[Uljanov]

Timo Soini on kyllä mokaillut niin rankasti (myös aikaisemmin), että tämä kyllä laittaa minut jälleen miettimään tarkasti äänestänkö persujen sijaan muutosta. Kyllä se ääni taitaa muutokselle lähteä siitäkin huolimatta, että persuilla ollee aivan mahtavia ehdokkaita listallaan.

Eihän sinun ole pakko äänestää Timo Soinia. Samassa vaalipiirissä Soinin kanssa on PS:n ehdokkaita, jotka ovat perehtyneet tähän kyseessä olevaan aiheeseen paljon Soinia paremmin ja joiden mielipide on melko varmasti toinen kuin Soinin. Kyseisistä henkilöistä voi myös sanoa, että he tuskin äänestäisivät perustellun kantansa vastaisesti.

Puoluetta valitessa pitää mielestäni suurin painoarvo antaa puheenjohtajan linjalle, koska puheenjohtajalla on suurin merkitys siihen, mitä puolue sille annetulla vaikutusvallalla tekee. Hallitusneuvotteluissa puolueen linjat määrittää Soini, ja jos persut pääsee hallitukseen, on tärkein ministerinsalkku Soinin. Siki Soinin sanomisilla on huomattavan suuri merkitys pohdittaessa persujen äänestämistä.

[Vox]

Ars Technican sivuilta löytyy hyvä artikkeli kyseisestä julkilausumasta. Artikkelissa esiintyvät kaksi europarlamentaarikkoa ovat sitä mieltä, että monet allekirjoittaneista eivät todennäköisesti ymmärtäneet julkilausuman todellista luonnetta.