News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-06-08 HS: Zyskowicz turvapaikkapolitiikasta: Olemme olleet hölmöläisiä

Started by tapio, 08.06.2010, 19:41:08

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote from: HaH on 09.06.2010, 00:08:17
Vanhana kokkarina[...]
Lopputulema: Älä äänestä Zysseä, älä myöskään Kokoomusta. Ne ainoastaan puhuvat. Puhuvat.

terv,
Harri Hannula,
Kokoomus, Helsinki

Harri Hannula, nostan Teille kättä lippaan kuin suomenmies sen tekee. Erittäin rehellistä puhetta mitä näkee harvoin missään. Itsekin olen entinen Kokoomuslainen ajalta Harri Holkeri. Sitten meni löpinäksi ja erosin.

Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

dothefake

Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Quote from: HaH on 09.06.2010, 00:08:17
Vanhana kokkarina[...]
Lopputulema: Älä äänestä Zysseä, älä myöskään Kokoomusta. Ne ainoastaan puhuvat. Puhuvat.

terv,
Harri Hannula,
Kokoomus, Helsinki

Harri Hannula, nostan Teille kättä lippaan kuin suomenmies sen tekee. Erittäin rehellistä puhetta mitä näkee harvoin missään. Itsekin olen entinen Kokoomuslainen ajalta Harri Holkeri. Sitten meni löpinäksi ja erosin.

Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.
Minä ostin jopa kalliilla Karhu-patsaan, pronssia.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Hermo

Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.

Naulankantaan! Pikkulisäys rkp:n osalta, eli unohditko Thorsin?

kaivanto

Älkää nyt hölmöläiset ottako tosissanne, mutta pakko minunkin vähän postata rankan päivän jälkeen:

Ben Zyskowicz on pari vuosikymmentä ollut vaalimainoksissaan jokseenkin sitä mieltä, että työn tekemisen pitäisi olla kannattavaa ja kannustinloukut poistaa. Siitä huolimatta, että Kokoomus on ollut hallituksessa, tarvittavia vero- ja sosiaaliturvaremontteja ei ole tehty ja Zyssekin sitten vaalikauden aikana vannoo tiukan paikan tullen kolmikannan nimeen, ettei AY-kannatus katoaisi. Puheita on kuultu. Teot merkitsevät. Sitä paitsi ns. Zyssen talli on minusta ilmiselvää seksististä rodunjalostusta, joka selvästi syrjii nuoria miespoliitikkoja ;)

Summa hommarum: Zysse ja Anni ovat pölhöpopulisteja, siinä missä suurin osa muistakin päättäjistä. Voi kunpa ihmiset uskaltaisivat äänestää itseään hiukan enemmän fiksumpia edustajia.

Ari-Lee

Quote from: Hermo on 09.06.2010, 00:26:05
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.

Naulankantaan! Pikkulisäys rkp:n osalta, eli unohditko Thorsin?
En toki. RKP on yksi Suomen suurimmista puolueista. No, ainakin paskanpuhemittarilla mitattuna.
Vihreät on sekin yksi Suomen suurimmista ainakin vaikutusvallaltaan.
Uskomatonta, ympäristöterroristeista ja huligaaneista hallituspuolueeksi!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

mikkostadista

Vaalit lähestyy ja Zyskowicz yrittää olla epätoivoisesti ajan hermolla, pelkkää populistista panikointia! Persut ja muut nykyiseen turvapaikkapolitiikkaan nuivasti suhtautuvat tahot ovat vain saaneet liikaa huomiota, siitä moinen reaktio, ei Kokoomusta oikeasti kiinnosta asia hevon helvetin vertaa.

Tuomas2

Quote from: mikkostadista on 09.06.2010, 11:22:34
Vaalit lähestyy ja Zyskowicz yrittää olla epätoivoisesti ajan hermolla, pelkkää populistista panikointia!

Oletettavasti vaalien lähestyessä Zysse varmaan vielä kiihdyttää tahtia, mutta enemmän oikestaan kiinnostaa:

1. Missä vaiheessa Bob Helsinki marssittaa Ponttisen (/vastaavan) ja Rydmanin näyttämolle ja millä tavalla.

2. Puhuuko Zysse ihan omiaan vain onko Katainen-Stubb roikalta haettu hiljainen hyväksyntä vaalikarjan kosiskelulle.

Ja muistuttaisin vielä että Kokoomuksen ulkomaalaispolitiikka ei muutu ennen kuin puolue on ottanut turpaan vaaleissa. Ihan sama miten ne äänet kertyvät jos Käteisen Ihanaa!! huudot kaikuvat vaali-iltana 23% äänisaaliin kanssa ja promillekerho unohdetaan taas noin 3 vuodeksi.

pelle12

 Zysse on pelinpoliitikko ja monessa voissa paistettu vanha kettu. Tietää mistä narusta vetää ja kuuntelee kenttää korva höröllä. Teot vain puuttuvat. Suojakilven takaa (vähemmistöläinen ja muslimin kanssa naimisissa) on helpompi heitää 'nuivia' mielipiteitä kuin monen muun kokkarin.

ikki

Quote from: Kaustinen on 08.06.2010, 22:09:22
Tämä lienee Zyskowiczin sovittu rooli Kokoomuksessa. Antaa tasaisin välein huultensa heilua oman suojaetnisyytensä turvin ja tekee sitten toisin.

Joku hölmö menee lankaan ja äänestää.


Jokainen joka oli poliittisesti tietoinen ja hieman viitti seurata asioita joskus -92? -95?, oiskohan ollu itsenäisyyspäivän aikoihin... sanoi juuri että hän aikoisi toimia ukkosenjohdattimena ettei aidosti "äärioikeistolliset" (ksenofoobi-rasisti-mamukriitikot) pääsisi koskaan valtaan.

Joka zyden ansaan menee on oikeasti pahasti pihalla.... tai sitten hän on desantti.

Jouko

Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:34:03
Quote from: Hermo on 09.06.2010, 00:26:05
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.

Naulankantaan! Pikkulisäys rkp:n osalta, eli unohditko Thorsin?
En toki. RKP on yksi Suomen suurimmista puolueista. No, ainakin paskanpuhemittarilla mitattuna.
Vihreät on sekin yksi Suomen suurimmista ainakin vaikutusvallaltaan.
Uskomatonta, ympäristöterroristeista ja huligaaneista hallituspuolueeksi!
Vihreät katsovat suvereeniksi oikeudekseen sen, että Vihreä ministeri marssii hallitusta vastustavien mielenosoittajien riveissä. Aika absurdia. On sitä kyllä arvosteltukin eduskunnassa mutta aika laimeasti.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

juge

Vanhasen hallituksissa pelisääntöihin on kuulunut - toisin kuin missään muissa aikaisemmissa hallituksissa - että esittelevä ministeri tekee alallaan mitä tykkää ja muut sitoutuvat siihen, niin ministerit hallituksessa kuin hallituspuolueet eduskunnassa.

Tämä tarkoittaa:
1) Thors vetää omaa linjaansa ja muun hallituksen on pakko niellä se, vaikka miten sattuisi. Toki Thors selittelee nykyään "koko hallituksen" esityksistä, kun tietää olevansa Suomen vihatuin poliitikko

2) Thorsin ja esim. Sinnemäen pitää niellä vastavuoroisesti se mitä Häkämies tai Vapaavuori linjaavat omilla vastuualoillaan, vaikka kuinka tekisi kipeää.

3) Eduskunnan valiokunnissa voidaan vielä vääntää muutoksia hallituksen esityksiin (mm. maahanmuuttolaki parani jonkin verran Kokoomuksen ansiosta valiokuntakäsittelyssä), mutta täysistunnossa hallituksen sisäinen puoluekuri pakottaa myös Zyskowiczin kannattamaan alunperin Thorsin junailemia lakeja.

Onko Vanhanen pelisääntö hyvä? Minusta ei. Parempi olisi, että ministerit ottaisivat kunnolla yhteen hallituksessa eivätkä olisi kumileimasimia. Tämän riitaisuuden hintana olisivat lyhyemmät hallituskaudet, mitä Vanhanen on halunnut välttää.

Olette ehkä huomanneet, että pelisäännöistä poiketen Thors on - pitkin hampain - laskenut mamujen toimeentulotukea vuoden 2010 alussa. Tämä johtuu tasan siitä, että hieman hallituksen sääntöjen vastaisesti Kokoomus ja ilmeisesti myös Kepu ovat pakottaneet hänet siihen hallituksen politiikkariihessä. Kukaanhan ei kai luule, että kyseessä olisi Thorsin oma aloite? Eli jollakin tavalla demokratia vielä toimii, vaikkakin huonosti.

Muuten olen sitä mieltä, että Suomi nuivistuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta nuivistuvat. Toivon kaikille nuiville hyvää, mutta Muutos ei tule koskaan olemaan esim. 10 % kannatuksen puolue, joten todellinen muutos tapahtuu vasta kun isot porvaripuolueet nuivistuvat sisältä päin. Tähän ei nähdäkseni paljoa tarvita; porvarikansanedustajien pitäisi vain uskaltaa tehdä niin kuin he sydämessään haluaisivat tehdä, mutta rasistikortin saaminen pelottaa.

Vihreät kokonaan ja pääosin SDP, vasurit ja RKP ovat täysin menetettyjä näissä asioissa. SDP:n ja vasurien ay-jengi (tehtaiden rautakourat) ovat todella nuivaa väkeä keskimäärin, mutta täysin puolueidensa sosiaalitantta- ja ymmärtäjäjengin murskaamina tällä hetkellä, vaikka Heinäluoma onkin noussut puheissa vastustamaan työperäistä maahanmuuttoa. Sosiaaliturvapaikanhakijat kelpaavat entiseen malliin. RKP:n oikeat porvarit taas ovat myös ainakin jossakin määrin nuivaa väkeä, mutta myös wallinlaisten ja thorsien kyykyttämiä. Ja onhan ilonamme taas myös Biaudet Biaudet. Persuja en äänestä Soinin omituisen Nato- ja EU- sekä vasemmistolaisen talous- ja veropolitiikan ym. takia.

Maahanmuuttopolitiikan kannalta Vanhasen virhe hallituksen muodostajana oli valita RKP mukaan. Kokoomuksen ja Keskustan virhe oli päästää RKP:n edustaja maahanmuuttoministeriksi. Eivät tainneet tietää millaisen myyrän ottivat hallitukseen. Toki Thorsin kaltaisen kiilusilmäisen ideologin valinta oli RKP:n sisäinen, eikä muiden puolueiden. Puolueilla ei ole veto-oikeutta toisten puolueiden ministerivalintoihin.

Katainen tajuaa mistä on kyse viimeistään silloin kuin rydmanit ja pöntiset saavat äänivyöryn. Kun rydmanit ja pöntiset saavat ääniä, heidän vaikutusvaltansa puolueen ohjelmiin ym. kasvaa ja politiikka muuttuu. Toisaalta jos Kokoomuksen mamukriittiset ehdokkaat eivät menesty, se tulkitaan sigaaliksi siitä että nuivuus ei ole äänestäjien suosiossa - ja tämä olisi katastrofi.

Itse äänestän Helsingissä nuivaa kokoomuslaista (Ben Zyskowicz tai Wille Rydman) siksi, että persut ja muutokset eivät yhteensäkään tule ylittämään 10 % kannatusta ainakaan 20 vuoteen. Maahanmuuttopolitiikan muutos ei tule olemaan nopea, mutta se lähtee Kokoomuksen (ja ehkä Kepun) sisältä.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Herbert

Quote from: juge on 09.06.2010, 12:35:09
Itse äänestän Helsingissä nuivaa kokoomuslaista (Ben Zyskowicz tai Wille Rydman) siksi, että persut ja muutokset eivät yhteensäkään tule ylittämään 10 % kannatusta ainakaan 20 vuoteen.

Itse äänestän persuja, jos Halla-aho on ehdokkaana. Persuja siitäkin huolimatta, että Soini on mainitsemiesi "meriittien" lisäksi lähes fundamentalisti-katolilainen.

Persuja siksi, että he tulevat aivan varmasti saamaan yli 10% äänistä. Muutos-2011 olisi parempi vaihtoehto, mutta tällä hetkellä se ja todennäköisesti myös Kokoomuksen nuivat tulevat hajottamaan mamu-kriittisten ääniä.
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Olli Immonen

Quote from: juge on 09.06.2010, 12:35:09
Itse äänestän Helsingissä nuivaa kokoomuslaista (Ben Zyskowicz tai Wille Rydman) siksi, että persut ja muutokset eivät yhteensäkään tule ylittämään 10 % kannatusta ainakaan 20 vuoteen. Maahanmuuttopolitiikan muutos ei tule olemaan nopea, mutta se lähtee Kokoomuksen (ja ehkä Kepun) sisältä.

Maahanmuuttolinjaukset tulevat kiristymään hiljalleen myös vanhoissa valtapuolueissa, kunhan Perussuomalaiset saavat ensin tarpeeksi ison vaalivoiton. Tällaisesta kehityksestä löytyy lukuisia esimerkkejä muualta Euroopasta.

HS uutisoi vuonna 2006 seuraavaa:
QuoteVaikka ääripuolueilla olisi valtaa vain paikallistasolla, ne pääsevät sanelemaan valtapuolueiden politiikkaa. Keskustaoikeiston suhtautuminen esimerkiksi maahanmuuttajiin on tiukentunut äärioikealta tulevan uhan takia. "Keskustaoikeisto kokee, että sen pitäisi muuttua tiukemmaksi viedäkseen ääniä äärioikeistolta", [äärioikeiston ja populismin tutkija] Catherine Fieschi sanoo.

Esimerkiksi Tanskassa maahanmuuttopolitiikka tiukentui vuodesta 2001 keskusta-oikeisto-hallituksen myötä. Siellä porvaripuolueiden ja kansallismielisen Tanskan kansanpuolueen hallitusyhteistyöllä maahanmuuttopolitiikka kiristettiin kansainvälisten sitoumusten minimitasolle.

-gentilhommehki-

Hätäkakan tuoksua ilmassa:
http://www.vn.fi/toiminta/paatokset/asialista/fi.jsp?oid=298014

Valtioneuvosto käsittelee uutta ulkomaalaislakia jo torstaina. Tämä tarkoittaa, että Halonen vahvistaa sen perjantaina presidentin esittelyssä.
Koska lain voimassaolosta on sanottu ainoastaan "ensi tilassa, onkin mielenkiintoista nähdä, mikä määrätään voimaantulopäiväksi. Veikkaan 1.7, 1.9 tai 1.12.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

ihminen

Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 21:30:28

Jos asuu Helsingin vaalipiirissä ja haluaa äänestää nimenomaan kokoomusta, niin Zysse lienee hyvä valinta.

Kaikki nuivatkaan eivät kuitenkaan äänestä persuja tai muutosta. Ja onhan sekin hyvä, jos myös kokoomuksen (ja kepun ja demareiden) sisällä saadaan lisää nuivanpuolueisia ihmisiä päättäviin asemiin.



Nuiva kokoomuslainen, missä? Ei ole ainakaan ollut paikalla kun on pitänyt eduskunnassa äänestää "väärin". Kokoomus on monikulttuurin aiheuttaja. Kuinka monta Kokoomus ministeriä istuu hallituksessa? Mitä puoluetta edustavat Jyrki ja Alexander, nuo monikulttuurin kultapojat? Kokoomus ei vain ole nuiva puolue, ei vaikka kuinka kuviteltaisiin. Tarvittaessa antavat muutaman "nuivahkon" toteaman ja saavat sillä tarvitsemansa, yleensä tapahtuu ennen vaaleja.

Jos on nuiva ja kuuluu kokoomukseen on väärässä seurassa. Kyseisen puolueen tarvittava nuivistuminen veisi liian kauan, Kokoomus on valinnut suuntansa.

Luotsi

"Meillä" Zysse ilmeisesti viittaa äänestäjiinsä. Ja on ihan oikeassa, hölmöt ovat äänestäneet mitään muutosta aikaansaamatonta vätystä.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Heikki Luoto

Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 22:26:58
Quote from: Riukulehto on 08.06.2010, 22:07:56
Tajutkaa jo että teitä kusetetaan, taas kerran!

Näitä viestejä lukevat, eli maahanmuuttoasioista perillä olevat hommaforumilaiset, eivät pääsääntöisesti ole kusetettavissa.

Minä ajattelen asian niin, että kun maassa on 20-25 % osuus ihmisiä jotka tulevat joka tapauksessa äänestämään kokoomusta, niin on parempi että äänestävät sitten Zyssemäisiä kuin Stubbimaisia ehdokkaita. Puolueiden sisäiset kilpailuasetelmat ovat melkein yhtä tärkeitä kuin puolueiden väliset.

Minusta se, että uskoo Ben Zyskowiczin puheita enemmän kuin hänen tekojaan osoittaa, että hommaforumilainenkin on erinomaisen kusetettavissa.  Alexander Stubbin mainitsema Kokoomuksen "maahanmuuttokriittinen promille" ei löydy ainkaaan Ben Zyskowiczistä. Suomen monikulttuuristamisen historia on alkanut 90-luvun alusta ja Zyskowicz on ollut Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajana 1993–2006. Hänen puheenjohtajuuskaudellaan Kokoomus on ollut hallituksessa aina paitsi vuosina 2003-2006, joten hänellä olisi ollut riittävästi aikaa sekä valtaa vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan pelkkien puheiden sijaan. Myöskin "Benin tallin" jäsenet (Piia-Noora Kauppi, Jan Vapaavuori, Sari Sarkomaa, etc...) ovat kaikki sitoutuneet Kokoomuksen monikulttuuriagendaan.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

TeemuT

Quote from: juge on 09.06.2010, 12:35:09

2) Thorsin ja esim. Sinnemäen pitää niellä vastavuoroisesti se mitä Häkämies tai Vapaavuori linjaavat omilla vastuualoillaan, vaikka kuinka tekisi kipeää.


Sinnemäki sentään äänekkäästi itki ja kritisoi ydinvoima-päätöksiä jopa mediassa. Mitä reaktioita Thorsin päätökset ovat saaneet aikaan? Ei mitään reaktioita, joten siitä jo voi päätellä Kokoomuksenkin ministereiden allekirjoittavan Thorsin teesit.

Tietysti voi muutenkin katsoa Kokoomuksen ministereiden mielipiteitä. Iloista kukkaiskansaa tässä mamu-asiassa.

juge

Quote from: TeemuT on 09.06.2010, 16:08:54
Sinnemäki sentään äänekkäästi itki ja kritisoi ydinvoima-päätöksiä jopa mediassa. Mitä reaktioita Thorsin päätökset ovat saaneet aikaan? Ei mitään reaktioita, joten siitä jo voi päätellä Kokoomuksenkin ministereiden allekirjoittavan Thorsin teesit.

Tämä onkin poikkeus: vihreille taattiin hallitusohjelmassa lupa vastustaa ydinvoimaa ilman pakkoa erota hallituksesta.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Perttu Ahonen

Kyseessä on selvä opportunismi Benin ja kokoomuksen kohdalla. Zyskowicz on itse ollut heiluttamassa puuta, kun Suomi putos puusta.

http://www.youtube.com/watch?v=ivnxAIQrLsw